Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wie gaat er toch naar het buitenland op vakantie ?
vrijdag 29 mei 2020 om 13:27
De Telegraaf kopte vanmorgen dat reizen naar Frankrijk weer mogelijk is per 15 juni. Ik kwam net een bekende tegen hier in het dorp en die was helemaal in de holadijee stemming want ze konden toch 3 weken naar Zuid Frankrijk met de caravan. Onze buurtjes gaan niet want mogen maar een uur zwemmen per dag.
Gaan jullie op vakantie ? Waar naar toe ? Wat verwacht je er dan van ? Wij zouden naar Azië , dat gaat natuurlijk niet door en wij hebben besloten thuis te blijven dit jaar. Ben zo benieuwd wat anderen beweegt toch te gaan en waar naar toe.
Gaan jullie op vakantie ? Waar naar toe ? Wat verwacht je er dan van ? Wij zouden naar Azië , dat gaat natuurlijk niet door en wij hebben besloten thuis te blijven dit jaar. Ben zo benieuwd wat anderen beweegt toch te gaan en waar naar toe.
maandag 3 augustus 2020 om 15:16
Lees de laatste alinea van de post van crini. Daar staat het letterlijk.Lady*Voldemort schreef: ↑03-08-2020 15:12Hoe weet je dat Crini dat allemaal heeft gedaan tijdens haar vakantie? Was je erbij? En wat maakt dat je denkt dat mensen die 'netjes' in Nederland blijven dat soort abjecte dingen niet doen?
maandag 3 augustus 2020 om 15:19
Mensen zonder symptomen worden dan ook geacht slechts in zeldzame gevallen anderen te besmetten.
En in zo’n beperkte setting is het risico feitelijk gewoon erg laag.
maandag 3 augustus 2020 om 15:21
@Theamuts: Tuurlijk joh.
Je hoeft echt niet te schreeuwen hoor.
Ik ga echt niet naar jouw gepaniekzaai luisteren omdat je toevallig je capslock aanzet.
Ik geloof niet dat je ziek kunt worden van het schudden van handen van op dat moment gezonde mensen, als je zelf ook gezond bent . Bovendien was ik met grote regelmaat mijn handen.
Ook ben ik niet bang om ziek te worden van het aan een tafel in de buitenlucht zitten met op dat ogenblik gezonde mensen. Ik zit niet bij ze op schoot, ik zoen ze niet, ik ben alleen niet angstig en krampachtig.
Ik ben heus voor afstand houden tot onbekenden, maar ik vind de regel van verplicht 1,5 meter krampachtig en tegennatuurlijk. In Italië is die afstand overigens maar een meter en de stoelen stonden ruim opgesteld.
Bovendien waren we toen we samen aten al geen onbekenden meer van elkaar.
Ik laat me ook niet door een overheid opleggen of ik met mijn familie en vrienden knuffel of niet, dat bepalen zij niet voor mij.
Geen lichamelijk contact is tegennatuurlijk en veel schadelijker. En ik zoen niemand, want ik houd niet van de verplichte 3 zoenen, ik heb het over knuffelen.
In de supermarkt zal ik heus afstand bewaren tot andere mensen, maar ik leg er geen duimstok tussen en het zal ook heus geen 1,5 meter zijn, want 1,5 meter is echt een heel grote afstand.
Als ik verkouden ben blijf ik thuis. En dan ga ik zeker niemand knuffelen, maar dat deed ik ook al niet voor Corona. Dat is gewoon je gezond verstand gebruiken.
Dus nee, ik ben echt geen brandhaarden aan het veroorzaken.
Je hoeft echt niet te schreeuwen hoor.
Ik ga echt niet naar jouw gepaniekzaai luisteren omdat je toevallig je capslock aanzet.
Ik geloof niet dat je ziek kunt worden van het schudden van handen van op dat moment gezonde mensen, als je zelf ook gezond bent . Bovendien was ik met grote regelmaat mijn handen.
Ook ben ik niet bang om ziek te worden van het aan een tafel in de buitenlucht zitten met op dat ogenblik gezonde mensen. Ik zit niet bij ze op schoot, ik zoen ze niet, ik ben alleen niet angstig en krampachtig.
Ik ben heus voor afstand houden tot onbekenden, maar ik vind de regel van verplicht 1,5 meter krampachtig en tegennatuurlijk. In Italië is die afstand overigens maar een meter en de stoelen stonden ruim opgesteld.
Bovendien waren we toen we samen aten al geen onbekenden meer van elkaar.
Ik laat me ook niet door een overheid opleggen of ik met mijn familie en vrienden knuffel of niet, dat bepalen zij niet voor mij.
Geen lichamelijk contact is tegennatuurlijk en veel schadelijker. En ik zoen niemand, want ik houd niet van de verplichte 3 zoenen, ik heb het over knuffelen.
In de supermarkt zal ik heus afstand bewaren tot andere mensen, maar ik leg er geen duimstok tussen en het zal ook heus geen 1,5 meter zijn, want 1,5 meter is echt een heel grote afstand.
Als ik verkouden ben blijf ik thuis. En dan ga ik zeker niemand knuffelen, maar dat deed ik ook al niet voor Corona. Dat is gewoon je gezond verstand gebruiken.
Dus nee, ik ben echt geen brandhaarden aan het veroorzaken.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
maandag 3 augustus 2020 om 15:23
Hexopbezemsteel schreef: ↑03-08-2020 11:06Je reageerde op mijn post over waarom dichtbij huis wat dichtbij huis dan voorstelt. Ingeleid door de, in mijn ogen, wat minachtende opmerking: "Oké houd je vast he"
Anders lees je zelf even nog wat verder terug. Jij reageerde op mij. Mijn oorspronkelijke reactie was die op iemand die 't over toeristen op ABC-eilanden had.
Dus hier is nog een minachtende opmerking: 'begrijpend lezen is ook moeilijk'.
maandag 3 augustus 2020 om 15:28
Dit vind ik nou echt zo een tenenkrommend gezeik. Het doet mij steeds meer denken aan de irritante Amerikanen die de hele tijd maar blijven blaten over hun grondrechten. Ik noem het Karen-gedrag. En heel erg egoïstisch gedrag. Ik ik ik.a_nick_is_crini schreef: ↑03-08-2020 15:21
Ik laat me ook niet door een overheid opleggen of ik met mijn familie en vrienden knuffel of niet, dat bepalen zij niet voor mij.
maandag 3 augustus 2020 om 15:32
Oh verrek, je hebt gelijk
Nou ja, ik vind het nog steeds geen reden om te gaan schreeuwen. Feit blijft dat ook in Nederland lang niet iedereen zich voor honderd procent aan de aanbevelingen houdt, al is het alleen maar omdat dat bij tijd en wijle niet eens mogelijk is. En je kunt toch moeilijk iedereen die boodschappen heeft gedaan bij Appie of in een moment van onnadenkendheid een nieuwe collega de hand heeft geschud meteen twee weken in quarantaine doen, dus waarom zou je dat bij iemand die in Italië is geweest dan wel doen. Corona is corona hoor, waar je het ook oploopt.
maandag 3 augustus 2020 om 15:36
@Hastadepasta18
Dat mag je vinden. Ik vind het een idiote regel. Dat je afstand houdt in de publieke ruimte, prima. Dat je geen massale feestjes houdt, ook prima.
Maar of ik mijn vader, opa of beste vriend wil omhelzen, daar heeft niemand wat over te zeggen dan het bewuste familielid of vriend en ik.
Dat mag je vinden. Ik vind het een idiote regel. Dat je afstand houdt in de publieke ruimte, prima. Dat je geen massale feestjes houdt, ook prima.
Maar of ik mijn vader, opa of beste vriend wil omhelzen, daar heeft niemand wat over te zeggen dan het bewuste familielid of vriend en ik.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
maandag 3 augustus 2020 om 15:41
Behalve dan dat de overheid daar inderdaad niets mee te maken heeft vanwege onze grondrechten.Hastadepasta18 schreef: ↑03-08-2020 15:28Dit vind ik nou echt zo een tenenkrommend gezeik. Het doet mij steeds meer denken aan de irritante Amerikanen die de hele tijd maar blijven blaten over hun grondrechten. Ik noem het Karen-gedrag. En heel erg egoïstisch gedrag. Ik ik ik.
maandag 3 augustus 2020 om 16:10
Zo! Jij durft!MarvelousMrsMaisel schreef: ↑03-08-2020 15:23Anders lees je zelf even nog wat verder terug. Jij reageerde op mij. Mijn oorspronkelijke reactie was die op iemand die 't over toeristen op ABC-eilanden had.
Dus hier is nog een minachtende opmerking: 'begrijpend lezen is ook moeilijk'.
En, voel je je nu beter?
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
maandag 3 augustus 2020 om 16:19
Vind ik ook. Zelf heb ik geen last van die 'maatregel' want ik hou helemaal niet van knuffelen, maar alleen al het afkondigen van een dergelijke 'maatregel' laat ruimte voor handhaving en dat grijpt echt te ver in de persoonlijke levenssfeer.a_nick_is_crini schreef: ↑03-08-2020 15:36@Hastadepasta18
Dat mag je vinden. Ik vind het een idiote regel. Dat je afstand houdt in de publieke ruimte, prima. Dat je geen massale feestjes houdt, ook prima.
Maar of ik mijn vader, opa of beste vriend wil omhelzen, daar heeft niemand wat over te zeggen dan het bewuste familielid of vriend en ik.
maandag 3 augustus 2020 om 17:16
Inderdaad!Lady*Voldemort schreef: ↑03-08-2020 15:14Schreeuwen mag ook niet, vanwege de druppeltjes/aerosolen.
En schreeuwen is nog onbeleefd ook.
maandag 3 augustus 2020 om 17:17
Je hebt niets verkeerd gedaan. Fijn dat je een leuke vakantie had!a_nick_is_crini schreef: ↑03-08-2020 15:36@Hastadepasta18
Dat mag je vinden. Ik vind het een idiote regel. Dat je afstand houdt in de publieke ruimte, prima. Dat je geen massale feestjes houdt, ook prima.
Maar of ik mijn vader, opa of beste vriend wil omhelzen, daar heeft niemand wat over te zeggen dan het bewuste familielid of vriend en ik.
maandag 3 augustus 2020 om 17:46
Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
maandag 3 augustus 2020 om 17:49
Zoiets zal het zijn inderdaad. Er is ook best veel verschil van mening over nut ervan, dat helpt ook niet. Dat het allemaal zo ambigu is. Op zich is het meeste best uit te leggen, maar dat uitleggen is steeds wel even een exercitie. En dan blijft het dus vaag en inconsequent voor mensen.malibu82 schreef: ↑03-08-2020 09:23Mensen willen best iets doen wat als beperkend of oncomfortabel wordt beschouwd, zolang ze er maar het nut of de noodzaak van inzien.
Gordel om en niet door het vliegtuig lopen tijdens de takeoff of tijdens heftige turbulentie is een veiligheidsmaatregel die mensen wel snappen. Dat kan namelijk direct levensbedreigend zijn.
Maar dit gaat om een onzichtbaar virus, een langdurige dreiging en het twijfelachtige nut van mondkapjes in een vliegtuig waarvan wordt gezegd dat de ventilatie van zichzelf al erg goed is. Het komt er dan denk ik op aan hoe je qua persoonlijkheid in elkaar zit.
maandag 3 augustus 2020 om 17:55
Daar is toen vast ook veel weerstand tegen geweest. Het is een gedragsverandering, dat kost tijd, dat snap ik ook wel.katkaatje schreef: ↑03-08-2020 17:46Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
Waar het mij om gaat is dat het lijkt dat mensen niet meer verder kunnen kijken dan hun eigen persoontje, niet naar het grotere geheel kunnen kijken.
Heb het al eerder vergeleken met de anti vaxx beweging. Anti vaxxers roepen ook altijd: als jij je kind in laat enten heb je er toch geen last van dat ik het mijne niet in laat enten. Dat is kortzichtig, alleen aan jezelf denken en niet het grotere geheel kunnen zien.
maandag 3 augustus 2020 om 18:24
Het probleem is, dat mondkapjes niet bewezen hebben te werken. Een helm wel. Gordels wel.katkaatje schreef: ↑03-08-2020 17:46Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
maandag 3 augustus 2020 om 18:32
Enorme weerstand!katkaatje schreef: ↑03-08-2020 17:46Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
Peter Slagter heeft er een leuk draadje over geschreven op Twitter: https://twitter.com/pesla/status/128883 ... 94624?s=21
maandag 3 augustus 2020 om 19:39
Tegen welk grondrecht zou autogordels aandoen ingaan?katkaatje schreef: ↑03-08-2020 17:46Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
maandag 3 augustus 2020 om 20:49
Eigenlijk gaat het niet alleen jezelf aan als je geen gordels draagt in de auto. De kans dat je ernstiger letsel oploopt bij een aanrijding als je geen gordel draagt, is bewezen groter dan als je wel een gordel draagt. Mocht je langdurige zorg nodig hebben en operaties, dan kost dat heel veel geld wat uiteindelijk door ons allemaal wordt betaald.katkaatje schreef: ↑03-08-2020 17:46Wat ik me vandaag ineens bedacht en waar ik nieuwsgierig naar ben: vinden de mensen die de maatregelen te veel in vinden grijpen in de persoonlijke levenssfeer dat ook van bijvoorbeeld autogordels verplicht vast voor- en achterin de auto? Dat gaat toch in principe ook alleen jezelf aan? Dus zou dat eigenlijk ook niet verplicht moeten zijn?
En wat ik me afvraag, - want dit is net wat voor mijn tijd ingevoerd,- was daar toen ook zo’n weerstand tegen?
Waarom kon dat grondwettelijk wel en is dit zo’n issue?
Maar dat zou je dan ook kunnen zeggen van fietsen zonder fietshelm of überhaupt nog naar buiten gaan zonder bescherming. Ook over corona. Als jij mensen knuffelt/zoent/geen afstand houdt en jij of een ander wordt ernstig ziek, kost dat de maatschappij uiteindelijk ook veel geld. Dus ik zie niet veel verschil eigenlijk. De vraag is waar de grens getrokken moet worden en hoe ver de overheid wil of mag gaan om mensen koste wat koste tegen ieder gevaar te beschermen.
Gewoon gezond verstand gebruiken, afstand houden van vreemden zover als mogelijk, niet bij anderen op visite gaan als je ziek of verkouden bent en met je dierbaren onderling afspreken hoe je ermee wil omgaan onder elkaar lijkt mij gewoon voldoende. Ik ga niet hysterisch doen in de buitenlucht als mensen wat dichter op elkaar lopen en ik ga er niet vanuit dat ik ziek word als ik wat dichterbij een goede vriendin zit die op dat moment ook gewoon gezond is.
Ik wil ook dat mijn kind niet overmatig angstig opgroeit door deze corona-crisis. Ik merk namelijk echt wel een behoorlijk groot effect op mijn kind door alle gebeurtenissen afgelopen maanden. Enigszins relativeren als ouder en de draad weer proberen op te pakken is voor onze kinderen ook heel belangrijk.
maandag 3 augustus 2020 om 21:12
Het is ook onbeleefd om te dicht in iemands comfort zone te komen.
Tegen mensen waar het er maar niet in wil dat je je aan de regels moet houden om besmetting te voorkomen (en dát dat ook voor hun geldt) moet je wel je stem verheffen. Wellicht zal het dan eindelijk in hun betonnen hoofd doordringen.
maandag 3 augustus 2020 om 21:36
Volgens mij mag je wel een "bubbel" van (10?) mensen hebben waar je intiem mee om kan gaan, in principe kan dat gewoon werken omdat je de mensen buiten die bubbel op afstand houdt. Ik vind het een beetje dramatisch om het over je grondrechten te hebben om vervolgens een ander een grondrecht te ontzeggen. Leven is een grondrecht, moeilijk doen omdat" de vrijheid om handjes te schudden", tijdelijk wordt afgeraden klinkt gewoon als een excuus. Meestal worden dat soort excuses gebruikt door mensen die vinden dat ze rechten hebben op basis van hun eigen hedonistische leefstijl. Ze willen uitgaan, op vakantie, terras, sporten, winkelen, alles wat in de weg komt wordt gebagatelliseerd en weggewuifd, het eigen genot gaat boven alles.Dollycat schreef: ↑03-08-2020 20:49Eigenlijk gaat het niet alleen jezelf aan als je geen gordels draagt in de auto. De kans dat je ernstiger letsel oploopt bij een aanrijding als je geen gordel draagt, is bewezen groter dan als je wel een gordel draagt. Mocht je langdurige zorg nodig hebben en operaties, dan kost dat heel veel geld wat uiteindelijk door ons allemaal wordt betaald.
Maar dat zou je dan ook kunnen zeggen van fietsen zonder fietshelm of überhaupt nog naar buiten gaan zonder bescherming. Ook over corona. Als jij mensen knuffelt/zoent/geen afstand houdt en jij of een ander wordt ernstig ziek, kost dat de maatschappij uiteindelijk ook veel geld. Dus ik zie niet veel verschil eigenlijk. De vraag is waar de grens getrokken moet worden en hoe ver de overheid wil of mag gaan om mensen koste wat koste tegen ieder gevaar te beschermen.
Gewoon gezond verstand gebruiken, afstand houden van vreemden zover als mogelijk, niet bij anderen op visite gaan als je ziek of verkouden bent en met je dierbaren onderling afspreken hoe je ermee wil omgaan onder elkaar lijkt mij gewoon voldoende. Ik ga niet hysterisch doen in de buitenlucht als mensen wat dichter op elkaar lopen en ik ga er niet vanuit dat ik ziek word als ik wat dichterbij een goede vriendin zit die op dat moment ook gewoon gezond is.
Ik wil ook dat mijn kind niet overmatig angstig opgroeit door deze corona-crisis. Ik merk namelijk echt wel een behoorlijk groot effect op mijn kind door alle gebeurtenissen afgelopen maanden. Enigszins relativeren als ouder en de draad weer proberen op te pakken is voor onze kinderen ook heel belangrijk.
Prima dat mensen gewoon op vakantie gaan maar zeg dan eerlijk dat je het risico neemt om het virus verder te verspreiden, je bent echt niet de enige die er dolgraag op uit wil maar gelukkig vinden de meeste het niet verantwoord, bijten nog even op hun tandjes en maken er het beste van. Dat zorgt voor een mooi evenwicht om het virus misschien beheersbaar te houden maar stop met gezeur over rechten en de onbewezenheid van hoe je besmet kan raken.
