Entertainment alle pijlers

'Grenzeloos Verliefd'

17-03-2008 23:09 2903 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanavond is de eerste aflevering van het NET5-programma 'Grenzeloos Verliefd': Nederlandse vrouwen die in het buitenland verliefd worden en emigreren.



De eerste aflevering gaat over een vrouw die naar Jordanie is geemigreerd.



Ben jij ooit in de verleiding gekomen om je (vakantie)liefde achterna te reizen?
Alle reacties Link kopieren
Ik heb genoten van de uitzending. Wat een leuk koppel. Ik denk ook niet dat hij een type is die trouwt om een verblijfsvergunning in Nederland te krijgen. Je weet het natuurlijk nooit maar ik vond hem oprecht overkomen. Sowieso is op de site te lezen dat ze nu, een jaar na hun huwelijk, pas bezig zijn om zich in NL te settelen en Ahmed zit nog in hun winkeltje in Egypte.

Zo'n relatie met cultuurverschillen is geven en nemen en ik hoop dat zij daarin een gulden middenweg kunnen vinden. Dat zou natuurlijk fantastisch zijn. Ik wens ze alle geluk van de wereld toe want zo op het oog lijkt het mij een fantastisch stel.
Alle reacties Link kopieren
Kun je ergens nog oudere afleveringen van vorig seizoen terug zien? Ik zie zelf alleen de aflevering van Esther en Ahmed op de site.
http://jwiebes.hyves.nl/?ref=sr



Zo te zien woont brandweerman Jeroen nog steeds in Noorwegen ...
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net de aflevering van Esther en Ahmed gezien en ik hoop dat ze het samen gaan redden in de toekomst.

Lijkt me echt heel moeilijk met iemand uit zo'n andere cultuur..
Alle reacties Link kopieren
Ik hield mijn hart vast voor haar. want hij speelde heel goed hard to get.Ik snap wat je bedoeld met onderstaande reactie maar sommige mensen kunnen heel ver gaan in hun gedrag als ze naar europa willen. Veel van de vrouwen in Grenzeloos verliefd zullen op den duur terug willen naar europa. net als die meid met die gaucho, die zitten nu in Italie. heel slim want dan ontloop je de mvv plicht maar kun je onder de europese wetgeving een vergunning krijgen. Natuurlijk volgt die jongen haar , die geeft niks op, hij was heel arm, elke euro die hij in europa verdient is in zijn thuisland wel 2 of 3 x zoveel waard.Ik zie de "verliefde"stellen dagelijks voor bij komen op mijn werk, dus mijn geloof in echte liefde met ene buitenlander is er niet. Gelukkig hebik gewoon een hollander.





Ik hoop ook dat het goed afloopt.

In dit geval ben ik daar niet zo bang voor; zij kwam namelijk naar Egypte voor hem en er was nog geen sprake van dat ze samen naar Nederland zouden gaan. Als dat zijn doel was, dan had hij geen relatie met haar in Egypte gestart maar er direct op aangedrongen om naar Nederland te komen. Verder was hij niet echt een 'catch' in de zin van niet/nauwelijks sex en geen samenwonen. Wanneer je doel is om de overstap naar Europa te maken, dan ben je daar als Egyptenaar soepeler in.

Ik ben eerder bang dat hij - omdat hij zo strikt aan de islamitische normen en waarden vasthoudt - moeite zal krijgen met de in zijn ogen losse Nederlandse cultuur. Hopelijk is hun liefde sterk genoeg.[/quote]
Nou lois, jij mag dan misschien op jouw werk, heeeeeeel toevalllig de ind??? Uit jouw bericht blijkt maar weer de rare houding die de IND heeft ten opzichte van gemengde stellen, en hoe hard deze stellen soms moeten vechten voor hun recht om samen te zijn.



Ik denk dat het je zou verbazen als je zou zien hoeveel NL ers er zijn die in het buitenland met hun buitenlandse partner wonen. Als je een buitenlandse partner hebt, moet je namelijk kiezen waar je gaat wonen, in het land van de een of het land van de ander, of soms is een derde land beter omdat je je dan allebei aan moet passen. Nederland is lang niet altijd eerste keuze, NL is namelijk wel een mooi land, maar net als andere landen niet het enige paradijs op aarde of het enige land ter wereld waar je gelukkig kunt zijn.

Natuurlijk kan de relatie stuklopen, en ik ga ook niet ontkennen dat een relatie met iemand uit een andere cultuur over het algemeen ingewikkelder is als een relatie met iemand uit de eigen cultuur. Maar dat wil niet zeggen dat de relatie dan minder waard is, of dat er geen liefde in het spel zou zijn. Dat vind ik echt een rare houding van jou.
Alle reacties Link kopieren
Nee Keranet, ik werk niet bij de Ind.Wel bij de gemeente.Fijn ook dat je alle overheidsmedewerkers meteen zo slecht beoordeeld. Blijkbaar ben je zelf gefrustreerd over iets.

maar goed , ik weet dat de ind hoge eisen stelt en die eisen zijn er niet voor niks. er is in het verleden helaas misbruik gemaakt van onze toen soepele regels en helaas meoten nu anderen daar voor boeten.Als je je houdt aan de regels en inkomseis van de ind is het helemaal geen strijd om alles hier op orde te krijgen. Ik heb vaak gezien dat mensen dat keurig voor elkaar hadden. Het kost wat maar dan heb je ook wat.

Helaas zijn er ook mensen bij die misbruik maken van de mvv of europaroutes , en dan niet voor hun partner maar via hun partner. Je moet wel realistisch zijn.Ik beweer niet dat een relatie met een buitenlander minder waard is dan met een landgenoot. Ik zei alleen da tik blij was dat ik niet in die spanningen , regels enzo hoef te zitten.
Alle reacties Link kopieren
Ja, ooit die "neiging" gehad, maar (gelukkig) niet gedaan. Achteraf was het toch niet de "ware liefde"...



Hij is naar Nederland gekomen en daarna is het snel bergafwaarts gegaan...met ons dan. Met hem gaat het (nu) goed, spreekt perfekt Nederlands, heeft opleidingen gevolgd en heeft nu een baan (en weer een nieuwe vriendin), dus het is voor hem goed afgelopen!



En ooit in een grijs verleden was ik met een Egyptenaar getrouwd, weliswaar in Nederland. Maar alhoewel hij toch wel wat verwesterd was, botsten onze culturen toch. Ik ben namelijk veel te zelfstandig voor die cultuur...
Alle reacties Link kopieren
Keranet,



Niet alleen bij de ind zie je hoe het gaat,ga maar eens voor de grap bij de kinderbescherming zitten, dan pas zie je hoeveel kerels ineens bezoekrecht willen hebben,nadat ze het kind en de moeder direct na de geboorte in de steek hebben gelaten, maar ja na 6 jaar moet de verblijfsvergunnig wel verlengd worden he, het ligt niet aan Lois of mij dat wij er met een wantrouwende blik naar kijken, maar aan de profiteurs die er gebruik van hebben gemaakt en nog steeds maken!
quote:lois18 schreef op 07 september 2009 @ 15:23:

Natuurlijk volgt die jongen haar , die geeft niks op, hij was heel arm, elke euro die hij in europa verdient is in zijn thuisland wel 2 of 3 x zoveel waard.Ik zie de "verliefde"stellen dagelijks voor bij komen op mijn werk, dus mijn geloof in echte liefde met ene buitenlander is er niet. Gelukkig hebik gewoon een hollander.



Dan quote ik toch even lois? Zie jij wat je hierboven schrijft? Als jij vind dat een relatie met een buitenlander niet minder waard is, dan zou ik bovenstaande toch even anders verwoorden, want hieruit maak ik op dat jij denkt dat alle stellen die bij jou langskomen niet echt verliefd zijn, maar alleen maar komen voor de euros.



En even voor de goede orde: de europa route is geen misbruik, dat is iets wat door de media en enkele politieke personen zo wordt gebracht. Nederland zit namelijk in de Europese Unie, en de Europese Unie vind dat een getrouwd stel het recht heeft om bijelkaar te zijn, anders dan Nederland. Dus als een stel eerst elders in Europa gaat wonen, is dat niet illegaal, maar gewoon een Europees grondrecht. Als Nederland dit niet leuk vind kan het twee dingen doen: 1 Uit de Europese Unie stappen of 2 proberen de Europese grondwet te wijzigen. Aangezien het eerste Nederland totaal niet uitkomt en ze het tweede niet voorelkaar krijgen, zal er weinig veranderen.
en even voor de goede orde:



Ik ben niet tegen regels en ook niet tegen overheidsmedewerkers, maar wel tegen de houding die jij hier als overheidsmedewerker tentoonspreid. Voor mij geeft dat aan tegen welke vooroordelen mensen met een partner die niet uit Nederland komt moeten vechten bij een overheidsinstantie waarvan ze afhankelijk zijn en dat vind ik niet terecht
quote:ronniemitchel schreef op 07 september 2009 @ 16:02:

Keranet,



Niet alleen bij de ind zie je hoe het gaat,ga maar eens voor de grap bij de kinderbescherming zitten, dan pas zie je hoeveel kerels ineens bezoekrecht willen hebben,nadat ze het kind en de moeder direct na de geboorte in de steek hebben gelaten, maar ja na 6 jaar moet de verblijfsvergunnig wel verlengd worden he, het ligt niet aan Lois of mij dat wij er met een wantrouwende blik naar kijken, maar aan de profiteurs die er gebruik van hebben gemaakt en nog steeds maken!Ik zou het fijn vinden als jij jouw beweringen hier met cijfers zou komen staven.
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
Alle reacties Link kopieren
Ik denk niet dat echte liefde zich laat tegenhouden door grenzen....



Maar het vergt heel veel aanpassingsvermogen van beide partners, inlevingsvermogen in elkaars cultuur. Voor allebei een beetje water bij de wijn doen. En dan kan zo'n relatie best lukken.



Maar als -in mijn geval- de ander zich niet wenst aan te passen en aan zijn eigen cultuur blijft vasthouden, dan gaat het mis...
Alle reacties Link kopieren
Ik vind de reacties wel erg bijzonder.Ik scheer niet iedereen over 1 kam maar helaas zijn er wel veel voorbeelden te noemen die misbruik maken van nederlandse vrouwen en mannen in de naam van de liefde.Keranet heeft blijkbaar zelf een buitenlandse partner (gezien haar reactie). Trouwens over de Europa route gesproken , ik heb het woord illegaal niet genoemd, dat noem je zelf dus blijkbaar snap je wel dat deze weg neit helemaal gebruikelijk is als je nederlander bent. Helaas wordt de Europa route ook gebruikt voor mensen die in nederland ongewenst zijn verklaard( dus een misdrijf hebben gepleegd) en die op die manier via hun partner in een ander land toch weer in nederland kunnen gaan wonen. Ik snap best wel als zulke zaken gebeuren dat de Nederlandse overheid af wil van die Europaroute. Ook in de rest van Europa groeit dit besef want niet voor niks is het SIS systeem (electronisch vingerafdruksysteem ) ingevoerd in heel europa waardoor een strafbald in een ander europees land zichtbaar wordt.
quote:lois18 schreef op 07 september 2009 @ 15:59:

Helaas zijn er ook mensen bij die misbruik maken van de mvv of europaroutes ,.



Wat bedoel je dan te zeggen met misbruik maken van de europaroutes? Laat ik het dan anders stellen: de europaroute is geen misbruik, maar een normale manier om als gemengd stel bijelkaar te kunnen zijn. Heb ik het zo goed geformuleerd?



Zou je kunnen uitleggen waarom je de reacties bijzonder vind?



Even hypotetisch: Als ik zou beweren dat er binnen een relatie tussen twee Nederlanders toch nooit echte liefde kan zijn, terwijl ik een functie heb waarbij kan bepalen hoe en wanneer deze twee mensen bijelkaar kunnen zijn, begrijp je mijn reactie dan?
Alle reacties Link kopieren
Gewist.

Het modereerbeleid van Viva is beneden elk peil.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
dubbel
Lois, je kletst uit je nek. Je mag dan misschien wel bij een nederlandse gemeente werken, maar je bent er blijkbaar niet van op de hoogte dat de Europa-route een legitieme route is, niks "misbruik maken".

Als de regels in Nl zo eenvoudig zouden zijn, zouden mensen geen gebruik maken van die regeling. Het vraagt nl nogal wat. En "helemaal geen strijd om het hier op orde te krijgen"- ook niet waar, anders zouden advocaten en adviseurs er niet zoveel werk aan hebben.

Niet mijn partner is de buitenlander, ik ben hier de buitenlandse. Wat jij vindt van mijn relatie met een niet-Nederlander, is in feite niet relevant. Ja, ik ben geemigreerd voor mijn lief. Een heel bewuste en weloverwogen keuze. Mijn huis verkocht, mijn vette baan opgezegd, om samen te zijn. Jij kent ons niet, en daarom kun jij geen uitspraak doen over "echte liefde" of niet. Maar dat doe je wel. Ik vind je opmerking hierboven plus de toevoeging "gelukkig heb ik een hollander" aanmatigend, kwetsend en veroordelend jegens gemengde stellen. Jegens mijn partner, die door jou zo in een bepaalde hoek wordt neergezet. En ook jegens mij. En dat neem ik je kwalijk. Zeer kwalijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:lois18 schreef op 07 september 2009 @ 16:35:

Ik vind de reacties wel erg bijzonder.Ik scheer niet iedereen over 1 kam maar helaas zijn er wel veel voorbeelden te noemen die misbruik maken van nederlandse vrouwen en mannen in de naam van de liefde.Keranet heeft blijkbaar zelf een buitenlandse partner (gezien haar reactie). Trouwens over de Europa route gesproken , ik heb het woord illegaal niet genoemd, dat noem je zelf dus blijkbaar snap je wel dat deze weg neit helemaal gebruikelijk is als je nederlander bent. Helaas wordt de Europa route ook gebruikt voor mensen die in nederland ongewenst zijn verklaard( dus een misdrijf hebben gepleegd) en die op die manier via hun partner in een ander land toch weer in nederland kunnen gaan wonen. Ik snap best wel als zulke zaken gebeuren dat de Nederlandse overheid af wil van die Europaroute. Ook in de rest van Europa groeit dit besef want niet voor niks is het SIS systeem (electronisch vingerafdruksysteem ) ingevoerd in heel europa waardoor een strafbald in een ander europees land zichtbaar wordt.Wanneer iemand ongewenst is verklaard kan die persoon dat niet ongedaan maken via de "Europaroute". Deze personen blijven ongewenst verklaard.
Alle reacties Link kopieren
quote:Keranet schreef op 07 september 2009 @ 16:07:

[...]





En even voor de goede orde: de europa route is geen misbruik, dat is iets wat door de media en enkele politieke personen zo wordt gebracht. Nederland zit namelijk in de Europese Unie, en de Europese Unie vind dat een getrouwd stel het recht heeft om bijelkaar te zijn, anders dan Nederland. Dus als een stel eerst elders in Europa gaat wonen, is dat niet illegaal, maar gewoon een Europees grondrecht. Als Nederland dit niet leuk vind kan het twee dingen doen: 1 Uit de Europese Unie stappen of 2 proberen de Europese grondwet te wijzigen. Aangezien het eerste Nederland totaal niet uitkomt en ze het tweede niet voorelkaar krijgen, zal er weinig veranderen.



Dat is niet waar. De Europese regels die gaan over gezinshereniging gelden alleen voor derdelanders, d.w.z. mensen van buiten de EU. Dus niet voor Europeanen die een partner uit een derde land willen halen.



Bovendien kan Nederland niet uit de EU stappen, geen enkel land kan dat. Deze mogelijkheid was wel opgenomen in de Europese grondwet, maar die hebben we weggestemd.
Alle reacties Link kopieren
Nu even on-topic: ik vond het een mooie aflevering en hoop dat ze het gaan redden met z'n tweetjes! Een van de twee zal het altijd moeilijk krijgen denk ik. Binnenshuis kun je namelijk je relatie "inrichten" op jouw manier, maar buitenshuis zul je je moeten aanpassen aan de cultuur en gewoonten van het land waar je woont.
quote:Antoinette1980 schreef op 07 september 2009 @ 20:47:

[...]





Dat is niet waar. De Europese regels die gaan over gezinshereniging gelden alleen voor derdelanders, d.w.z. mensen van buiten de EU. Dus niet voor Europeanen die een partner uit een derde land willen halen.







Dit is onzin.



Samenvatting uit EU gemeenschapsrecht:



Van EU burger tot gemeenschaponderdaan

Woon je in een lidstaat dan ben je een burger van de unie of te wel EU burger/onderdaan.

Ga je werken of wonen in een gastlidstaat dan krijg je er een status bij n.m gemeenschapsonderdaan.

Woon je in een gastlidstaat en ben je getrouwd dan is je partner ook gemeenschapsonderdaan ongeacht waar deze woont ( gelijkheidsbeginsel onttrokken van het EG verdrag )

Als je gemeenschapsonderdaan bent kan je gebruik maken van de EU wetten opgesteld door de EU en die zijn geldig in alle lidstaten. EU recht gaat voor nationaal recht wanneer ze gunstiger is. Ben je getrouwd en gemeenschaponderdaan dan zijn in de meeste gevallen de EU wetten gunstiger dan de nationale wetten voor je Buitenlandse partner om die naar de EU te halen.



Wil je de gehele wet doorspitten, kijk dan op:





link
Alle reacties Link kopieren
@ Keranet: ik doelde op de gezinsherenigingsrichtlijn, niet op de verblijfsrichtlijn. Dacht dat jij ook op de eerste doelde, die alleen geldt voor derde-landers.



EU-recht heeft trouwens altijd voorrang boven nationaal recht, niet alleen wanneer het gunstiger is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven