Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
dinsdag 20 december 2011 om 16:45
quote:calvijn1 schreef op 20 december 2011 @ 16:38:
Ik betrap mijzelf ook op vooroordelen.
Ik ben mentor en heb bijvoorbeeld een Vietnamees meisje in de klas. Het gaat cijfermatig niet geweldig met haar en ik had dus een gesprek met haar ouders aangevraagd.
Realiseerde mij ineens dat ik hoopte dat die ouders goed Nederlands praten. Ging er dus automatisch vanuit dat dat waarschijnlijk niet zo zou zijn.
Vond ik erg van mijzelfMaar dit soort dingen zijn toch te vergeven? Hier hebben we allemaal wel eens 'last' van. Zolang je er maar bewust van bent dat je zo denkt, dan is het probleem grotendeels opgelost.
Ik betrap mijzelf ook op vooroordelen.
Ik ben mentor en heb bijvoorbeeld een Vietnamees meisje in de klas. Het gaat cijfermatig niet geweldig met haar en ik had dus een gesprek met haar ouders aangevraagd.
Realiseerde mij ineens dat ik hoopte dat die ouders goed Nederlands praten. Ging er dus automatisch vanuit dat dat waarschijnlijk niet zo zou zijn.
Vond ik erg van mijzelfMaar dit soort dingen zijn toch te vergeven? Hier hebben we allemaal wel eens 'last' van. Zolang je er maar bewust van bent dat je zo denkt, dan is het probleem grotendeels opgelost.
dinsdag 20 december 2011 om 16:46
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 16:42:
[...]
Eerder vanmiddag noemde jij het nog geïnstitutionaliseerd racisme dat jij als allochtoon die vragen moest invullen. Terwijl autochtonen dit ook moeten doen. Wat jij als racisme ziet is dus in dit geval helemaal geen racisme.
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?
[...]
Eerder vanmiddag noemde jij het nog geïnstitutionaliseerd racisme dat jij als allochtoon die vragen moest invullen. Terwijl autochtonen dit ook moeten doen. Wat jij als racisme ziet is dus in dit geval helemaal geen racisme.
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2011 om 16:47
quote:fashionvictim schreef op 20 december 2011 @ 16:46:
[...]
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?Ehm... jij dacht dat alleen allochtonen die vragen kregen en op bais daarvan noemde jij het racisme. Terwijl je niet eens wist dat autochtonen die vragen ook krijgen.
[...]
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?Ehm... jij dacht dat alleen allochtonen die vragen kregen en op bais daarvan noemde jij het racisme. Terwijl je niet eens wist dat autochtonen die vragen ook krijgen.
dinsdag 20 december 2011 om 16:51
Verwerking van rasgegevens mag wel, op grond van artikel 18 van de Wbp. Ook als je zelf uitdrukkelijk toestemming geeft, mag het.
18 Wbp
Het verbod om persoonsgegevens betreffende iemands ras te verwerken [...], is niet van toepassing indien de verwerking geschiedt:
a. met het oog op de identificatie van de betrokkene en slechts voor zover dit voor dit doel onvermijdelijk is;
b. met het doel personen van een bepaalde etnische of culturele minderheidsgroep een bevoorrechte positie toe te kennen ten einde feitelijke nadelen verband houdende met de grond ras op te heffen of te verminderen en slechts indien:
1°. dit voor dat doel noodzakelijk is;
2°. de gegevens slechts betrekking hebben op het geboorteland van de betrokkene, van diens ouders of grootouders, dan wel op andere, bij wet vastgestelde criteria, op grond waarvan op objectieve wijze vastgesteld kan worden of iemand tot een minderheidsgroep als bedoeld in de aanhef van onderdeel b behoort, en
3°. de betrokkene daartegen geen schriftelijk bezwaar heeft gemaakt.
18 Wbp
Het verbod om persoonsgegevens betreffende iemands ras te verwerken [...], is niet van toepassing indien de verwerking geschiedt:
a. met het oog op de identificatie van de betrokkene en slechts voor zover dit voor dit doel onvermijdelijk is;
b. met het doel personen van een bepaalde etnische of culturele minderheidsgroep een bevoorrechte positie toe te kennen ten einde feitelijke nadelen verband houdende met de grond ras op te heffen of te verminderen en slechts indien:
1°. dit voor dat doel noodzakelijk is;
2°. de gegevens slechts betrekking hebben op het geboorteland van de betrokkene, van diens ouders of grootouders, dan wel op andere, bij wet vastgestelde criteria, op grond waarvan op objectieve wijze vastgesteld kan worden of iemand tot een minderheidsgroep als bedoeld in de aanhef van onderdeel b behoort, en
3°. de betrokkene daartegen geen schriftelijk bezwaar heeft gemaakt.
dinsdag 20 december 2011 om 16:52
quote:fashionvictim schreef op 20 december 2011 @ 16:46:
[...]
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?
Behalve dat het discriminerend is is het ook nog eens een enorme gemiste kans om daadwerkelijk het probleem aan te passen. Ga eens na hoeveel energie er verspild wordt aan het aanschrijven van normaal tot hoogopgeleide allochtonen, alleen omdat 1 van de ouders uit een ander land komt. Het is niet logisch.
Begeleid gezinnen die in de problemen komen, die meerdere malen in een politiedossier voorkomen, die een uitkering krijgen. Laat de normale Nederlanders met toevallig een kleurtje met rust en schrap het woord allochtoon uit het woordenboek.
[...]
Ehm.... het is geen racisme dat mijn Nederlandse kind in zijn Nederlandse gezin waar de voertaal Nederlands is op basis van MIJN huidskleur naar speciale achterstandslessen zou moeten?
Of dat mijn gezin op basis van mijn huidskleur officieel bestempeld is als risicogezin nog voor ik uberhaupt bij die instantie ben geweest, enkel omdat ergens geregistreerd staat dat ik een allochtoon ben? Om geen enkele andere reden dan dat, he, niet vanwege meldingen over het een of ander, niet vanwege sociaal-demografische gegevens als inkomen oid, slechts op basis van het feit dat ik allochtoon ben?
Behalve dat het discriminerend is is het ook nog eens een enorme gemiste kans om daadwerkelijk het probleem aan te passen. Ga eens na hoeveel energie er verspild wordt aan het aanschrijven van normaal tot hoogopgeleide allochtonen, alleen omdat 1 van de ouders uit een ander land komt. Het is niet logisch.
Begeleid gezinnen die in de problemen komen, die meerdere malen in een politiedossier voorkomen, die een uitkering krijgen. Laat de normale Nederlanders met toevallig een kleurtje met rust en schrap het woord allochtoon uit het woordenboek.
dinsdag 20 december 2011 om 16:53
quote:kadanz schreef op 20 december 2011 @ 16:52:
[...]
Behalve dat het discriminerend is is het ook nog eens een enorme gemiste kans om daadwerkelijk het probleem aan te passen. Ga eens na hoeveel energie er verspild wordt aan het aanschrijven van normaal tot hoogopgeleide allochtonen, alleen omdat 1 van de ouders uit een ander land komt. Het is niet logisch.
Begeleid gezinnen die in de problemen komen, die meerdere malen in een politiedossier voorkomen, die een uitkering krijgen. Laat de normale Nederlanders met toevallig een kleurtje met rust en schrap het woord allochtoon uit het woordenboek.Begeleid gezinnen die een uitkering krijgen?
[...]
Behalve dat het discriminerend is is het ook nog eens een enorme gemiste kans om daadwerkelijk het probleem aan te passen. Ga eens na hoeveel energie er verspild wordt aan het aanschrijven van normaal tot hoogopgeleide allochtonen, alleen omdat 1 van de ouders uit een ander land komt. Het is niet logisch.
Begeleid gezinnen die in de problemen komen, die meerdere malen in een politiedossier voorkomen, die een uitkering krijgen. Laat de normale Nederlanders met toevallig een kleurtje met rust en schrap het woord allochtoon uit het woordenboek.Begeleid gezinnen die een uitkering krijgen?
dinsdag 20 december 2011 om 16:53
quote:Mlle_j schreef op 20 december 2011 @ 16:51:
Verwerking van rasgegevens mag wel, op grond van artikel 18 van de Wbp. Ook als je zelf uitdrukkelijk toestemming geeft, mag het.
18 Wbp
Het verbod om persoonsgegevens betreffende iemands ras te verwerken [...], is niet van toepassing indien de verwerking geschiedt:
a. met het oog op de identificatie van de betrokkene en slechts voor zover dit voor dit doel onvermijdelijk is;
b. met het doel personen van een bepaalde etnische of culturele minderheidsgroep een bevoorrechte positie toe te kennen ten einde feitelijke nadelen verband houdende met de grond ras op te heffen of te verminderen en slechts indien:
1°. dit voor dat doel noodzakelijk is;
2°. de gegevens slechts betrekking hebben op het geboorteland van de betrokkene, van diens ouders of grootouders, dan wel op andere, bij wet vastgestelde criteria, op grond waarvan op objectieve wijze vastgesteld kan worden of iemand tot een minderheidsgroep als bedoeld in de aanhef van onderdeel b behoort, en
3°. de betrokkene daartegen geen schriftelijk bezwaar heeft gemaakt.Hmm en laat ik nou de relevantie niet zien tussen punt 1 en het schoolvoorbeeld, of mijn rijbewijs.
Verwerking van rasgegevens mag wel, op grond van artikel 18 van de Wbp. Ook als je zelf uitdrukkelijk toestemming geeft, mag het.
18 Wbp
Het verbod om persoonsgegevens betreffende iemands ras te verwerken [...], is niet van toepassing indien de verwerking geschiedt:
a. met het oog op de identificatie van de betrokkene en slechts voor zover dit voor dit doel onvermijdelijk is;
b. met het doel personen van een bepaalde etnische of culturele minderheidsgroep een bevoorrechte positie toe te kennen ten einde feitelijke nadelen verband houdende met de grond ras op te heffen of te verminderen en slechts indien:
1°. dit voor dat doel noodzakelijk is;
2°. de gegevens slechts betrekking hebben op het geboorteland van de betrokkene, van diens ouders of grootouders, dan wel op andere, bij wet vastgestelde criteria, op grond waarvan op objectieve wijze vastgesteld kan worden of iemand tot een minderheidsgroep als bedoeld in de aanhef van onderdeel b behoort, en
3°. de betrokkene daartegen geen schriftelijk bezwaar heeft gemaakt.Hmm en laat ik nou de relevantie niet zien tussen punt 1 en het schoolvoorbeeld, of mijn rijbewijs.
dinsdag 20 december 2011 om 16:55
Krijg ook jaarlijks de 'taalachterstand post' thuis. Mijn kinderen zitten op 1 na (want basisschool) potdomme op het VWO/WO. Mijn rug op met je taalachterstand.
Grappig detail; de Taalachterstand Brief staat barstensvol met spelfouten. In de laatste versie (oktober) troffen we er 15 aan.... Best sneu. Even gearceerd en teruggestuurd
Ik heb nog een kopie thuis. Ik zal vanavond even de adresgegevens wegpoetsen en hem inscannen en hem hier dan als foto posten. Je lacht je echt de bubbels in de broek.
Grappig detail; de Taalachterstand Brief staat barstensvol met spelfouten. In de laatste versie (oktober) troffen we er 15 aan.... Best sneu. Even gearceerd en teruggestuurd
Ik heb nog een kopie thuis. Ik zal vanavond even de adresgegevens wegpoetsen en hem inscannen en hem hier dan als foto posten. Je lacht je echt de bubbels in de broek.
dinsdag 20 december 2011 om 17:03
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 16:47:
[...]
Ehm... jij dacht dat alleen allochtonen die vragen kregen en op bais daarvan noemde jij het racisme. Terwijl je niet eens wist dat autochtonen die vragen ook krijgen.
Nee, ik stelde die vraag omdat ik benieuwd ben hoe dat precies geregistreerd wordt. Omdat IK die gegevens nooit invul, maar ze dus kennelijk wel bekend zijn. Dat zou kunnen komen doordat elke autochtoon die gegevens wel geeft, en het dus een kwestie van deduceren is dat iedereen die de vraag weigert te beantwoorden dan vast iets "te verbergen" heeft.
Verder weet ik for a fact dat er situaties zijn geweest waarin ik of een ander formulier kreeg dan mijn blanke buurman/vrouw, of dat ik als enige een formulier kreeg en mijn blanke buurman/vrouw helemaal geen formulier hoefde in te vullen.
Ik noem het vervolgens geinstitutionaliseerd racisme omdat ik op basis van die gegevens een andere behandeling krijg. Maar dat heb ik idd niet zo duidelijk gezegd, al was het wel wat ik bedoelde.
[...]
Ehm... jij dacht dat alleen allochtonen die vragen kregen en op bais daarvan noemde jij het racisme. Terwijl je niet eens wist dat autochtonen die vragen ook krijgen.
Nee, ik stelde die vraag omdat ik benieuwd ben hoe dat precies geregistreerd wordt. Omdat IK die gegevens nooit invul, maar ze dus kennelijk wel bekend zijn. Dat zou kunnen komen doordat elke autochtoon die gegevens wel geeft, en het dus een kwestie van deduceren is dat iedereen die de vraag weigert te beantwoorden dan vast iets "te verbergen" heeft.
Verder weet ik for a fact dat er situaties zijn geweest waarin ik of een ander formulier kreeg dan mijn blanke buurman/vrouw, of dat ik als enige een formulier kreeg en mijn blanke buurman/vrouw helemaal geen formulier hoefde in te vullen.
Ik noem het vervolgens geinstitutionaliseerd racisme omdat ik op basis van die gegevens een andere behandeling krijg. Maar dat heb ik idd niet zo duidelijk gezegd, al was het wel wat ik bedoelde.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2011 om 17:10
@ardini: ik heb ook geen problemen gehad met scholen, werk, solliciteren hoor. ik ben geadopteerd en dat is een wereld apart.wederom weer allemaal vooroordelen als je er wat van zegt, stel je je aan. je moet immers erg dankbaar zijn dat je hier bent heen gehaald
@tofifee: ik ben ook een leukerd, had ook binnen no time stages enz enz ik behaal voordeel uit mijn namen en dat ik goed nederlands spreek. mensen hebben dat aan de telefoon niet door, ze zijn altijd verbaasd als ze er achter komen dat ik een donkere huidskleur heb. ik vind het stuitend dat je het mensen op het platteland niet kwalijk kan nemen dat ze zo wereldvreemd zijn
@Anthonius: het is een aantal jaar geleden veelvuldig in het nieuws geweest, dat Marokkaanse & Turkse jongeren heel moeilijk aan een stageplek kwamen. ze hadden overigens dezelfde capaciteiten als hun blanke medescholieren
ik heb nog nooit mijn etniciteit ergens hoeven invullen, maar geloof echt wel dat dit soort formulieren bestaan
@tofifee: ik ben ook een leukerd, had ook binnen no time stages enz enz ik behaal voordeel uit mijn namen en dat ik goed nederlands spreek. mensen hebben dat aan de telefoon niet door, ze zijn altijd verbaasd als ze er achter komen dat ik een donkere huidskleur heb. ik vind het stuitend dat je het mensen op het platteland niet kwalijk kan nemen dat ze zo wereldvreemd zijn
@Anthonius: het is een aantal jaar geleden veelvuldig in het nieuws geweest, dat Marokkaanse & Turkse jongeren heel moeilijk aan een stageplek kwamen. ze hadden overigens dezelfde capaciteiten als hun blanke medescholieren
ik heb nog nooit mijn etniciteit ergens hoeven invullen, maar geloof echt wel dat dit soort formulieren bestaan
dinsdag 20 december 2011 om 17:16
quote:Anthonius schreef op 20 december 2011 @ 16:35:
[...]
En hoe weet je nou dat dan aan haar huidskleur ligt?
Dat is toch weer een aanname en een vooroordeel?
Nee ze was donker daarom is ze niet aangenomen, onzin..
Wat nu als er gewoon iemand was die beter gekwalificeerd was dan haar? Weten we uberhaupt vaak waarom we NIET aangenomen worden??Doe je nu zo naief of lijkt het maar zo? Ik hoop in ieder geval dat je zelf echt gelooft in die "allemaal dezelfde kansen"-maatschappij van ons .
[...]
En hoe weet je nou dat dan aan haar huidskleur ligt?
Dat is toch weer een aanname en een vooroordeel?
Nee ze was donker daarom is ze niet aangenomen, onzin..
Wat nu als er gewoon iemand was die beter gekwalificeerd was dan haar? Weten we uberhaupt vaak waarom we NIET aangenomen worden??Doe je nu zo naief of lijkt het maar zo? Ik hoop in ieder geval dat je zelf echt gelooft in die "allemaal dezelfde kansen"-maatschappij van ons .
dinsdag 20 december 2011 om 17:20
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 17:10:
@Anthonius: het is een aantal jaar geleden veelvuldig in het nieuws geweest, dat Marokkaanse & Turkse jongeren heel moeilijk aan een stageplek kwamen. ze hadden overigens dezelfde capaciteiten als hun blanke medescholieren
Dat was ook 1 van de redenen dat ik mijn moeders achternaam aannam, want ik wist dat het voor later nodig was. Hoe stuitend dat helaas ook is.
@Anthonius: het is een aantal jaar geleden veelvuldig in het nieuws geweest, dat Marokkaanse & Turkse jongeren heel moeilijk aan een stageplek kwamen. ze hadden overigens dezelfde capaciteiten als hun blanke medescholieren
Dat was ook 1 van de redenen dat ik mijn moeders achternaam aannam, want ik wist dat het voor later nodig was. Hoe stuitend dat helaas ook is.
dinsdag 20 december 2011 om 17:25
Beste Winterfeestjurk,
Ik denk dat het mogelijk moeilijker is omdat je familie je niet weerbaar kan maken omdat ze nooit hebben ervaren wat racisme is en omdat ze het wellicht niet aan een emotie kunnen koppelen.
Ik zeg dat ik nauwelijks nare ervaringen heb gehad vanwege mijn huidskleur maar dat is bij mijn moeder wel anders geweest.Mijn moeder was redelijk jong toen ze naar Nederland en mijn ouders waren de enige allochtonen in de wijk.
Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
Ik denk dat het mogelijk moeilijker is omdat je familie je niet weerbaar kan maken omdat ze nooit hebben ervaren wat racisme is en omdat ze het wellicht niet aan een emotie kunnen koppelen.
Ik zeg dat ik nauwelijks nare ervaringen heb gehad vanwege mijn huidskleur maar dat is bij mijn moeder wel anders geweest.Mijn moeder was redelijk jong toen ze naar Nederland en mijn ouders waren de enige allochtonen in de wijk.
Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
dinsdag 20 december 2011 om 17:34
quote:ardni schreef op 20 december 2011 @ 17:25:
Beste Winterfeestjurk,
Ik denk dat het mogelijk moeilijker is omdat je familie je niet weerbaar kan maken omdat ze nooit hebben ervaren wat racisme is en omdat ze het wellicht niet aan een emotie kunnen koppelen.
Ik zeg dat ik nauwelijks nare ervaringen heb gehad vanwege mijn huidskleur maar dat is bij mijn moeder wel anders geweest.Mijn moeder was redelijk jong toen ze naar Nederland en mijn ouders waren de enige allochtonen in de wijk.
Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
Herkenbaar allemaal. Tegen mijn vader is weleens gezegd - waar mijn moeder gewoon bij stond!!!! - of die zwartjes nou echt zo lekker heet waren en toen gingen de mensen in kwestie grapjes maken dat de vagina van zwarte vrouwen overdwars liep en dat hoe dan ook, zwarte vrouwen er wel pap van lustten.
Dat is wel het meest schokkende wat mijn ouders mij ooit verteld hebben, maar ik weet ook dat mijn moeder ons heel veel niet vertelde omdat ze niet wilde dat wij daardoor een negatief beeld van de wereld zouden krijgen.
Beste Winterfeestjurk,
Ik denk dat het mogelijk moeilijker is omdat je familie je niet weerbaar kan maken omdat ze nooit hebben ervaren wat racisme is en omdat ze het wellicht niet aan een emotie kunnen koppelen.
Ik zeg dat ik nauwelijks nare ervaringen heb gehad vanwege mijn huidskleur maar dat is bij mijn moeder wel anders geweest.Mijn moeder was redelijk jong toen ze naar Nederland en mijn ouders waren de enige allochtonen in de wijk.
Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
Herkenbaar allemaal. Tegen mijn vader is weleens gezegd - waar mijn moeder gewoon bij stond!!!! - of die zwartjes nou echt zo lekker heet waren en toen gingen de mensen in kwestie grapjes maken dat de vagina van zwarte vrouwen overdwars liep en dat hoe dan ook, zwarte vrouwen er wel pap van lustten.
Dat is wel het meest schokkende wat mijn ouders mij ooit verteld hebben, maar ik weet ook dat mijn moeder ons heel veel niet vertelde omdat ze niet wilde dat wij daardoor een negatief beeld van de wereld zouden krijgen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2011 om 17:34
@iris: ik kan mij dat heel goed voorstellen dat je het zo hebt aangepakt. absurd dat je daar op voorhand al rekening mee moest houden!
@ardini:Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
wat naar voor je moeder, in die tijd was het nog veel erger, alhoewel ik vandaag de dag dezelfde ervaringen heb. ook uitgemaakt worden voor zwarte piet, ouders corrigeren hun kinderen daarin niet. op het sinterklaas topic, snapte iemand niet wat hier kwetsend aan is, ik moet er maar in mee gaan en zeggen van ja idd ik ben zwarte piet. en ik zal wel moeilijkheden hebben met mijn huidskleur en kan mij niet verplaatsen in kinderen, want kinderen zie het verschil niet tussen zwarte piet en een donkere vrouw.
misschien hebben jullie inderdaad wel gelijk, heb ik een tere ziel, stel ik mij ontzettend aan en moet ik inderdaad maar verkassen naar mijn land van herkomst
@ardini:Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
wat naar voor je moeder, in die tijd was het nog veel erger, alhoewel ik vandaag de dag dezelfde ervaringen heb. ook uitgemaakt worden voor zwarte piet, ouders corrigeren hun kinderen daarin niet. op het sinterklaas topic, snapte iemand niet wat hier kwetsend aan is, ik moet er maar in mee gaan en zeggen van ja idd ik ben zwarte piet. en ik zal wel moeilijkheden hebben met mijn huidskleur en kan mij niet verplaatsen in kinderen, want kinderen zie het verschil niet tussen zwarte piet en een donkere vrouw.
misschien hebben jullie inderdaad wel gelijk, heb ik een tere ziel, stel ik mij ontzettend aan en moet ik inderdaad maar verkassen naar mijn land van herkomst
dinsdag 20 december 2011 om 17:38
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 17:34:
@iris: ik kan mij dat heel goed voorstellen dat je het zo hebt aangepakt. absurd dat je daar op voorhand al rekening mee moest houden!
@ardini:Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
wat naar voor je moeder, in die tijd was het nog veel erger, alhoewel ik vandaag de dag dezelfde ervaringen heb. ook uitgemaakt worden voor zwarte piet, ouders corrigeren hun kinderen daarin niet. op het sinterklaas topic, snapte iemand niet wat hier kwetsend aan is, ik moet er maar in mee gaan en zeggen van ja idd ik ben zwarte piet. en ik zal wel moeilijkheden hebben met mijn huidskleur en kan mij niet verplaatsen in kinderen, want kinderen zie het verschil niet tussen zwarte piet en een donkere vrouw.
misschien hebben jullie inderdaad wel gelijk, heb ik een tere ziel, stel ik mij ontzettend aan en moet ik inderdaad maar verkassen naar mijn land van herkomst
Dan heb ik ook een teer zieltje, want met name die opmerkingen dat ik zelf vast een minderwaardigheidscomplex heb en moeite met mijn eigen huidskleur, daar kan ik echt laaiend om worden. Nee, sukkel, ik heb geen moeite met mijn huidskleur, ik heb moeite met jouw domheid. Ik vind mijn huidskleur oprecht de mooiste huidskleur die er bestaat, ik zou voor geen goud een andere willen hebben. Nogal logisch, iedereen die gewoon een gezond zelfbeeld heeft vindt zijn eigen huidskleur/uiterlijk/haar/whatever toch gewoon mooi? Of staan blanke mensen soms wel voor de spiegel te huilen van "ooooh, ik wou dat ik een andere huidskleur had, ik vind het zo erg dat ik blank ben"?
Hoezo zou iemand die een andere kleur heeft dat dan wel doen?
@iris: ik kan mij dat heel goed voorstellen dat je het zo hebt aangepakt. absurd dat je daar op voorhand al rekening mee moest houden!
@ardini:Zo heeft ze verteld dat de buurvrouw haar een brood overhandigde en vervolgens snel de deur dicht wilde gooien toen ze aanbelde om zich voor te stellen. Zo werd ze als volwassen vrouw uitgemaakt voor zwarte piet en ouders corrigeerden hun kinderen destijds niet, maat ze gingen er in mee.Ze heeft moeilijkheden gehad met werkgevers(want vooroordeel zegt wat over de arbeidsethos) etc, maar ook grapjes als ' oh ik zag je niet aankomen " ( s'avonds laat, in het donker, m.a.w zwarte mensen zie je niet in het donker).
wat naar voor je moeder, in die tijd was het nog veel erger, alhoewel ik vandaag de dag dezelfde ervaringen heb. ook uitgemaakt worden voor zwarte piet, ouders corrigeren hun kinderen daarin niet. op het sinterklaas topic, snapte iemand niet wat hier kwetsend aan is, ik moet er maar in mee gaan en zeggen van ja idd ik ben zwarte piet. en ik zal wel moeilijkheden hebben met mijn huidskleur en kan mij niet verplaatsen in kinderen, want kinderen zie het verschil niet tussen zwarte piet en een donkere vrouw.
misschien hebben jullie inderdaad wel gelijk, heb ik een tere ziel, stel ik mij ontzettend aan en moet ik inderdaad maar verkassen naar mijn land van herkomst
Dan heb ik ook een teer zieltje, want met name die opmerkingen dat ik zelf vast een minderwaardigheidscomplex heb en moeite met mijn eigen huidskleur, daar kan ik echt laaiend om worden. Nee, sukkel, ik heb geen moeite met mijn huidskleur, ik heb moeite met jouw domheid. Ik vind mijn huidskleur oprecht de mooiste huidskleur die er bestaat, ik zou voor geen goud een andere willen hebben. Nogal logisch, iedereen die gewoon een gezond zelfbeeld heeft vindt zijn eigen huidskleur/uiterlijk/haar/whatever toch gewoon mooi? Of staan blanke mensen soms wel voor de spiegel te huilen van "ooooh, ik wou dat ik een andere huidskleur had, ik vind het zo erg dat ik blank ben"?
Hoezo zou iemand die een andere kleur heeft dat dan wel doen?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2011 om 17:41
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 17:37:
onvoorstelbaar FV, totaal respectloos, vind het wel goed van je moeder dat zij jullie als kinderen hier niet te veel over heeft verteldSowieso worden er over vrouwen van andere huidskleuren vaak ook seksueel getinte opmerkingen gemaakt, is mij opgevallen. Ik heb zelf ook in mijn leven meermaals dan "liefkozend bedoelde" opmerkingen in die trant naar mijn hoofd gekregen. En dan snapten de mannen in kwestie serieus niet dat ik dat niet leuk om te horen vond.
onvoorstelbaar FV, totaal respectloos, vind het wel goed van je moeder dat zij jullie als kinderen hier niet te veel over heeft verteldSowieso worden er over vrouwen van andere huidskleuren vaak ook seksueel getinte opmerkingen gemaakt, is mij opgevallen. Ik heb zelf ook in mijn leven meermaals dan "liefkozend bedoelde" opmerkingen in die trant naar mijn hoofd gekregen. En dan snapten de mannen in kwestie serieus niet dat ik dat niet leuk om te horen vond.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2011 om 17:44
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 17:37:
onvoorstelbaar FV, totaal respectloos, vind het wel goed van je moeder dat zij jullie als kinderen hier niet te veel over heeft verteldHet lijkt mij trouwens heel moeilijk om als niet-blank kind in een blank gezin op te groeien. Ik kan me voorstellen dat je dan een bepaald referentiekader mist.
onvoorstelbaar FV, totaal respectloos, vind het wel goed van je moeder dat zij jullie als kinderen hier niet te veel over heeft verteldHet lijkt mij trouwens heel moeilijk om als niet-blank kind in een blank gezin op te groeien. Ik kan me voorstellen dat je dan een bepaald referentiekader mist.
Am Yisrael Chai!
