Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
maandag 26 december 2011 om 12:55
quote:frizzy schreef op 26 december 2011 @ 12:46:
[...]
Want? Ik mag niet blij zijn dat er uit iets afschuwelijks uiteindelijk ook voordelen zijn gevloeid? Moet ik bij elk broodje pom een traan wegpinken omdat ik dat nu eet doordat de slavernij Afrikanen naar Suriname heeft gebracht en de Surinamers mijn broodje hebben meegenomen naar Nederland?Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!
[...]
Want? Ik mag niet blij zijn dat er uit iets afschuwelijks uiteindelijk ook voordelen zijn gevloeid? Moet ik bij elk broodje pom een traan wegpinken omdat ik dat nu eet doordat de slavernij Afrikanen naar Suriname heeft gebracht en de Surinamers mijn broodje hebben meegenomen naar Nederland?Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!
maandag 26 december 2011 om 12:56
quote:mazzelen schreef op 26 december 2011 @ 12:53:
Ik ervaar het als een ernstige belediging als iemand mij van rascistische uitspraken beschuldigd. Ik word er zelfs nijdig van. Ik ontken het rascisme niet, maar ik vind in sommige gevallen ook echt dat 'men' niet moet overdrijven.
Dat dus. Ik doe geen racistische uitspraken, ze worden zo opgevat.
Ik ervaar het als een ernstige belediging als iemand mij van rascistische uitspraken beschuldigd. Ik word er zelfs nijdig van. Ik ontken het rascisme niet, maar ik vind in sommige gevallen ook echt dat 'men' niet moet overdrijven.
Dat dus. Ik doe geen racistische uitspraken, ze worden zo opgevat.
maandag 26 december 2011 om 12:57
quote:mazzelen schreef op 26 december 2011 @ 12:53:
Ik zou beledigd kunnen zijn, maar ik kan er ook hartelijk om lachen en ze gewoon gelijk geven.Wist je dat in de slavernijtijden werd toegegeven dat de slaven meer ritme gevoel hadden .. Dat werd doen als argument gebruikt.. Slaven zouden namelijk dichter bij de natuur en haar natuurlijke ritme liggen en mede daarom was het geoorloofd om slaven te overheersen begeleiden.
Ik zou beledigd kunnen zijn, maar ik kan er ook hartelijk om lachen en ze gewoon gelijk geven.Wist je dat in de slavernijtijden werd toegegeven dat de slaven meer ritme gevoel hadden .. Dat werd doen als argument gebruikt.. Slaven zouden namelijk dichter bij de natuur en haar natuurlijke ritme liggen en mede daarom was het geoorloofd om slaven te overheersen begeleiden.
maandag 26 december 2011 om 12:59
quote:broken1 schreef op 26 december 2011 @ 12:55:
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!Ja ECHT dom zeg. Gelukkig leer ik nog iets van jou vriendelijke bijdragen. Heb dus even gegoogled en het is inderdaad een Surinaams-Joods gerecht, uit de Creoolse keuken. Ik ben er blij mee in ieder geval, en zonder de slavernij lag het hier vast nooit op mijn bord. Voor wie wil meeprofiteren van de wijze lezen van Broken: pom.
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!Ja ECHT dom zeg. Gelukkig leer ik nog iets van jou vriendelijke bijdragen. Heb dus even gegoogled en het is inderdaad een Surinaams-Joods gerecht, uit de Creoolse keuken. Ik ben er blij mee in ieder geval, en zonder de slavernij lag het hier vast nooit op mijn bord. Voor wie wil meeprofiteren van de wijze lezen van Broken: pom.
maandag 26 december 2011 om 13:00
quote:eleine schreef op 26 december 2011 @ 12:57:
[...]
Wist je dat in de slavernijtijden werd toegegeven dat de slaven meer ritme gevoel hadden .. Dat werd doen als argument gebruikt.. Slaven zouden namelijk dichter bij de natuur en haar natuurlijke ritme liggen en mede daarom was het geoorloofd om slaven te overheersen begeleiden.
Het is ook gewoon waar dat 'ze' veel meer ritme hebben. Echt no-way dat ik de dansvloer op stap op zo'n avond (of ik moet 100 wijn op hebben). Ik zal mezelf een beetje voor joker zetten.
[...]
Wist je dat in de slavernijtijden werd toegegeven dat de slaven meer ritme gevoel hadden .. Dat werd doen als argument gebruikt.. Slaven zouden namelijk dichter bij de natuur en haar natuurlijke ritme liggen en mede daarom was het geoorloofd om slaven te overheersen begeleiden.
Het is ook gewoon waar dat 'ze' veel meer ritme hebben. Echt no-way dat ik de dansvloer op stap op zo'n avond (of ik moet 100 wijn op hebben). Ik zal mezelf een beetje voor joker zetten.
maandag 26 december 2011 om 13:01
quote:broken1 schreef op 26 december 2011 @ 12:55:
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!Getver, wat een vervelende toon heeft deze reactie nou weer. Net nu de toon van dit eerder bol van intolerantie staande topic weer de goede kant opging.
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!Getver, wat een vervelende toon heeft deze reactie nou weer. Net nu de toon van dit eerder bol van intolerantie staande topic weer de goede kant opging.
maandag 26 december 2011 om 13:04
quote:broken1 schreef op 26 december 2011 @ 12:55:
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!
Pom is een populaire Surinaamse-Joodse ovenschotel. Wat roti is voor de Hindoestanen, is pom voor de Creolen.
Pom is het populairste (oven)gerecht waarmee de Creolen de Surinaamse keuken hebben verrijkt. Pom wordt gemaakt van wortelknollen van de tayer (Xanthosoma sagittifolium) die in het binnenland van Suriname groeit. In de volksmond noemt men deze tayer pongtaya of pomtayer en het daaruit bereide gerecht noemt men pom.
In Nederland is kant en klare pomtayer, geraspt en diepgevroren, verkrijgbaar. Kip, zoutvlees en specerijen zijn de andere ingrediënten. Pom wordt in een vuurvaste ovenschaal in de oven bereid. De gekruide vulling van kip en vlees wordt van tevoren gebraden.
Pom wordt gegeten als hoofdgerecht op (verjaardags)feesten, familiebijeenkomsten en andere speciale gelegenheden zoals Pasen en Kerst. Het wordt gegeten met witte rijst maar ook als hapje tussendoor op brood als broodje pom. Pom heeft een vrij milde smaak.
Evenals roti geniet pom een grote populariteit onder alle bevolkingsgroepen en het heeft een vaste plek in het Surinaams menu. Het is ook in Nederland een bekend gerecht.
Bron: Wikipedia.
[...]
Pff, wat een voordelen zeg! Te dom gewoon, overigens is pom een Joods gerecht maar goed dat weet je ook niet. Inderdaad, wat een voordelen, eet smakelijk!
Pom is een populaire Surinaamse-Joodse ovenschotel. Wat roti is voor de Hindoestanen, is pom voor de Creolen.
Pom is het populairste (oven)gerecht waarmee de Creolen de Surinaamse keuken hebben verrijkt. Pom wordt gemaakt van wortelknollen van de tayer (Xanthosoma sagittifolium) die in het binnenland van Suriname groeit. In de volksmond noemt men deze tayer pongtaya of pomtayer en het daaruit bereide gerecht noemt men pom.
In Nederland is kant en klare pomtayer, geraspt en diepgevroren, verkrijgbaar. Kip, zoutvlees en specerijen zijn de andere ingrediënten. Pom wordt in een vuurvaste ovenschaal in de oven bereid. De gekruide vulling van kip en vlees wordt van tevoren gebraden.
Pom wordt gegeten als hoofdgerecht op (verjaardags)feesten, familiebijeenkomsten en andere speciale gelegenheden zoals Pasen en Kerst. Het wordt gegeten met witte rijst maar ook als hapje tussendoor op brood als broodje pom. Pom heeft een vrij milde smaak.
Evenals roti geniet pom een grote populariteit onder alle bevolkingsgroepen en het heeft een vaste plek in het Surinaams menu. Het is ook in Nederland een bekend gerecht.
Bron: Wikipedia.
maandag 26 december 2011 om 13:06
We kunnen deze discussie in het eindeloze rondje laten gaan, maar ik ben echt beduusd van wat ik hier lees.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
Zonder slaven geen Suriname.> Er woonden eerst gewoon Indianen, die hadden dan het land opgebouwd.
Ik kan geen vergelijking trekken tussen hoe de wereld was geweest zonder slavernij en waar ik dan had willen wonen. Dat slavernij wel is gebeurd weet ik, maar dat maakt juist dat die vraag niet te beantwoorden is.
Nee, ik zit niet in een slachtofferrol wat betreft mijn kleur.Ik wil ook niet graag racisme ergens in 'zien'. Ik zou graag willen dat er geen racisme is.
Ik zie ook geen voordelen aan de gevolgen van de holocaust, ik ga niet bij zulke dingen in termen van voordelen spreken.
Ik heb ook al vaak dingen gezegd over de link tussen het verleden en het heden, dus ik vrees dat ik dan ook weer in herhaling val.
Ik ervaar het als een enorme belediging wanneer mensen bepaalde dingen tegen mij zeggen, en ik snap niet waarom dat 'anders' zou moeten zijn.
Verder vind ik mezelf heel erg tolerant, en laat ik genoeg van me afglijden, maar sommige dingen gaan gewoon te ver. Het feit dat er hier nu meer mensen komen met dergelijke uitspraken vind ik des te schrijnender, het geeft wat inzicht in de gedachtengang van mensen , inzicht dat ik misschien liever niet had willen hebben.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
Zonder slaven geen Suriname.> Er woonden eerst gewoon Indianen, die hadden dan het land opgebouwd.
Ik kan geen vergelijking trekken tussen hoe de wereld was geweest zonder slavernij en waar ik dan had willen wonen. Dat slavernij wel is gebeurd weet ik, maar dat maakt juist dat die vraag niet te beantwoorden is.
Nee, ik zit niet in een slachtofferrol wat betreft mijn kleur.Ik wil ook niet graag racisme ergens in 'zien'. Ik zou graag willen dat er geen racisme is.
Ik zie ook geen voordelen aan de gevolgen van de holocaust, ik ga niet bij zulke dingen in termen van voordelen spreken.
Ik heb ook al vaak dingen gezegd over de link tussen het verleden en het heden, dus ik vrees dat ik dan ook weer in herhaling val.
Ik ervaar het als een enorme belediging wanneer mensen bepaalde dingen tegen mij zeggen, en ik snap niet waarom dat 'anders' zou moeten zijn.
Verder vind ik mezelf heel erg tolerant, en laat ik genoeg van me afglijden, maar sommige dingen gaan gewoon te ver. Het feit dat er hier nu meer mensen komen met dergelijke uitspraken vind ik des te schrijnender, het geeft wat inzicht in de gedachtengang van mensen , inzicht dat ik misschien liever niet had willen hebben.
maandag 26 december 2011 om 13:12
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 13:06:
We kunnen deze discussie in het eindeloze rondje laten gaan, maar ik ben echt beduusd van wat ik hier lees.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
Zonder slaven geen Suriname.> Er woonden eerst gewoon Indianen, die hadden dan het land opgebouwd.
Ik kan geen vergelijking trekken tussen hoe de wereld was geweest zonder slavernij en waar ik dan had willen wonen. Dat slavernij wel is gebeurd weet ik, maar dat maakt juist dat die vraag niet te beantwoorden is.
Nee, ik zit niet in een slachtofferrol wat betreft mijn kleur.Ik wil ook niet graag racisme ergens in 'zien'. Ik zou graag willen dat er geen racisme is.
Ik zie ook geen voordelen aan de gevolgen van de holocaust, ik ga niet bij zulke dingen in termen van voordelen spreken.
Ik heb ook al vaak dingen gezegd over de link tussen het verleden en het heden, dus ik vrees dat ik dan ook weer in herhaling val.
Ik ervaar het als een enorme belediging wanneer mensen bepaalde dingen tegen mij zeggen, en ik snap niet waarom dat 'anders' zou moeten zijn.
Verder vind ik mezelf heel erg tolerant, en laat ik genoeg van me afglijden, maar sommige dingen gaan gewoon te ver. Het feit dat er hier nu meer mensen komen met dergelijke uitspraken vind ik des te schrijnender, het geeft wat inzicht in de gedachtengang van mensen , inzicht dat ik misschien liever niet had willen hebben.
Ga je nog terug komen op die terminologie die ik elke keer aanhaal? Vooroordelen/racisme?
YL, ik verwacht eigenlijk dat als jij aangeeft bepaalde dingen beledigend te vinden, snap je vast ook dat mensen het hier heel beledigend vinden als ze steeds worden beschuldigd van het doen van racistische uitspraken. Zonder een greintje racisme in zich te hebben. En je lijkt maar niet te willen praten over het feit dat je bepaalde dingen beter vooroordelen kan noemen, zodat het helder blijft waar we het over hebben en elkaar niet steeds in de haren vliegen.
Maar goed, misschien kan ik het beter opgeven, want die herhaling wordt wat saai.
We kunnen deze discussie in het eindeloze rondje laten gaan, maar ik ben echt beduusd van wat ik hier lees.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
Zonder slaven geen Suriname.> Er woonden eerst gewoon Indianen, die hadden dan het land opgebouwd.
Ik kan geen vergelijking trekken tussen hoe de wereld was geweest zonder slavernij en waar ik dan had willen wonen. Dat slavernij wel is gebeurd weet ik, maar dat maakt juist dat die vraag niet te beantwoorden is.
Nee, ik zit niet in een slachtofferrol wat betreft mijn kleur.Ik wil ook niet graag racisme ergens in 'zien'. Ik zou graag willen dat er geen racisme is.
Ik zie ook geen voordelen aan de gevolgen van de holocaust, ik ga niet bij zulke dingen in termen van voordelen spreken.
Ik heb ook al vaak dingen gezegd over de link tussen het verleden en het heden, dus ik vrees dat ik dan ook weer in herhaling val.
Ik ervaar het als een enorme belediging wanneer mensen bepaalde dingen tegen mij zeggen, en ik snap niet waarom dat 'anders' zou moeten zijn.
Verder vind ik mezelf heel erg tolerant, en laat ik genoeg van me afglijden, maar sommige dingen gaan gewoon te ver. Het feit dat er hier nu meer mensen komen met dergelijke uitspraken vind ik des te schrijnender, het geeft wat inzicht in de gedachtengang van mensen , inzicht dat ik misschien liever niet had willen hebben.
Ga je nog terug komen op die terminologie die ik elke keer aanhaal? Vooroordelen/racisme?
YL, ik verwacht eigenlijk dat als jij aangeeft bepaalde dingen beledigend te vinden, snap je vast ook dat mensen het hier heel beledigend vinden als ze steeds worden beschuldigd van het doen van racistische uitspraken. Zonder een greintje racisme in zich te hebben. En je lijkt maar niet te willen praten over het feit dat je bepaalde dingen beter vooroordelen kan noemen, zodat het helder blijft waar we het over hebben en elkaar niet steeds in de haren vliegen.
Maar goed, misschien kan ik het beter opgeven, want die herhaling wordt wat saai.
maandag 26 december 2011 om 13:12
quote:frizzy schreef op 26 december 2011 @ 12:49:
[...]
De voordelen van de gevolgen van de holocaust dan, want daar ging het over. Eehhmm... Hebben de Duitsers destijds niet veel wegen aangelegd in Nederland, bijvoorbeeld? Of verzin ik die nu ter plekke?
Overigens, de holocaust heeft mijn grootouders mede gevormd tot hele fijne mensen. Die mij hebben geleerd respect te hebben voor iedereen, zonder vooroordelen. Dat heeft vast met elkaar te maken.De holocaust is een ander woord voor de systematische uitroeiing van joden, zigeuners en andere groepen. Daar zijn geen voordelen uit voortgevloeid, dus daar hoef je echt niet naar te gaan zoeken. Natuurlijk vormt de geschiedenis de huidige samenleving maar om te spreken in voor of nadelen is niet aan de orde, je weet niet hoe het was geweest als er een andere geschiedenis had plaatsgevonden
[...]
De voordelen van de gevolgen van de holocaust dan, want daar ging het over. Eehhmm... Hebben de Duitsers destijds niet veel wegen aangelegd in Nederland, bijvoorbeeld? Of verzin ik die nu ter plekke?
Overigens, de holocaust heeft mijn grootouders mede gevormd tot hele fijne mensen. Die mij hebben geleerd respect te hebben voor iedereen, zonder vooroordelen. Dat heeft vast met elkaar te maken.De holocaust is een ander woord voor de systematische uitroeiing van joden, zigeuners en andere groepen. Daar zijn geen voordelen uit voortgevloeid, dus daar hoef je echt niet naar te gaan zoeken. Natuurlijk vormt de geschiedenis de huidige samenleving maar om te spreken in voor of nadelen is niet aan de orde, je weet niet hoe het was geweest als er een andere geschiedenis had plaatsgevonden
maandag 26 december 2011 om 13:12
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 13:06:
We kunnen deze discussie in het eindeloze rondje laten gaan, maar ik ben echt beduusd van wat ik hier lees.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
..
Ik reageer hier even op, want het is je antwoord op mijn vraag. Wat is er eigenlijk mis met die vraag? Het woordje 'terug' of de hele vraag?
De toon die er bij aanslaat valt bij mij in de categorie 'aanstellerij'.
We kunnen deze discussie in het eindeloze rondje laten gaan, maar ik ben echt beduusd van wat ik hier lees.
Om snel langs alle opmerkingen te gaan:
Nee, ik ga niet terug naar Suriname, ik kan ook niet terug willen, want ik ben Nederlands. Ik ben hier geboren. Die vraag alleen al echt.
..
Ik reageer hier even op, want het is je antwoord op mijn vraag. Wat is er eigenlijk mis met die vraag? Het woordje 'terug' of de hele vraag?
De toon die er bij aanslaat valt bij mij in de categorie 'aanstellerij'.
maandag 26 december 2011 om 13:16
quote:Meds schreef op 26 december 2011 @ 13:12:
[...]
De holocaust is een ander woord voor de systematische uitroeiing van joden, zigeuners en andere groepen. Daar zijn geen voordelen uit voortgevloeid, dus daar hoef je echt niet naar te gaan zoeken. Natuurlijk vormt de geschiedenis de huidige samenleving maar om te spreken in voor of nadelen is niet aan de orde, je weet niet hoe het was geweest als er een andere geschiedenis had plaatsgevonden
Excuus, ik verstond daaronder in dit geval WO II.
Maar verder blijf ik bij mijn punt.
[...]
De holocaust is een ander woord voor de systematische uitroeiing van joden, zigeuners en andere groepen. Daar zijn geen voordelen uit voortgevloeid, dus daar hoef je echt niet naar te gaan zoeken. Natuurlijk vormt de geschiedenis de huidige samenleving maar om te spreken in voor of nadelen is niet aan de orde, je weet niet hoe het was geweest als er een andere geschiedenis had plaatsgevonden
Excuus, ik verstond daaronder in dit geval WO II.
Maar verder blijf ik bij mijn punt.
