Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
maandag 26 december 2011 om 03:50
quote:zionomi schreef op 26 december 2011 @ 03:36:
[...]
Het klinkt mij respectloos in de oren...mensen die dat soort opmerkingen plaatsen zeggen gewoon dingen die als beledigend en vernederend kunnen worden ervaren
Maargoed dat is mijn mening
Ja zeker, dat kan zo ervaren worden. Maar dat zegt nog niks over de bedoelingen en ideeën van de spreker. In dit geval is de spreker een flapuit met een hart van goud, die de dingen gewoon zegt zoals ze zijn. Over zichzelf en een ander.
Mijn opa en oma hebben een thuishulp uit een Afrikaans land. Nog niet zo lang in Nederland. Mijn oma vertelde dat ze zo'n zwarte heeft die schoonmaakt. En dat het zo'n leuke en lieve vrouw is en blabla (details over waar ze woont, haar kinderen enz enz, je weet wel: oma's kletsen veel). Mijn oma vind het een fijn mens. Maar ja, in haar tijd noemde je een donker iemand een zwarte. Is dat nu racistisch? Is zij nu racistisch? Of is het gewoon maar een woord en geeft iets of iemand er een lading aan?
[...]
Het klinkt mij respectloos in de oren...mensen die dat soort opmerkingen plaatsen zeggen gewoon dingen die als beledigend en vernederend kunnen worden ervaren
Maargoed dat is mijn mening
Ja zeker, dat kan zo ervaren worden. Maar dat zegt nog niks over de bedoelingen en ideeën van de spreker. In dit geval is de spreker een flapuit met een hart van goud, die de dingen gewoon zegt zoals ze zijn. Over zichzelf en een ander.
Mijn opa en oma hebben een thuishulp uit een Afrikaans land. Nog niet zo lang in Nederland. Mijn oma vertelde dat ze zo'n zwarte heeft die schoonmaakt. En dat het zo'n leuke en lieve vrouw is en blabla (details over waar ze woont, haar kinderen enz enz, je weet wel: oma's kletsen veel). Mijn oma vind het een fijn mens. Maar ja, in haar tijd noemde je een donker iemand een zwarte. Is dat nu racistisch? Is zij nu racistisch? Of is het gewoon maar een woord en geeft iets of iemand er een lading aan?
maandag 26 december 2011 om 03:52
quote:frizzy schreef op 26 december 2011 @ 03:50:
[...]
Ja zeker, dat kan zo ervaren worden. Maar dat zegt nog niks over de bedoelingen en ideeën van de spreker. In dit geval is de spreker een flapuit met een hart van goud, die de dingen gewoon zegt zoals ze zijn. Over zichzelf en een ander.
Mijn opa en oma hebben een thuishulp uit een Afrikaans land. Nog niet zo lang in Nederland. Mijn oma vertelde dat ze zo'n zwarte heeft die schoonmaakt. En dat het zo'n leuke en lieve vrouw is en blabla (details over waar ze woont, haar kinderen enz enz, je weet wel: oma's kletsen veel). Mijn oma vind het een fijn mens. Maar ja, in haar tijd noemde je een donker iemand een zwarte. Is dat nu racistisch? Is zij nu racistisch? Of is het gewoon maar een woord en geeft iets of iemand er een lading aan?Het is niet gewoon maar een woord, het is een woord met een lading. En ik snap best dat je oma geen racist is (naar ik aanneem), maar ze drukt zich wel racistisch uit.
[...]
Ja zeker, dat kan zo ervaren worden. Maar dat zegt nog niks over de bedoelingen en ideeën van de spreker. In dit geval is de spreker een flapuit met een hart van goud, die de dingen gewoon zegt zoals ze zijn. Over zichzelf en een ander.
Mijn opa en oma hebben een thuishulp uit een Afrikaans land. Nog niet zo lang in Nederland. Mijn oma vertelde dat ze zo'n zwarte heeft die schoonmaakt. En dat het zo'n leuke en lieve vrouw is en blabla (details over waar ze woont, haar kinderen enz enz, je weet wel: oma's kletsen veel). Mijn oma vind het een fijn mens. Maar ja, in haar tijd noemde je een donker iemand een zwarte. Is dat nu racistisch? Is zij nu racistisch? Of is het gewoon maar een woord en geeft iets of iemand er een lading aan?Het is niet gewoon maar een woord, het is een woord met een lading. En ik snap best dat je oma geen racist is (naar ik aanneem), maar ze drukt zich wel racistisch uit.
maandag 26 december 2011 om 03:55
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 03:37:
[...]
We hebben echt een andere definitie van racisme. Het is meer voor mij dan alleen echt denken dat je beter bent. Dat is superioriteitsracisme.
In deze vorm zoals hij er nu staat, kun je ook niet spreken van racistische elementen , kun je niet stellen dat bv het afbeelden van elke neger die voorkomt in een strip met een botje door zijn neus een racistische uiting is, en dat is het voor mij echt wel.
Ja, ik begin dat nu te begrijpen. Maar ik denk toch echt dat je door de woorden die je gebruikt maakt dat mensen het anders opvat dan je bedoelt. Waardoor je ze tegen je in het harnas jaagt.
Nogmaals (check check dubbelcheck): jij gebruikt het woord superioriteitsracisme waar ''wij'' racisme gebruiken, en waar wij vooroordelen zeggen zeg jij racisme. Toch?
[...]
We hebben echt een andere definitie van racisme. Het is meer voor mij dan alleen echt denken dat je beter bent. Dat is superioriteitsracisme.
In deze vorm zoals hij er nu staat, kun je ook niet spreken van racistische elementen , kun je niet stellen dat bv het afbeelden van elke neger die voorkomt in een strip met een botje door zijn neus een racistische uiting is, en dat is het voor mij echt wel.
Ja, ik begin dat nu te begrijpen. Maar ik denk toch echt dat je door de woorden die je gebruikt maakt dat mensen het anders opvat dan je bedoelt. Waardoor je ze tegen je in het harnas jaagt.
Nogmaals (check check dubbelcheck): jij gebruikt het woord superioriteitsracisme waar ''wij'' racisme gebruiken, en waar wij vooroordelen zeggen zeg jij racisme. Toch?
maandag 26 december 2011 om 03:59
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 03:39:
[...]
En daarom zeg ik ook de hele tijd dat ik de uitspraak racistisch vind, niet de persoon.
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
[...]
En daarom zeg ik ook de hele tijd dat ik de uitspraak racistisch vind, niet de persoon.
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
maandag 26 december 2011 om 04:01
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 03:52:
[...]
Het is niet gewoon maar een woord, het is een woord met een lading. En ik snap best dat je oma geen racist is (naar ik aanneem), maar ze drukt zich wel racistisch uit.Voor JOU heeft het die lading, voor mijn oma niet. Voor haar is dat gewoon de benaming voor iemand met een donkere huid. Precies zoals dat ik zeg: "Die donkere man''.
[...]
Het is niet gewoon maar een woord, het is een woord met een lading. En ik snap best dat je oma geen racist is (naar ik aanneem), maar ze drukt zich wel racistisch uit.Voor JOU heeft het die lading, voor mijn oma niet. Voor haar is dat gewoon de benaming voor iemand met een donkere huid. Precies zoals dat ik zeg: "Die donkere man''.
maandag 26 december 2011 om 09:53
YL, je geeft zelf aan dat wanneer jouw vrienden je een bepaalde benaming geven dat dit oké is. Hier ga je dus ook uit van de goede intentie uit, namelijk het is een vriend/vriendin van je. Het heeft dan voor jou geen lading.
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
maandag 26 december 2011 om 11:30
quote:Meds schreef op 26 december 2011 @ 10:12:
Jouw vragen lijken me niet relevant in dit topic. We kunnen racistische teksten wel analyseren adhv critical theory, maar dan in een apart topic. Ik dacht dat je een beetje ingevoerd was, misschien eerst maar je studie afmaken?
Dit vind ik gewooneen onaardige opmerking
Jij hebt een hele boel onzin staan verkondigen hier over allemaal theorieen, die echt totaal geen samenhang vormen.
Ik ben zo netjes geweest om jou antwoord te geven op jou vragen, dus waarom jij dan terugkomt met een :je studie afmaken opmerking snap ik niet. nergens voor nodig geweest, en een enorm zwaktebod.
Natuurlijk zijn mijn vragen relevant, want jij verwerpt allemaal dingen,maar wilt nu niet vertellen waarom. Je wilt niet eens aan de notie dat je zelf een theorie aanhangt, maar jij was degene die begon met er theorieen bijslepen toen je volledig de plank missoeg met deconstruction.
Jouw vragen lijken me niet relevant in dit topic. We kunnen racistische teksten wel analyseren adhv critical theory, maar dan in een apart topic. Ik dacht dat je een beetje ingevoerd was, misschien eerst maar je studie afmaken?
Dit vind ik gewooneen onaardige opmerking
Jij hebt een hele boel onzin staan verkondigen hier over allemaal theorieen, die echt totaal geen samenhang vormen.
Ik ben zo netjes geweest om jou antwoord te geven op jou vragen, dus waarom jij dan terugkomt met een :je studie afmaken opmerking snap ik niet. nergens voor nodig geweest, en een enorm zwaktebod.
Natuurlijk zijn mijn vragen relevant, want jij verwerpt allemaal dingen,maar wilt nu niet vertellen waarom. Je wilt niet eens aan de notie dat je zelf een theorie aanhangt, maar jij was degene die begon met er theorieen bijslepen toen je volledig de plank missoeg met deconstruction.
maandag 26 december 2011 om 11:32
quote:frizzy schreef op 26 december 2011 @ 03:59:
[...]
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.
[...]
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.
maandag 26 december 2011 om 11:35
Nou nou, wat aangebrand, ik wil best bomen over een analyse adhv critical theory, maar niet op deze manier, de emoties hebben in dit topic de overhand, als je gaat analyseren moet dat wel rationeel gebeuren. Ik heb geen zin om op basis van theory bestempeld te worden als racist of anderzins als de theory daar op uit komt. Het is verder gewoon een tip: eerst je studie afmaken en dan beoordelen in hoeverre je theory kan toepassen bij de missie in je leven en op het forum.
maandag 26 december 2011 om 11:35
quote:driewieler schreef op 26 december 2011 @ 09:53:
YL, je geeft zelf aan dat wanneer jouw vrienden je een bepaalde benaming geven dat dit oké is. Hier ga je dus ook uit van de goede intentie uit, namelijk het is een vriend/vriendin van je. Het heeft dan voor jou geen lading.
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
Dit zijn 2 dingen door elkaar. Van vrienden kan ik over het algemeen sowieso al meer hebben van onbekenden, en omdat we vrienden zijn weet ik dat we het beste met elkaar voorhebben.
Dat s iets heel anders dan zeggen dat wanneer iemand met goede inenties die zwarte/zwartje/roetmop zegt.
YL, je geeft zelf aan dat wanneer jouw vrienden je een bepaalde benaming geven dat dit oké is. Hier ga je dus ook uit van de goede intentie uit, namelijk het is een vriend/vriendin van je. Het heeft dan voor jou geen lading.
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
Dit zijn 2 dingen door elkaar. Van vrienden kan ik over het algemeen sowieso al meer hebben van onbekenden, en omdat we vrienden zijn weet ik dat we het beste met elkaar voorhebben.
Dat s iets heel anders dan zeggen dat wanneer iemand met goede inenties die zwarte/zwartje/roetmop zegt.
maandag 26 december 2011 om 11:37
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 11:32:
[...]
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.
en daar gaan we weer: waarom zou dat in het geval van de oma wel racistisch zijn maar niet als de zwarte zelf dergelijke termen bezigt?
Pas hier nou eens Derrida op toe?
[...]
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.
en daar gaan we weer: waarom zou dat in het geval van de oma wel racistisch zijn maar niet als de zwarte zelf dergelijke termen bezigt?
Pas hier nou eens Derrida op toe?
maandag 26 december 2011 om 11:40
quote:Meds schreef op 26 december 2011 @ 11:35:
Nou nou, wat aangebrand, ik wil best bomen over een analyse adhv critical theory, maar niet op deze manier, de emoties hebben in dit topic de overhand, als je gaat analyseren moet dat wel rationeel gebeuren. Ik heb geen zin om op basis van theory bestempeld te worden als racist of anderzins als de theory daar op uit komt. Het is verder gewoon een tip: eerst je studie afmaken en dan beoordelen in hoeverre je theory kan toepassen bij de missie in je leven en op het forum.
Ik ben aangebrand omdat de dingen die je zegt geen samenhang vormen, en de dingen die je roept over critical theory niet kloppen. Dan kan ik niet met je in gesprek. En als jij mij dingen vraagt en ik geef je een antwoord, kun je het zelfde doen bij mij ipv aankomen met dat ik mijn studie moet afmaken.
En ik heb je geen racist genoemd.
Linksom rechtsom, zeggen dat de 'ander' beschaving nodig heeft en dat daar door de overheerser wel voor gezorgd zou worden is gewoon een oude racistische gedachte . En dat die opmerking hier verdedigd wordt blijf ik schrijnend vinden.
Nou nou, wat aangebrand, ik wil best bomen over een analyse adhv critical theory, maar niet op deze manier, de emoties hebben in dit topic de overhand, als je gaat analyseren moet dat wel rationeel gebeuren. Ik heb geen zin om op basis van theory bestempeld te worden als racist of anderzins als de theory daar op uit komt. Het is verder gewoon een tip: eerst je studie afmaken en dan beoordelen in hoeverre je theory kan toepassen bij de missie in je leven en op het forum.
Ik ben aangebrand omdat de dingen die je zegt geen samenhang vormen, en de dingen die je roept over critical theory niet kloppen. Dan kan ik niet met je in gesprek. En als jij mij dingen vraagt en ik geef je een antwoord, kun je het zelfde doen bij mij ipv aankomen met dat ik mijn studie moet afmaken.
En ik heb je geen racist genoemd.
Linksom rechtsom, zeggen dat de 'ander' beschaving nodig heeft en dat daar door de overheerser wel voor gezorgd zou worden is gewoon een oude racistische gedachte . En dat die opmerking hier verdedigd wordt blijf ik schrijnend vinden.
maandag 26 december 2011 om 11:41
quote:
yellowlove2punt0, 5 minuten geleden
quote:
frizzy schreef op 26 december 2011 @ 03:59:
[...]
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.Jammer YL, dat je dus totaal voorbij gaat aan wat ik zeg. Ik doe heel erg mijn best jou te begrijpen en de discussie helder te krijgen. Misschien wil je mijn laatste posting nog eens proberen te begrijpen?
yellowlove2punt0, 5 minuten geleden
quote:
frizzy schreef op 26 december 2011 @ 03:59:
[...]
Voor mij betekent het feit dat ik beticht wordt van het doen van een racistische uitspraak dat ik racistische elementen in me heb. En dan wordt ik OF giftig dat jij dat van mij denkt want ik heb een bloedhekel aan racisme, OF ik denk: "Sjee met haar is het ook ernstig gesteld zeg, die wil overal maar racisme in zien''.
Ik denk dat je voorbij gaat aan het feit dat het woord racisme gebruiken gelinkt aan wat iemand zegt, doet of denkt heel beledigend kan zijn. Ik wil niet geassocieerd worden met racisme, ook niet als je het nuanceert door te zeggen dat ''slechts'' mijn opmerking racistisch is.
En voor mij betekent het roepen dat er een voordeel is aan racisme dat ik ontzettend giftig word, want dan denk ik echt , komt menmet dat soort ouderwetse racistische denkpatronen aanzetten. Helemaal als ik daarna gewoon nog eens te horen krijg dat het idd om de " beschaafdheid' van hier gaat.
Wat betreft je oma, ik ga hier niet alles kapot relativeren, dezelfde soort vragen heb je al gesteld. Als iemand mij uitscheldt voor roetmop kan hij/zij dat ook niet racistisch vinden van zichzelf, maar dat is het wel.Jammer YL, dat je dus totaal voorbij gaat aan wat ik zeg. Ik doe heel erg mijn best jou te begrijpen en de discussie helder te krijgen. Misschien wil je mijn laatste posting nog eens proberen te begrijpen?
maandag 26 december 2011 om 11:45
yellowlove2punt0, 6 minuten geledenquote:
driewieler schreef op 26 december 2011 @ 09:53:
YL, je geeft zelf aan dat wanneer jouw vrienden je een bepaalde benaming geven dat dit oké is. Hier ga je dus ook uit van de goede intentie uit, namelijk het is een vriend/vriendin van je. Het heeft dan voor jou geen lading.
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
Dit zijn 2 dingen door elkaar. Van vrienden kan ik over het algemeen sowieso al meer hebben van onbekenden, en omdat we vrienden zijn weet ik dat we het beste met elkaar voorhebben.
Dat s iets heel anders dan zeggen dat wanneer iemand met goede inenties die zwarte/zwartje/roetmop zegt.
Oh als jouw vrienden het zeggen is het ok, als andere mensen het zeggen is het een vooroordeel (of racisme, zoals jij zegt, maar volgens mijn termonologie een vooroordeel) vind jij. Dubbele moraal.
Jij bent niet degene die als scheids kan bepalen wat wel en geen racisme is.
driewieler schreef op 26 december 2011 @ 09:53:
YL, je geeft zelf aan dat wanneer jouw vrienden je een bepaalde benaming geven dat dit oké is. Hier ga je dus ook uit van de goede intentie uit, namelijk het is een vriend/vriendin van je. Het heeft dan voor jou geen lading.
Waarom is dit nu heel anders dan wat Frizzy zegt over bijvoorbeeld "de taal" opmerking?
Is toch hetzelfde?
Dit zijn 2 dingen door elkaar. Van vrienden kan ik over het algemeen sowieso al meer hebben van onbekenden, en omdat we vrienden zijn weet ik dat we het beste met elkaar voorhebben.
Dat s iets heel anders dan zeggen dat wanneer iemand met goede inenties die zwarte/zwartje/roetmop zegt.
Oh als jouw vrienden het zeggen is het ok, als andere mensen het zeggen is het een vooroordeel (of racisme, zoals jij zegt, maar volgens mijn termonologie een vooroordeel) vind jij. Dubbele moraal.
Jij bent niet degene die als scheids kan bepalen wat wel en geen racisme is.
maandag 26 december 2011 om 11:47
quote:Meds schreef op 26 december 2011 @ 11:37:
[...]
en daar gaan we weer: waarom zou dat in het geval van de oma wel racistisch zijn maar niet als de zwarte zelf dergelijke termen bezigt?
Pas hier nou eens Derrida op toe?
Echt, ik heb je van alles gevraagd , en daar wil je geen antwoord op geven, maar nu moet ik een analyse hierop los gooien? Het antwoord op deze vraag heb ik overigens al een keer of honderd gegeven. Weet je datdan echt niet meer, of moet ik het gewoon nog een keer neertypen?
Derrida's grootste punt is dat in tekst zelf context zit. Maar wat wil je daarmee hier dan?
[...]
en daar gaan we weer: waarom zou dat in het geval van de oma wel racistisch zijn maar niet als de zwarte zelf dergelijke termen bezigt?
Pas hier nou eens Derrida op toe?
Echt, ik heb je van alles gevraagd , en daar wil je geen antwoord op geven, maar nu moet ik een analyse hierop los gooien? Het antwoord op deze vraag heb ik overigens al een keer of honderd gegeven. Weet je datdan echt niet meer, of moet ik het gewoon nog een keer neertypen?
Derrida's grootste punt is dat in tekst zelf context zit. Maar wat wil je daarmee hier dan?
maandag 26 december 2011 om 11:48
maandag 26 december 2011 om 11:48
quote:yellowlove2punt0 schreef op 26 december 2011 @ 11:40:
[...]
Ik ben aangebrand omdat de dingen die je zegt geen samenhang vormen, en de dingen die je roept over critical theory niet kloppen. Dan kan ik niet met je in gesprek. En als jij mij dingen vraagt en ik geef je een antwoord, kun je het zelfde doen bij mij ipv aankomen met dat ik mijn studie moet afmaken.
En ik heb je geen racist genoemd.
Linksom rechtsom, zeggen dat de 'ander' beschaving nodig heeft en dat daar door de overheerser wel voor gezorgd zou worden is gewoon een oude racistische gedachte . En dat die opmerking hier verdedigd wordt blijf ik schrijnend vinden.Jouw onderbouwingen kloppen niet, je haalt lukraak maar wat aan en vervalt om de haverklap in emotie. Als je serieus denkt dat theory een manier om de waarheid te ontrafelen en dat je op basis daarvan denkt het recht te hebben uitspraken van een ander te classificeren als racistisch dan snap je er nog niet veel van Yellow.
[...]
Ik ben aangebrand omdat de dingen die je zegt geen samenhang vormen, en de dingen die je roept over critical theory niet kloppen. Dan kan ik niet met je in gesprek. En als jij mij dingen vraagt en ik geef je een antwoord, kun je het zelfde doen bij mij ipv aankomen met dat ik mijn studie moet afmaken.
En ik heb je geen racist genoemd.
Linksom rechtsom, zeggen dat de 'ander' beschaving nodig heeft en dat daar door de overheerser wel voor gezorgd zou worden is gewoon een oude racistische gedachte . En dat die opmerking hier verdedigd wordt blijf ik schrijnend vinden.Jouw onderbouwingen kloppen niet, je haalt lukraak maar wat aan en vervalt om de haverklap in emotie. Als je serieus denkt dat theory een manier om de waarheid te ontrafelen en dat je op basis daarvan denkt het recht te hebben uitspraken van een ander te classificeren als racistisch dan snap je er nog niet veel van Yellow.
maandag 26 december 2011 om 11:48
quote:Linksom rechtsom, zeggen dat de 'ander' beschaving nodig heeft en dat daar door de overheerser wel voor gezorgd zou worden is gewoon een oude racistische gedachte . En dat die opmerking hier verdedigd wordt blijf ik schrijnend vinden.Zei Lizard dat 'de ander' beschaving nodig had? Volgens mij heb jij dat er zelf aangeplakt.
maandag 26 december 2011 om 11:50
