Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
dinsdag 20 december 2011 om 20:32
quote:Sunny1 schreef op 20 december 2011 @ 20:27:
[...]
Er is laatst nog een serie op tv geweest bij de NTR over slavernij.
klopt, zowel een serie voor volwassenen als voor kinderen. ik kan er niet naar kijken, Oriane geeft heel goed weer, hoe diep dat nog zit bij donkere mensen.
hetzelfde geldt overigens voor oa Duitse & Joodse mensen, de WOII zal altijd in hun geheugen gegrift staan, dat gaat van generatie op generatie
[...]
Er is laatst nog een serie op tv geweest bij de NTR over slavernij.
klopt, zowel een serie voor volwassenen als voor kinderen. ik kan er niet naar kijken, Oriane geeft heel goed weer, hoe diep dat nog zit bij donkere mensen.
hetzelfde geldt overigens voor oa Duitse & Joodse mensen, de WOII zal altijd in hun geheugen gegrift staan, dat gaat van generatie op generatie
dinsdag 20 december 2011 om 20:32
En ja, ik vind het goed dat deze hoofdredactrice is opgestapt. Ze is eindverantwoordelijke voor haar blad en als er zoiets in haar blad verschijnt moet ze daar dús haar verantwoordelijkheid voor nemen.
We staan weer lekker bekend in de internationale pers...
Af en toe heb ik gewoon last van plaatsvervangende schaamte.
We staan weer lekker bekend in de internationale pers...
Af en toe heb ik gewoon last van plaatsvervangende schaamte.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 20 december 2011 om 20:32
Ik lees net dat ze zelfs opgestapt is, of is dat a oud nieuws?
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... pt-op-vanwege-niggabitch/
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... pt-op-vanwege-niggabitch/
dinsdag 20 december 2011 om 20:33
Hmm, dus neger is dus ook beladen. Dat wist ik niet. Goed om te weten.
@ Oriane: Afrikaan vind ik zelf erg verwarrend als je niet direct uit Afrika komt zoals jij, al vind ik Afro-American dan bijv. wel heel logisch. Hoe sta je tegenover Creool? Dat gebruik ik zelf wel en volgens Wikipedia dekt het de lading.
@ Oriane: Afrikaan vind ik zelf erg verwarrend als je niet direct uit Afrika komt zoals jij, al vind ik Afro-American dan bijv. wel heel logisch. Hoe sta je tegenover Creool? Dat gebruik ik zelf wel en volgens Wikipedia dekt het de lading.
dinsdag 20 december 2011 om 20:33
Bianca, wat jouw post betreft over negers die zichzelf opdringen bij blanke vrrowen onder het mom van 'once you go black...' Ja dat is ook fout. Die mannen houden zo ook een beetje in stand. Maar hoeveel procent van de zwarte mannen dringt zich op deze manier op an vrouwen? Het zal op 1 hand te tellen zijn. Dus waarom moet een zwarte vrouw op viva zich verantwoorden voor het gedrag van een paar opdringerige negers? Waaom concentreer je je daarop en niet op de inhoud van hun schikbarende posts?
dinsdag 20 december 2011 om 20:34
Ik denk dat het ook misschien niet zozeer de vraag is of het woord 'neger' an sich negatief ís, of aanstootgevend ís, maar of het zo wordt ervaren door je gesprekspartner of door degene die (om maar even bij het topic te blijven) je tekst leest. En als je weet dat 'neger' nou eenmaal heftige reacties kan oproepen bij mensen, is het dan niet gewoon het beste om het woord maar te mijden?
Zo denk ik er in ieder geval over, maar ik denk dat er een heeeleboel Nederlanders zijn met een ik-zeg-lekker-wat-ik-wil-en-de-ander-moet-zich-niet-aanstellen-mentaliteit, en dáár ligt denk ik het probleem. Als mensen nou gewoon eens rekening hielden met elkaar..
Zo denk ik er in ieder geval over, maar ik denk dat er een heeeleboel Nederlanders zijn met een ik-zeg-lekker-wat-ik-wil-en-de-ander-moet-zich-niet-aanstellen-mentaliteit, en dáár ligt denk ik het probleem. Als mensen nou gewoon eens rekening hielden met elkaar..
dinsdag 20 december 2011 om 20:34
quote:Gamayun schreef op 20 december 2011 @ 20:30:
Helemaal eens met kadanz!
Ik vind 'neger' zelf een onprettig woord, maar de geschiedenis kende ik niet. Thanx, Oriane.Kun je ook uitleggen wat je er zo onprettig aan vond voordat je de betekenis kende? Ik kende de betekenis ook niet en ik vind neger geen scheldwoord. Zo bedoel ik het ook niet. Waarom zou ik bewust mensen kwetsen?
Helemaal eens met kadanz!
Ik vind 'neger' zelf een onprettig woord, maar de geschiedenis kende ik niet. Thanx, Oriane.Kun je ook uitleggen wat je er zo onprettig aan vond voordat je de betekenis kende? Ik kende de betekenis ook niet en ik vind neger geen scheldwoord. Zo bedoel ik het ook niet. Waarom zou ik bewust mensen kwetsen?
dinsdag 20 december 2011 om 20:35
quote:fashionvictim schreef op 20 december 2011 @ 20:09:
[...]
mij valt bijvoorbeeld ook vaak op dat je minder vaak blanke mannen met donkere vrouwen ziet dan andersom. Aangezien mijn ouders ook een dergelijke relatie hadden heb ik het daar met mijn vader ook vaak over gehad, en zijn verklaring was: voor een donkere man is een blanke vrouw een statussymbool, voor een blanke man is een donkere vrouw een downgrade. Daar zit geloof ik wel wat in.
Waar haal je die wijsheid toch vandaan meisje?
Laat ik dan roepen dan donkere vrouwen de blanke man niet aantrekkelijk vinden. Zit ook wel wat in geloof ik.
Heb je enig idee welke onzin je aan het uitkramen bent?
Jij ziet overal racisme in en als het er niet is, maak je het er wel van. Gewoon wat loze kreten hier op het forum en het is gepiept.
Ga je raciale minderwaardigheidsgevoel alsjeblieft ergens anders botvieren dan door dit soort loze kreten te roepen.
Misselijkmakend vind ik het.
[...]
mij valt bijvoorbeeld ook vaak op dat je minder vaak blanke mannen met donkere vrouwen ziet dan andersom. Aangezien mijn ouders ook een dergelijke relatie hadden heb ik het daar met mijn vader ook vaak over gehad, en zijn verklaring was: voor een donkere man is een blanke vrouw een statussymbool, voor een blanke man is een donkere vrouw een downgrade. Daar zit geloof ik wel wat in.
Waar haal je die wijsheid toch vandaan meisje?
Laat ik dan roepen dan donkere vrouwen de blanke man niet aantrekkelijk vinden. Zit ook wel wat in geloof ik.
Heb je enig idee welke onzin je aan het uitkramen bent?
Jij ziet overal racisme in en als het er niet is, maak je het er wel van. Gewoon wat loze kreten hier op het forum en het is gepiept.
Ga je raciale minderwaardigheidsgevoel alsjeblieft ergens anders botvieren dan door dit soort loze kreten te roepen.
Misselijkmakend vind ik het.
dinsdag 20 december 2011 om 20:36
quote:noodles schreef op 20 december 2011 @ 20:32:
Ik lees net dat ze zelfs opgestapt is, of is dat a oud nieuws?
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... pt-op-vanwege-niggabitch/Klopt, "in overleg", want het zou voor beide partijen beter zou zijn nu ze haar "geloofwaardigheid is verloren". Dat ze opstapt gaat mij dan ook weer wat ver, maar goed.
Ik lees net dat ze zelfs opgestapt is, of is dat a oud nieuws?
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... pt-op-vanwege-niggabitch/Klopt, "in overleg", want het zou voor beide partijen beter zou zijn nu ze haar "geloofwaardigheid is verloren". Dat ze opstapt gaat mij dan ook weer wat ver, maar goed.
dinsdag 20 december 2011 om 20:37
@ Rik: die persoonlijke aanval op FV lijkt me niet nodig. Bijzonder denigrerend ook.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.
dinsdag 20 december 2011 om 20:38
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:34:
[...]
Kun je ook uitleggen wat je er zo onprettig aan vond voordat je de betekenis kende? Ik kende de betekenis ook niet en ik vind neger geen scheldwoord. Zo bedoel ik het ook niet. Waarom zou ik bewust mensen kwetsen?Waarom ik het onprettig vond, is omdat ik al wist dat er mensen zijn het als erg onprettig ervaren. Dus gebruikte ik het sowieso al niet eigenlijk.
[...]
Kun je ook uitleggen wat je er zo onprettig aan vond voordat je de betekenis kende? Ik kende de betekenis ook niet en ik vind neger geen scheldwoord. Zo bedoel ik het ook niet. Waarom zou ik bewust mensen kwetsen?Waarom ik het onprettig vond, is omdat ik al wist dat er mensen zijn het als erg onprettig ervaren. Dus gebruikte ik het sowieso al niet eigenlijk.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 20 december 2011 om 20:40
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:33:
Hmm, dus neger is dus ook beladen. Dat wist ik niet. Goed om te weten.
@ Oriane: Afrikaan vind ik zelf erg verwarrend als je niet direct uit Afrika komt zoals jij, al vind ik Afro-American dan bijv. wel heel logisch. Hoe sta je tegenover Creool? Dat gebruik ik zelf wel en volgens Wikipedia dekt het de lading.Een creool is een donker iemand afkomstig uit een land ooit bezet door de Fransen. Creool of Ceool. Een creool was een slaaf geboren uit slavenouders in het land van bestemming van de slaven. Cr'o betekende in de taal die de slaven zelf ontwikkelden 'kind'. Een creool werd slaaf door geboorte. Op de een of andere manier is het minder beladen maar de feiten liggen hetzelfde.
Hmm, dus neger is dus ook beladen. Dat wist ik niet. Goed om te weten.
@ Oriane: Afrikaan vind ik zelf erg verwarrend als je niet direct uit Afrika komt zoals jij, al vind ik Afro-American dan bijv. wel heel logisch. Hoe sta je tegenover Creool? Dat gebruik ik zelf wel en volgens Wikipedia dekt het de lading.Een creool is een donker iemand afkomstig uit een land ooit bezet door de Fransen. Creool of Ceool. Een creool was een slaaf geboren uit slavenouders in het land van bestemming van de slaven. Cr'o betekende in de taal die de slaven zelf ontwikkelden 'kind'. Een creool werd slaaf door geboorte. Op de een of andere manier is het minder beladen maar de feiten liggen hetzelfde.
dinsdag 20 december 2011 om 20:40
Ik denk dat neger zo beladen is omdat er zelden over een neger in positieve zin gesproken wordt. De negertjes in Afrika bijvoorbeeld, de luie neger, DIE neger, mijn dochter kwam thuis met een neger, een goede neger, etc. etc. etc.
Ik ben benieuwd, zijn er uberhaup positieve uitspraken over negers, niet refererend aan hun geslacht of seksdrift?
Ik ben benieuwd, zijn er uberhaup positieve uitspraken over negers, niet refererend aan hun geslacht of seksdrift?
dinsdag 20 december 2011 om 20:40
quote:noodles schreef op 20 december 2011 @ 20:36:
[...]
Maar nu je hier leest dat mensen wel beledigd kunnen zijn, zou je het woord morgen dan weer gebruiken?
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.
[...]
Maar nu je hier leest dat mensen wel beledigd kunnen zijn, zou je het woord morgen dan weer gebruiken?
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.
dinsdag 20 december 2011 om 20:42
quote:fashionvictim schreef op 20 december 2011 @ 20:09:
[...]
Dit vind ik interessant, thanks for sharing.
Ik ben geen fan van Oprah, maar zij heeft ooit een serie programma's gemaakt over verborgen racisme in de wereld die heel indrukwekkend was. Dit lijkt me er weer een goed voorbeeld van.
Ik had het er net met mijn man over, en mij valt bijvoorbeeld ook vaak op dat je minder vaak blanke mannen met donkere vrouwen ziet dan andersom. Aangezien mijn ouders ook een dergelijke relatie hadden heb ik het daar met mijn vader ook vaak over gehad, en zijn verklaring was: voor een donkere man is een blanke vrouw een statussymbool, voor een blanke man is een donkere vrouw een downgrade. Daar zit geloof ik wel wat in.
Ik zie het juist vaker andersom eigenlijk
Maar dat is denk ik net als dt je als je zwanger bent ineens overal zwangere vrouwen en baby's ziet. Ik ben ook een mix half afrikaans,half nl met een blanke vriend.
Ik denk dat die theorie voor dit hele onderwerp opgaat.
Een blanke,hetero man zal veel sneller geen discriminatie zien omdat het in zijn leven niet speelt op dezelfde manier.
Ik merk het van kleins af aan overal. Ik ben nu eind twintig. Toen ik net geboren was kwam er een vrouw asn de deur die mijn familie niet kende. Die kwam vertellen dat ze had gehoord dat mijn moeder zwanger was van een neger. Haar dochter kon geen kinderen krijgen dus zij wilden mij wel overnemen!
Als klein kind op straat ging het van leuke "humor" tot ronduit zeggen dat ik maar naar mijn eigen land terug moest.
Op school werd ik gepest bij het leven.
Als we naar de supermarkt gingen met een groepje was ik standaard de enige die zijn tas open moest maken.
In mijn familie kunnen ze er ook iets van.ik ken alleen mijn nl familie.
Altijd opmerkingen over al die zwarten, maar jij niet, jij bent anders.
Eh, nee ik ben precies hetzelfde.
Tot de dag vn vandaag begint en oom van mij altijd over discriminatie en dat soort onderwerpen met mij zonder aanleiding.
Met andere familie doet hij dat nooit btw. Echt een wereldvent hoor, begrijp me niet verkeerd.
En dat is het. Het word niet altijd hatelijk bedoeld maar onbewust word er vreselijk gediscrimineerd en gestigmatiseerd.
Het blijft even pijnlijk, ongeacht de achterliggende gedachte.
Als je zegt dat alle hollanders discrimineren doe je het zelfde als degenen die dat idd doen. Een hoop dingen zijn echt onwetendheid en daar ligt het verschil.
Nogsteeds maak ik de raarste dingen mee.
Mensen die vragen:" wat ben jij?
Mijn antwoord, Cheerless, mens aangenaam.
Nee, maar waar kom je vandaan...
Eh, denhaag.
Neehee waar kom je echt vandaan waar ben je geboren?
Delft.
ohw dus er zit wel iets hollands in.
Ik bedoel,WTF!
Ik laat het dan wel gaan hoor. Maar hoe vaak zal een blanke deze vragen krijgen? Terwijl ik gewoon nederlandse ben, abn spreek, en niks van een andere cultuur heb meegekregen.
En dat is het pijnlijkste. Ik wist als kind niet dat ik "anders" was.
De meeste opmerkingen snapte ik niet.
Ik kan me nog letterlijk het moment herinneren dat ik weer zo'n opmerking kreeg voor de spiegel stond en het kwartje viel dat ik niet blank was. Dat ik daarom altijd uitgezonderd werd.
Ik laat mijn leven er aboluut niet door bepalen. Maar het blijft een terugkerend iets. Het is een onderdeel van je leven of je dat wil of niet. Ik hou van mijn kleurtje, vind het mooi. Scheelt aan de zonnebank. Meer lading dan dat, het esthetische zou het niet moeten hebben maar helaas is de realiteit gewoon anders.
Srry voor de lap tekst hoor, maar dit onderwerp raakt me toch.
[...]
Dit vind ik interessant, thanks for sharing.
Ik ben geen fan van Oprah, maar zij heeft ooit een serie programma's gemaakt over verborgen racisme in de wereld die heel indrukwekkend was. Dit lijkt me er weer een goed voorbeeld van.
Ik had het er net met mijn man over, en mij valt bijvoorbeeld ook vaak op dat je minder vaak blanke mannen met donkere vrouwen ziet dan andersom. Aangezien mijn ouders ook een dergelijke relatie hadden heb ik het daar met mijn vader ook vaak over gehad, en zijn verklaring was: voor een donkere man is een blanke vrouw een statussymbool, voor een blanke man is een donkere vrouw een downgrade. Daar zit geloof ik wel wat in.
Ik zie het juist vaker andersom eigenlijk
Maar dat is denk ik net als dt je als je zwanger bent ineens overal zwangere vrouwen en baby's ziet. Ik ben ook een mix half afrikaans,half nl met een blanke vriend.
Ik denk dat die theorie voor dit hele onderwerp opgaat.
Een blanke,hetero man zal veel sneller geen discriminatie zien omdat het in zijn leven niet speelt op dezelfde manier.
Ik merk het van kleins af aan overal. Ik ben nu eind twintig. Toen ik net geboren was kwam er een vrouw asn de deur die mijn familie niet kende. Die kwam vertellen dat ze had gehoord dat mijn moeder zwanger was van een neger. Haar dochter kon geen kinderen krijgen dus zij wilden mij wel overnemen!
Als klein kind op straat ging het van leuke "humor" tot ronduit zeggen dat ik maar naar mijn eigen land terug moest.
Op school werd ik gepest bij het leven.
Als we naar de supermarkt gingen met een groepje was ik standaard de enige die zijn tas open moest maken.
In mijn familie kunnen ze er ook iets van.ik ken alleen mijn nl familie.
Altijd opmerkingen over al die zwarten, maar jij niet, jij bent anders.
Eh, nee ik ben precies hetzelfde.
Tot de dag vn vandaag begint en oom van mij altijd over discriminatie en dat soort onderwerpen met mij zonder aanleiding.
Met andere familie doet hij dat nooit btw. Echt een wereldvent hoor, begrijp me niet verkeerd.
En dat is het. Het word niet altijd hatelijk bedoeld maar onbewust word er vreselijk gediscrimineerd en gestigmatiseerd.
Het blijft even pijnlijk, ongeacht de achterliggende gedachte.
Als je zegt dat alle hollanders discrimineren doe je het zelfde als degenen die dat idd doen. Een hoop dingen zijn echt onwetendheid en daar ligt het verschil.
Nogsteeds maak ik de raarste dingen mee.
Mensen die vragen:" wat ben jij?
Mijn antwoord, Cheerless, mens aangenaam.
Nee, maar waar kom je vandaan...
Eh, denhaag.
Neehee waar kom je echt vandaan waar ben je geboren?
Delft.
ohw dus er zit wel iets hollands in.
Ik bedoel,WTF!
Ik laat het dan wel gaan hoor. Maar hoe vaak zal een blanke deze vragen krijgen? Terwijl ik gewoon nederlandse ben, abn spreek, en niks van een andere cultuur heb meegekregen.
En dat is het pijnlijkste. Ik wist als kind niet dat ik "anders" was.
De meeste opmerkingen snapte ik niet.
Ik kan me nog letterlijk het moment herinneren dat ik weer zo'n opmerking kreeg voor de spiegel stond en het kwartje viel dat ik niet blank was. Dat ik daarom altijd uitgezonderd werd.
Ik laat mijn leven er aboluut niet door bepalen. Maar het blijft een terugkerend iets. Het is een onderdeel van je leven of je dat wil of niet. Ik hou van mijn kleurtje, vind het mooi. Scheelt aan de zonnebank. Meer lading dan dat, het esthetische zou het niet moeten hebben maar helaas is de realiteit gewoon anders.
Srry voor de lap tekst hoor, maar dit onderwerp raakt me toch.
dinsdag 20 december 2011 om 20:42
quote:Oriane schreef op 20 december 2011 @ 20:40:
[...]
Een creool is een donker iemand afkomstig uit een land ooit bezet door de Fransen. Creool of Ceool. Een creool was een slaaf geboren uit slavenouders in het land van bestemming van de slaven. Cr'o betekende in de taal die de slaven zelf ontwikkelden 'kind'. Een creool werd slaaf door geboorte. Op de een of andere manier is het minder beladen maar de feiten liggen hetzelfde.
Aha, nog steeds beladen dus, maar hoe ervaar je het zelf?
Dit zegt Wiki overigens, dus het klopt wat je zegt:
Uitleg Creool
[...]
Een creool is een donker iemand afkomstig uit een land ooit bezet door de Fransen. Creool of Ceool. Een creool was een slaaf geboren uit slavenouders in het land van bestemming van de slaven. Cr'o betekende in de taal die de slaven zelf ontwikkelden 'kind'. Een creool werd slaaf door geboorte. Op de een of andere manier is het minder beladen maar de feiten liggen hetzelfde.
Aha, nog steeds beladen dus, maar hoe ervaar je het zelf?
Dit zegt Wiki overigens, dus het klopt wat je zegt:
Uitleg Creool
dinsdag 20 december 2011 om 20:42
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:37:
@ Rik: die persoonlijke aanval op FV lijkt me niet nodig. Bijzonder denigrerend ook.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.Een donkere vrouw met blanke man had niks te willen, zij was zijn eigendom. Er zijn heel veel kinderen uit die combinatie geboren overigens.
@ Rik: die persoonlijke aanval op FV lijkt me niet nodig. Bijzonder denigrerend ook.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.Een donkere vrouw met blanke man had niks te willen, zij was zijn eigendom. Er zijn heel veel kinderen uit die combinatie geboren overigens.
dinsdag 20 december 2011 om 20:43
Als mensen aangeven er geen probleem mee te hebben, kun je het in hun bijzijn toch rustig gebruiken?
En in het algemeen vermijden, gewoon omdat je weet dat er mensen zijn die het niet fijn vinden..
En in het algemeen vermijden, gewoon omdat je weet dat er mensen zijn die het niet fijn vinden..
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 20 december 2011 om 20:43
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:40:
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.
Ik snap je ineens een stuk beter, ik interpreteerde je eerst anders.
Snap dat het verwarrend kan zijn als mensen zoiets over zichzelf zeggen, het ligt gewoon gevoelig. Maar dat was je wel duidelijk inmiddels geloof ik
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.
Ik snap je ineens een stuk beter, ik interpreteerde je eerst anders.
Snap dat het verwarrend kan zijn als mensen zoiets over zichzelf zeggen, het ligt gewoon gevoelig. Maar dat was je wel duidelijk inmiddels geloof ik
dinsdag 20 december 2011 om 20:44
quote:Rik78 schreef op 20 december 2011 @ 20:35:
[...]
Waar haal je die wijsheid toch vandaan meisje?
Laat ik dan roepen dan donkere vrouwen de blanke man niet aantrekkelijk vinden. Zit ook wel wat in geloof ik.
Heb je enig idee welke onzin je aan het uitkramen bent?
Jij ziet overal racisme in en als het er niet is, maak je het er wel van. Gewoon wat loze kreten hier op het forum en het is gepiept.
Ga je raciale minderwaardigheidsgevoel alsjeblieft ergens anders botvieren dan door dit soort loze kreten te roepen.
Misselijkmakend vind ik het.Rik, je kunt je ook verdiepen in deze geschiedenis. Als je je een beetje interesseert in het koloniale verleden van je eigen land, dan komen dit soort zaken steevast naar boven. Dat jij dit niet weet is niet erg, in Nederland wordt er op school alleen maar gerept over de glorie van die tijd. Maar dat betekent niet dat het onzin is wat fv uitkaamt. Vraag het een willekeurige donkere dame op leeftijd die in de kolonien geleefd heeft.
[...]
Waar haal je die wijsheid toch vandaan meisje?
Laat ik dan roepen dan donkere vrouwen de blanke man niet aantrekkelijk vinden. Zit ook wel wat in geloof ik.
Heb je enig idee welke onzin je aan het uitkramen bent?
Jij ziet overal racisme in en als het er niet is, maak je het er wel van. Gewoon wat loze kreten hier op het forum en het is gepiept.
Ga je raciale minderwaardigheidsgevoel alsjeblieft ergens anders botvieren dan door dit soort loze kreten te roepen.
Misselijkmakend vind ik het.Rik, je kunt je ook verdiepen in deze geschiedenis. Als je je een beetje interesseert in het koloniale verleden van je eigen land, dan komen dit soort zaken steevast naar boven. Dat jij dit niet weet is niet erg, in Nederland wordt er op school alleen maar gerept over de glorie van die tijd. Maar dat betekent niet dat het onzin is wat fv uitkaamt. Vraag het een willekeurige donkere dame op leeftijd die in de kolonien geleefd heeft.
dinsdag 20 december 2011 om 20:45
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:40:
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.ik kan mij wel voorstellen dat het verwarring oproept hoor. vandaar dat ik aangaf dat als jij niet weet wat je kan zeggen, het vraagt aan de desbetreffende persoon. ik kan onmogelijk voor een hele bevolkingsgroep aangeven wat wel/niet gezegd kan worden
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.ik kan mij wel voorstellen dat het verwarring oproept hoor. vandaar dat ik aangaf dat als jij niet weet wat je kan zeggen, het vraagt aan de desbetreffende persoon. ik kan onmogelijk voor een hele bevolkingsgroep aangeven wat wel/niet gezegd kan worden
dinsdag 20 december 2011 om 20:46
quote:Oriane schreef op 20 december 2011 @ 20:42:
[...]
Een donkere vrouw met blanke man had niks te willen, zij was zijn eigendom. Er zijn heel veel kinderen uit die combinatie geboren overigens.Dat is waar, maar het was niet iets om trots op te zijn als blanke man zijnde. Het waren niet je "echte" kinderen, die bijv. je geld konden erven.
[...]
Een donkere vrouw met blanke man had niks te willen, zij was zijn eigendom. Er zijn heel veel kinderen uit die combinatie geboren overigens.Dat is waar, maar het was niet iets om trots op te zijn als blanke man zijnde. Het waren niet je "echte" kinderen, die bijv. je geld konden erven.
