Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevens artikel Jackie Magazine
maandag 19 december 2011 om 17:22
Ik volg Jackie op Facebook en Twitter en kwam wat tegen over een artikel wat aanstootgevend is en waarvoor de hoofredactrice haar excuses heeft aangeboden. Het gaat om dit artikel:
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
19-12-2011 | Geplaatst door Redactie | 984 views
Veel commotie om ‘Niggabitch' in Jackie
Modemagazine Jackie heeft een artikel gepubliceerd waar niet iedereen even blij mee is. Het betreffende stuk gaat over verschillende kledingstijlen, waarbij het tijdschrift een bepaald type vrouw als ‘niggabitch’ definieert.
De 'niggabitch-stijl' past bij een vrouw die ‘street cred, een ghetto ass en een gouden keeltje’ heeft. Rihanna zou ‘de ultieme niggabitch’ zijn.
Vervolgens ontstond er een ware buzz op Twitter van mensen die not amused waren. Ook bij BNN’s Zarayda Groenhart kwam dit artikel in het verkeerde keelgat terecht. Ze twitterde: “Heel opmerkelijke tekst in de Jackie over bepaald type vrouw/kind. N*ggab*tch?! Kan niet, hoor! Wat jij?!" En vervolgens: "Urban fashion wordt in glossy Jackie de N*ggab*tch (!!) stijl genoemd. F*cking Really?! Sorry, maar dit soort nonsense verdient inderdaad een B*TCHSLAP.”
De hoofdredactrice van Jackie, Eva Hoeke, heeft via Twitter gereageerd op alle commotie. “Volgens mij ligt de grap er duimendik bovenop. Wie dat niet ziet, is extreem gevoelig op onderwerp. Maar indien gekwetst: excuus!”
Vanmorgen twitterde ze nog een keer: “Twee dingen geleerd. 1: geen slechte grappen in het blad plaatsen. 2: niet doen alsof een slechte grap goed is. Sorry, jongens. My bad.”
Wat vinden jullie?
dinsdag 20 december 2011 om 20:46
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:40:
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.Als ik mezelf kaaskop noem, wil nog niet zeggen dat ik het leuk vind dat jij dat ook doet.
[...]
Natuurlijk niet. Dat zei ik net toch ook, waarom zou ik bewust mensen willen kwetsen?
Ik was alleen verbaasd omdat ik zelfs weet van mensen met een donkere huidskleur die over zichzelf zeggen dat ze negers zijn. Die zijn er trots op. Die noemen zichzelf niet 'mevrouw met een donkere huidskleur'. Vandaar dat ik in het woord neger geen kwaad zag. Juist omdat die mensen het overzichzelf hadden.Als ik mezelf kaaskop noem, wil nog niet zeggen dat ik het leuk vind dat jij dat ook doet.
dinsdag 20 december 2011 om 20:47
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:37:
@ Rik: die persoonlijke aanval op FV lijkt me niet nodig. Bijzonder denigrerend ook.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.
Kom nou, er zijn toch helemaal geen feiten die dit hard maken?
Ik heb er echt helemaal genoeg van dat men blijkbaar zomaar wat over 'de witte man' mag roepen, mij als racist uitschelden hier op het forum omdat ik het niet met haar visie eens ben maar zo gauw ik eenzelfde onzin roep, het meteen een persoonlijke aanval is?
Ik vind het bijzonder jammer dat er mensen in Nederland zijn die zich gediscrimineerd voelen en niet alleen op gebied van huidskleur maar ook op het gebied van seksualiteit.
Dat komt voor, ik weet het, en dat is heel erg. Ik vind ook dat dat aangepakt moet worden.
Maar zo generaliserend als die racisten zijn, zo generaliserend is een FV ook. Zij meent iedereen en alles maar voor racist te kunnen uitmaken als er een verschil van mening is.
En bovenstaande post slaat echt totaal nérgens op. 'De blanke man ziet de donkere vrouw als minderwaardig'.
Kom nou, waar gáát dit over?
@ Rik: die persoonlijke aanval op FV lijkt me niet nodig. Bijzonder denigrerend ook.
Bovendien klopt het historisch gezien wat ze zegt: een neger met een blanke vrouw was in de slaventijd een stap omhoog, maar een blanke man met een donkere vrouw was met zijn slavin, dus een stap omlaag. Zoiets kan nog steeds onbewust door eeuwen hersenspoeling aangaande blank-zwart meespelen.
Kom nou, er zijn toch helemaal geen feiten die dit hard maken?
Ik heb er echt helemaal genoeg van dat men blijkbaar zomaar wat over 'de witte man' mag roepen, mij als racist uitschelden hier op het forum omdat ik het niet met haar visie eens ben maar zo gauw ik eenzelfde onzin roep, het meteen een persoonlijke aanval is?
Ik vind het bijzonder jammer dat er mensen in Nederland zijn die zich gediscrimineerd voelen en niet alleen op gebied van huidskleur maar ook op het gebied van seksualiteit.
Dat komt voor, ik weet het, en dat is heel erg. Ik vind ook dat dat aangepakt moet worden.
Maar zo generaliserend als die racisten zijn, zo generaliserend is een FV ook. Zij meent iedereen en alles maar voor racist te kunnen uitmaken als er een verschil van mening is.
En bovenstaande post slaat echt totaal nérgens op. 'De blanke man ziet de donkere vrouw als minderwaardig'.
Kom nou, waar gáát dit over?
dinsdag 20 december 2011 om 20:48
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:42:
[...]
Aha, nog steeds beladen dus, maar hoe ervaar je het zelf?
Dit zegt Wiki overigens, dus het klopt wat je zegt:
Uitleg CreoolZelf prefereer ik Creool. (in onze taal, Patois, spreek je dat uit als Kwéyòl. Dat is hoe we ons zijn gaan noemen omdat afrikaan de lading niet dekt en neger alleen om de kleur draait. Creool is ook een cultuur. Maar niet iedereen met een donkere huidskleur is Creole. Iemand uit afrika is geen creool. Je moet uit een van origine slavenkolonie komen. Iemand van de seychellen is creole, en van mauritius, maar op madagaskar weer niet. En verder het groot caraibbisch gebied. Amerikaanse slaven (engelse slavenhandelaren) zijn ook weer niet creools. Voor het caraibbisch gebied weer wel.
[...]
Aha, nog steeds beladen dus, maar hoe ervaar je het zelf?
Dit zegt Wiki overigens, dus het klopt wat je zegt:
Uitleg CreoolZelf prefereer ik Creool. (in onze taal, Patois, spreek je dat uit als Kwéyòl. Dat is hoe we ons zijn gaan noemen omdat afrikaan de lading niet dekt en neger alleen om de kleur draait. Creool is ook een cultuur. Maar niet iedereen met een donkere huidskleur is Creole. Iemand uit afrika is geen creool. Je moet uit een van origine slavenkolonie komen. Iemand van de seychellen is creole, en van mauritius, maar op madagaskar weer niet. En verder het groot caraibbisch gebied. Amerikaanse slaven (engelse slavenhandelaren) zijn ook weer niet creools. Voor het caraibbisch gebied weer wel.
dinsdag 20 december 2011 om 20:48
Cheerlesscard, op welke wijze zou ik jou naar je prachtige zonnebank-niet-nodig kleur kunnen vragen zonder dat je je daar negatief geraakt door voelt?
"Wat ben jij" is duidelijk niet de juiste manier, en 'waar ben je nu écht geboren' al evenmin, dat begrijp ik.
Vind je de vraag 'waar ben je geboren' of 'waar kom je vandaan' an sich al vervelend? En als iemand je zou vragen hoe je aan je huidskleur komt?
"Wat ben jij" is duidelijk niet de juiste manier, en 'waar ben je nu écht geboren' al evenmin, dat begrijp ik.
Vind je de vraag 'waar ben je geboren' of 'waar kom je vandaan' an sich al vervelend? En als iemand je zou vragen hoe je aan je huidskleur komt?
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 20 december 2011 om 20:50
Mijn voorvader uit 16 zoveel was directeur-generaal in Elmina. Vanuit Elmina werden de slaven met de WIC naar Zuid Amerika en Suriname gebracht. Geen nette voorouder dus.
Ik dacht dat er tegenwoordig best veel aandacht was voor de rol van Nederland in de slavernij? Ik heb het tenminste wel op school geleerd.
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.
Ik dacht dat er tegenwoordig best veel aandacht was voor de rol van Nederland in de slavernij? Ik heb het tenminste wel op school geleerd.
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.
dinsdag 20 december 2011 om 20:50
quote:noodles schreef op 20 december 2011 @ 20:43:
[...]
Ik snap je ineens een stuk beter, ik interpreteerde je eerst anders.
Snap dat het verwarrend kan zijn als mensen zoiets over zichzelf zeggen, het ligt gewoon gevoelig. Maar dat was je wel duidelijk inmiddels geloof ik
Gelukkig maar dat je me beter begrijpt. Ik zou nooit iemand bewust kwetsen. Dus nu ik weet dat het woord neger als kwetsend wordt gezien zal ik dat niet meer gebruiken. Niet dat ik het nou zo vaak gebruik maar ik zag er echt geen kwaad in.
En misschien is dit ook wel een goed voorbeeld dat men het niet altijd kwaad bedoeld. Kijk als je het over nigger hebt, ja, dan is het duidelijk racistisch. Maar als je het over neger hebt is het niet altijd racistisch bedoeld. Ik heb het nu over mijzelf omdat ik alleen over mijzelf kan spreken, maar ik denk dat het voor veel mensen zo werkt. En als iemand zegt nooit een relatie met een donker persoon te willen zoals eerder werd aangegeven hier, dan zie ik daar ook niet meteen racisme in.
Ik val niet op mannen met rood haar. Maar als mijn man nou opeens rood haar krijgt ( dat kan niet, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel), dan ga ik echt iet bij hem weg. Als je niet op iemand met een donkere huidskleur valt betekent dat toch dan niet dat je dús racistisch bent?
[...]
Ik snap je ineens een stuk beter, ik interpreteerde je eerst anders.
Snap dat het verwarrend kan zijn als mensen zoiets over zichzelf zeggen, het ligt gewoon gevoelig. Maar dat was je wel duidelijk inmiddels geloof ik
Gelukkig maar dat je me beter begrijpt. Ik zou nooit iemand bewust kwetsen. Dus nu ik weet dat het woord neger als kwetsend wordt gezien zal ik dat niet meer gebruiken. Niet dat ik het nou zo vaak gebruik maar ik zag er echt geen kwaad in.
En misschien is dit ook wel een goed voorbeeld dat men het niet altijd kwaad bedoeld. Kijk als je het over nigger hebt, ja, dan is het duidelijk racistisch. Maar als je het over neger hebt is het niet altijd racistisch bedoeld. Ik heb het nu over mijzelf omdat ik alleen over mijzelf kan spreken, maar ik denk dat het voor veel mensen zo werkt. En als iemand zegt nooit een relatie met een donker persoon te willen zoals eerder werd aangegeven hier, dan zie ik daar ook niet meteen racisme in.
Ik val niet op mannen met rood haar. Maar als mijn man nou opeens rood haar krijgt ( dat kan niet, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel), dan ga ik echt iet bij hem weg. Als je niet op iemand met een donkere huidskleur valt betekent dat toch dan niet dat je dús racistisch bent?
dinsdag 20 december 2011 om 20:53
quote:liubi schreef op 20 december 2011 @ 20:50:
Mijn voorvader uit 16 zoveel was directeur-generaal in Elmina. Vanuit Elmina werden de slaven met de WIC naar Zuid Amerika en Suriname gebracht. Geen nette voorouder dus.
Ik dacht dat er tegenwoordig best veel aandacht was voor de rol van Nederland in de slavernij? Ik heb het tenminste wel op school geleerd.
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.ik vind dat het erg tegenvalt. ik hoor er amper wat over. in mijn schooltijd heb ik daar weinig/tot niks over geleerd.
Mijn voorvader uit 16 zoveel was directeur-generaal in Elmina. Vanuit Elmina werden de slaven met de WIC naar Zuid Amerika en Suriname gebracht. Geen nette voorouder dus.
Ik dacht dat er tegenwoordig best veel aandacht was voor de rol van Nederland in de slavernij? Ik heb het tenminste wel op school geleerd.
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.ik vind dat het erg tegenvalt. ik hoor er amper wat over. in mijn schooltijd heb ik daar weinig/tot niks over geleerd.
dinsdag 20 december 2011 om 20:54
quote:Star schreef op 20 december 2011 @ 20:46:
[...]
Als ik mezelf kaaskop noem, wil nog niet zeggen dat ik het leuk vind dat jij dat ook doet.Kaaskop is een scheldwoord. Neger niet per definitie lees ik hier net. Dus die vergelijking klopt niet. Bovendien bedoelen zij het ook niet als scheldwoord.
[...]
Als ik mezelf kaaskop noem, wil nog niet zeggen dat ik het leuk vind dat jij dat ook doet.Kaaskop is een scheldwoord. Neger niet per definitie lees ik hier net. Dus die vergelijking klopt niet. Bovendien bedoelen zij het ook niet als scheldwoord.
dinsdag 20 december 2011 om 20:54
quote:Oriane schreef op 20 december 2011 @ 20:48:
[...]
Zelf prefereer ik Creool. (in onze taal, Patois, spreek je dat uit als Kwéyòl. Dat is hoe we ons zijn gaan noemen omdat afrikaan de lading niet dekt en neger alleen om de kleur draait. Creool is ook een cultuur. Maar niet iedereen met een donkere huidskleur is Creole. Iemand uit afrika is geen creool. Je moet uit een van origine slavenkolonie komen. Iemand van de seychellen is creole, en van mauritius, maar op madagaskar weer niet. En verder het groot caraibbisch gebied. Amerikaanse slaven (engelse slavenhandelaren) zijn ook weer niet creools. Voor het caraibbisch gebied weer wel.
Wow zeer verwarrend, maar erg interessant.
Om eerlijk te zijn zal ik nog steeds geregeld de mist in gaan met mijn benamingen als het er over gaat, maar ik denk zelf dat vooral de toon niet minachtend moet zijn.
[...]
Zelf prefereer ik Creool. (in onze taal, Patois, spreek je dat uit als Kwéyòl. Dat is hoe we ons zijn gaan noemen omdat afrikaan de lading niet dekt en neger alleen om de kleur draait. Creool is ook een cultuur. Maar niet iedereen met een donkere huidskleur is Creole. Iemand uit afrika is geen creool. Je moet uit een van origine slavenkolonie komen. Iemand van de seychellen is creole, en van mauritius, maar op madagaskar weer niet. En verder het groot caraibbisch gebied. Amerikaanse slaven (engelse slavenhandelaren) zijn ook weer niet creools. Voor het caraibbisch gebied weer wel.
Wow zeer verwarrend, maar erg interessant.
Om eerlijk te zijn zal ik nog steeds geregeld de mist in gaan met mijn benamingen als het er over gaat, maar ik denk zelf dat vooral de toon niet minachtend moet zijn.
dinsdag 20 december 2011 om 20:56
quote:liubi schreef op 20 december 2011 @ 20:50:
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.Dit wist ik ook, maar ik vrees dat je in Nederland alleen verbaasde gezichten krijgt als je het over een Inuit hebt en dan is Eskimo toch handiger.
En dat van de Inuit weet ik omdat de moeder van mijn tante uit Noord Canada komt. Zij vond Eskimo erg aanstootgevend. Vandaar dat ik eigenlijk altijd Inuit zeg.Dit wist ik ook, maar ik vrees dat je in Nederland alleen verbaasde gezichten krijgt als je het over een Inuit hebt en dan is Eskimo toch handiger.
dinsdag 20 december 2011 om 20:56
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:54:
[...]
Kaaskop is een scheldwoord. Neger niet per definitie lees ik hier net. Dus die vergelijking klopt niet. Bovendien bedoelen zij het ook niet als scheldwoord.Het gaat niet om de vergelijking, maar om hoe ik mezelf noem. Dat jij me dan niet ook maar direct zo noemt
[...]
Kaaskop is een scheldwoord. Neger niet per definitie lees ik hier net. Dus die vergelijking klopt niet. Bovendien bedoelen zij het ook niet als scheldwoord.Het gaat niet om de vergelijking, maar om hoe ik mezelf noem. Dat jij me dan niet ook maar direct zo noemt
dinsdag 20 december 2011 om 20:57
quote:Gamayun schreef op 20 december 2011 @ 20:48:
Cheerlesscard, op welke wijze zou ik jou naar je prachtige zonnebank-niet-nodig kleur kunnen vragen zonder dat je je daar negatief geraakt door voelt?
"Wat ben jij" is duidelijk niet de juiste manier, en 'waar ben je nu écht geboren' al evenmin, dat begrijp ik.
Vind je de vraag 'waar ben je geboren' of 'waar kom je vandaan' an sich al vervelend? En als iemand je zou vragen hoe je aan je huidskleur komt?Ik zou denk ik vragen waar haar voorouders oorspronkelijk vandaan komen. Dan vraag je gewoon naar de feiten.
Cheerlesscard, op welke wijze zou ik jou naar je prachtige zonnebank-niet-nodig kleur kunnen vragen zonder dat je je daar negatief geraakt door voelt?
"Wat ben jij" is duidelijk niet de juiste manier, en 'waar ben je nu écht geboren' al evenmin, dat begrijp ik.
Vind je de vraag 'waar ben je geboren' of 'waar kom je vandaan' an sich al vervelend? En als iemand je zou vragen hoe je aan je huidskleur komt?Ik zou denk ik vragen waar haar voorouders oorspronkelijk vandaan komen. Dan vraag je gewoon naar de feiten.
dinsdag 20 december 2011 om 20:57
dinsdag 20 december 2011 om 20:57
quote:winterfeestjurk schreef op 19 december 2011 @ 18:12:
zeer zeker niet grappig! wat dom om überhaupt te denken dat dit grappig is, anno 2011, diep triest en een behoorlijk gebrek aan inschattingsvermogen
geldt ook voor jou maaique! en vind de zwarten pieten discussie geen onzin, mag wat mij betreft zo snel mogelijk afgeschaft worden!
waarom?
zwarte pieten zijn de raven van wodan en dus sprookjes.
zeer zeker niet grappig! wat dom om überhaupt te denken dat dit grappig is, anno 2011, diep triest en een behoorlijk gebrek aan inschattingsvermogen
geldt ook voor jou maaique! en vind de zwarten pieten discussie geen onzin, mag wat mij betreft zo snel mogelijk afgeschaft worden!
waarom?
zwarte pieten zijn de raven van wodan en dus sprookjes.
dinsdag 20 december 2011 om 20:58
quote:winterfeestjurk schreef op 20 december 2011 @ 20:53:
[...]
ik vind dat het erg tegenvalt. ik hoor er amper wat over. in mijn schooltijd heb ik daar weinig/tot niks over geleerd.Je hoort er inderdaad niet veel over. Ik heb er ook amper wat over geleerd in mijn schooltijd.
[...]
ik vind dat het erg tegenvalt. ik hoor er amper wat over. in mijn schooltijd heb ik daar weinig/tot niks over geleerd.Je hoort er inderdaad niet veel over. Ik heb er ook amper wat over geleerd in mijn schooltijd.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 20 december 2011 om 20:58
quote:Star schreef op 20 december 2011 @ 20:56:
[...]
Het gaat niet om de vergelijking, maar om hoe ik mezelf noem. Dat jij me dan niet ook maar direct zo noemt
Mij gaat het daar wel om.
Als iemand het over zichzelf heeft als mevrouw met die rode bril en het is niet als grapje of rot bedoeld,, mag ik dus niet zeggen o ja dat is die mevrouw met die rode bril? Dat mag alleen jijzelf?
[...]
Het gaat niet om de vergelijking, maar om hoe ik mezelf noem. Dat jij me dan niet ook maar direct zo noemt
Mij gaat het daar wel om.
Als iemand het over zichzelf heeft als mevrouw met die rode bril en het is niet als grapje of rot bedoeld,, mag ik dus niet zeggen o ja dat is die mevrouw met die rode bril? Dat mag alleen jijzelf?
dinsdag 20 december 2011 om 20:59
quote:geheimtaal schreef op 20 december 2011 @ 20:58:
[...]
Mij gaat het daar wel om.
Als iemand het over zichzelf heeft als mevrouw met die rode bril en het is niet als grapje of rot bedoeld,, mag ik dus niet zeggen o ja dat is die mevrouw met die rode bril? Dat mag alleen jijzelf?Als ik het onprettig vind dat jij me zo noemt wel ja.
[...]
Mij gaat het daar wel om.
Als iemand het over zichzelf heeft als mevrouw met die rode bril en het is niet als grapje of rot bedoeld,, mag ik dus niet zeggen o ja dat is die mevrouw met die rode bril? Dat mag alleen jijzelf?Als ik het onprettig vind dat jij me zo noemt wel ja.
dinsdag 20 december 2011 om 20:59
quote:kadanz schreef op 20 december 2011 @ 20:44:
[...]
Rik, je kunt je ook verdiepen in deze geschiedenis. Als je je een beetje interesseert in het koloniale verleden van je eigen land, dan komen dit soort zaken steevast naar boven. Dat jij dit niet weet is niet erg, in Nederland wordt er op school alleen maar gerept over de glorie van die tijd. Maar dat betekent niet dat het onzin is wat fv uitkaamt. Vraag het een willekeurige donkere dame op leeftijd die in de kolonien geleefd heeft.
Ik ontken dat toch ook helemaal niet?
Maar het is wél zo makkelijk om dat koloniale verleden te projecteren op de huidige witte Nederlander. Die heeft daar toch geen idee van?
Daarom kun je op alle slakken wel zout leggen maar daar schiet niemand iets mee op.
Stel nu, dat het beladen zou zijn als een Duitser het woord 'Jood' zou gebruiken vanwege de historie in de 2e wereld oorloog? Daar kunnen de Duitsers vandaag de dag toch niets aan doen?
Hoe lang wil je daar iedereen nog blaam voor geven?
[...]
Rik, je kunt je ook verdiepen in deze geschiedenis. Als je je een beetje interesseert in het koloniale verleden van je eigen land, dan komen dit soort zaken steevast naar boven. Dat jij dit niet weet is niet erg, in Nederland wordt er op school alleen maar gerept over de glorie van die tijd. Maar dat betekent niet dat het onzin is wat fv uitkaamt. Vraag het een willekeurige donkere dame op leeftijd die in de kolonien geleefd heeft.
Ik ontken dat toch ook helemaal niet?
Maar het is wél zo makkelijk om dat koloniale verleden te projecteren op de huidige witte Nederlander. Die heeft daar toch geen idee van?
Daarom kun je op alle slakken wel zout leggen maar daar schiet niemand iets mee op.
Stel nu, dat het beladen zou zijn als een Duitser het woord 'Jood' zou gebruiken vanwege de historie in de 2e wereld oorloog? Daar kunnen de Duitsers vandaag de dag toch niets aan doen?
Hoe lang wil je daar iedereen nog blaam voor geven?
dinsdag 20 december 2011 om 21:00
quote:papyrus schreef op 20 december 2011 @ 20:57:
[...]
waarom?
zwarte pieten zijn de raven van wodan en dus sprookjes.
Dan is 1 interpretatie van de oorsprong, maar niet dé interpretatie en in het Sinterklaas-topic kun je lezen hoe het precies zit.
Zullen we dit topic dus los van Zwarte Piet houden?
[...]
waarom?
zwarte pieten zijn de raven van wodan en dus sprookjes.
Dan is 1 interpretatie van de oorsprong, maar niet dé interpretatie en in het Sinterklaas-topic kun je lezen hoe het precies zit.
Zullen we dit topic dus los van Zwarte Piet houden?
dinsdag 20 december 2011 om 21:00
quote:iris1969 schreef op 20 december 2011 @ 20:46:
[...]
Dat is waar, maar het was niet iets om trots op te zijn als blanke man zijnde. Het waren niet je "echte" kinderen, die bijv. je geld konden erven.Die kinderen heten 'Mulat', sommigen hebben dat woord wel eens gehoord maar weten de herkomst niet. Een mulat werd meestal bij een moeder weggehaald en groeide op bij een kerkelijk tehuis vlak bij de plantage waar ze naar school gingen. Eenmaal opgegroeid werden ze wel slaaf, maar niet op de plantages maar in het huis (bediende of in de keuken oid) Rechten van erfen e.d. Was er natuurlijk niet.
[...]
Dat is waar, maar het was niet iets om trots op te zijn als blanke man zijnde. Het waren niet je "echte" kinderen, die bijv. je geld konden erven.Die kinderen heten 'Mulat', sommigen hebben dat woord wel eens gehoord maar weten de herkomst niet. Een mulat werd meestal bij een moeder weggehaald en groeide op bij een kerkelijk tehuis vlak bij de plantage waar ze naar school gingen. Eenmaal opgegroeid werden ze wel slaaf, maar niet op de plantages maar in het huis (bediende of in de keuken oid) Rechten van erfen e.d. Was er natuurlijk niet.
dinsdag 20 december 2011 om 21:02
quote:Rik78 schreef op 20 december 2011 @ 20:59:
[...]
Ik ontken dat toch ook helemaal niet?
Maar het is wél zo makkelijk om dat koloniale verleden te projecteren op de huidige witte Nederlander. Die heeft daar toch geen idee van?
Daarom kun je op alle slakken wel zout leggen maar daar schiet niemand iets mee op.
Stel nu, dat het beladen zou zijn als een Duitser het woord 'Jood' zou gebruiken vanwege de historie in de 2e wereld oorloog? Daar kunnen de Duitsers vandaag de dag toch niets aan doen?
Hoe lang wil je daar iedereen nog blaam voor geven?Een jood was al een Jood ver voor Duitsland ooit bestond. Een neger is pas neger geworden toen de slavernij kwam. Daarvoor hadden ze de naam van hun stam. Met het woord neger werd hun identiteit ontnomen. Vind het een slechte vergelijking.
[...]
Ik ontken dat toch ook helemaal niet?
Maar het is wél zo makkelijk om dat koloniale verleden te projecteren op de huidige witte Nederlander. Die heeft daar toch geen idee van?
Daarom kun je op alle slakken wel zout leggen maar daar schiet niemand iets mee op.
Stel nu, dat het beladen zou zijn als een Duitser het woord 'Jood' zou gebruiken vanwege de historie in de 2e wereld oorloog? Daar kunnen de Duitsers vandaag de dag toch niets aan doen?
Hoe lang wil je daar iedereen nog blaam voor geven?Een jood was al een Jood ver voor Duitsland ooit bestond. Een neger is pas neger geworden toen de slavernij kwam. Daarvoor hadden ze de naam van hun stam. Met het woord neger werd hun identiteit ontnomen. Vind het een slechte vergelijking.
dinsdag 20 december 2011 om 21:02
quote:Oriane schreef op 20 december 2011 @ 21:00:
[...]
Die kinderen heten 'Mulat', sommigen hebben dat woord wel eens gehoord maar weten de herkomst niet. Een mulat werd meestal bij een moeder weggehaald en groeide op bij een kerkelijk tehuis vlak bij de plantage waar ze naar school gingen. Eenmaal opgegroeid werden ze wel slaaf, maar niet op de plantages maar in het huis (bediende of in de keuken oid) Rechten van erfen e.d. Was er natuurlijk niet.Wederom interessant en als voormalig-koloniserend land horen we deze informatie eigenlijk op school te krijgen vind ik.
[...]
Die kinderen heten 'Mulat', sommigen hebben dat woord wel eens gehoord maar weten de herkomst niet. Een mulat werd meestal bij een moeder weggehaald en groeide op bij een kerkelijk tehuis vlak bij de plantage waar ze naar school gingen. Eenmaal opgegroeid werden ze wel slaaf, maar niet op de plantages maar in het huis (bediende of in de keuken oid) Rechten van erfen e.d. Was er natuurlijk niet.Wederom interessant en als voormalig-koloniserend land horen we deze informatie eigenlijk op school te krijgen vind ik.
