Entertainment
alle pijlers
Armoede in Nederland. Eigen schuld?
woensdag 20 januari 2016 om 17:47
quote:redbuIIetje schreef op 20 januari 2016 @ 17:43:
[...]
Nee, het gaat vaak om n uitzichtloze financiele situatie in de gevallen van zelfmoord die ik van in mn omgeving ken. En dat zal steeds meer 40/50/60-ers gaan treffen, dus ik ga er vanuit dat zelfmoorden gaan toenemen de komende jaren.Daar ben ik ook wel bang voor ja dat dat aantal gaat toenemen.
[...]
Nee, het gaat vaak om n uitzichtloze financiele situatie in de gevallen van zelfmoord die ik van in mn omgeving ken. En dat zal steeds meer 40/50/60-ers gaan treffen, dus ik ga er vanuit dat zelfmoorden gaan toenemen de komende jaren.Daar ben ik ook wel bang voor ja dat dat aantal gaat toenemen.
woensdag 20 januari 2016 om 17:48
quote:rosanna08 schreef op 20 januari 2016 @ 17:30:
[...]
het jammere is alleen dat mensen alleen de dingen uit het programma halen die hun beeld bevestigen
Helaas.
Ik heb het meer dan hartstikke goed maar weet ook hoe het is als je bijna niks te makken hebt. Rijk, rijk, arm, rijk, dit is in het kort mijn levensloop maar zie ook hoe mijn beide, volwassen kinderen het heel moeilijk hebben en de mensen die ik her en der spreek.
Mensen die zeggen dat armoede niet bestaat steken hun hoofd in het zand of leven onder een dikke steen.
Ik heb het idee dat minstens 1 forumster hier betaald wordt door de VVD, zal maar niet zeggen wie ik er van verdenk.
[...]
het jammere is alleen dat mensen alleen de dingen uit het programma halen die hun beeld bevestigen
Helaas.
Ik heb het meer dan hartstikke goed maar weet ook hoe het is als je bijna niks te makken hebt. Rijk, rijk, arm, rijk, dit is in het kort mijn levensloop maar zie ook hoe mijn beide, volwassen kinderen het heel moeilijk hebben en de mensen die ik her en der spreek.
Mensen die zeggen dat armoede niet bestaat steken hun hoofd in het zand of leven onder een dikke steen.
Ik heb het idee dat minstens 1 forumster hier betaald wordt door de VVD, zal maar niet zeggen wie ik er van verdenk.
woensdag 20 januari 2016 om 17:48
quote:redbuIIetje schreef op 20 januari 2016 @ 17:43:
[...]
Nee, het gaat vaak om n uitzichtloze financiele situatie in de gevallen van zelfmoord die ik van in mn omgeving ken. En dat zal steeds meer 40/50/60-ers gaan treffen, dus ik ga er vanuit dat zelfmoorden gaan toenemen de komende jaren.Ik ga daar niet van uit. 80% van die doelgroep gok ik heeft kinderen en kleinkinderen. Dus heel veel zin om door te leven ondanks dat het inkomen minder wordt.
[...]
Nee, het gaat vaak om n uitzichtloze financiele situatie in de gevallen van zelfmoord die ik van in mn omgeving ken. En dat zal steeds meer 40/50/60-ers gaan treffen, dus ik ga er vanuit dat zelfmoorden gaan toenemen de komende jaren.Ik ga daar niet van uit. 80% van die doelgroep gok ik heeft kinderen en kleinkinderen. Dus heel veel zin om door te leven ondanks dat het inkomen minder wordt.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 20 januari 2016 om 17:48
woensdag 20 januari 2016 om 17:51
woensdag 20 januari 2016 om 17:53
De situatie van Hanaa herken ik overigens.
Mijn ouders hadden een eigen bedrijf.
Dat ging nagenoeg failliet door slechte oogsten (door droogte en jaar later overvloedige regenval)
Huis en landerijen werden verkocht. Schuur konden we behouden en omdat de gemeente geen huis voor ons had ( eind jaren 80 ook dit verhaal), gingen we in de schuur wonen. Zonder verwarming. Douche in een stalen cabine op gasfles. Die altijd nét leeg was als je ingezeept was. Beddengoed koud klam en vochtig. Waterleiding bevroren in de winter. Wc doorspoelen met vaatjes water uit een nabijgelegen fabriek.
Ik heb géén leuke jeugd gehad vind ik zelf.
Maar ben er niet slechter van geworden.
Wel angstig.
Stel dat mij dit ook overkomt?
En ja. Dat gebeurde ook. Wij hebben dan gelukkig wél ons dak boven ons hoofd weten te houden. Nooit zonder gas of water gezeten.
Wel erg zuinig geleefd en alles aangepakt qua werk.
Maar waar ik als 20 jarige zei: dat zal mij nóóit gebeuren....daar heb ik op terug moeten komen.
Het zijn niet altijd keuzes, het kan iedereen overkomen helaas.
Mijn ouders hadden een eigen bedrijf.
Dat ging nagenoeg failliet door slechte oogsten (door droogte en jaar later overvloedige regenval)
Huis en landerijen werden verkocht. Schuur konden we behouden en omdat de gemeente geen huis voor ons had ( eind jaren 80 ook dit verhaal), gingen we in de schuur wonen. Zonder verwarming. Douche in een stalen cabine op gasfles. Die altijd nét leeg was als je ingezeept was. Beddengoed koud klam en vochtig. Waterleiding bevroren in de winter. Wc doorspoelen met vaatjes water uit een nabijgelegen fabriek.
Ik heb géén leuke jeugd gehad vind ik zelf.
Maar ben er niet slechter van geworden.
Wel angstig.
Stel dat mij dit ook overkomt?
En ja. Dat gebeurde ook. Wij hebben dan gelukkig wél ons dak boven ons hoofd weten te houden. Nooit zonder gas of water gezeten.
Wel erg zuinig geleefd en alles aangepakt qua werk.
Maar waar ik als 20 jarige zei: dat zal mij nóóit gebeuren....daar heb ik op terug moeten komen.
Het zijn niet altijd keuzes, het kan iedereen overkomen helaas.
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
woensdag 20 januari 2016 om 17:55
quote:granny71 schreef op 20 januari 2016 @ 17:49:
Dat was 14 jaar geleden héél lucratief.
Nu met alle regels alleen nog een beetje als je er de hele dag mee bezig bent en een lange lijst vaste klanten hebt en de cam niet schuwt.He jammer, die boot heb ik gemist. Ik zag me al gierend van het lachen en dikbetaald ero-onzin tikken.
Dat was 14 jaar geleden héél lucratief.
Nu met alle regels alleen nog een beetje als je er de hele dag mee bezig bent en een lange lijst vaste klanten hebt en de cam niet schuwt.He jammer, die boot heb ik gemist. Ik zag me al gierend van het lachen en dikbetaald ero-onzin tikken.
woensdag 20 januari 2016 om 17:57
quote:yasmijn schreef op 20 januari 2016 @ 17:48:
[...]
Ik ga daar niet van uit. 80% van die doelgroep gok ik heeft kinderen en kleinkinderen. Dus heel veel zin om door te leven ondanks dat het inkomen minder wordt.3 Vrij recente zelfmoorden in mijn omgeving waren in het bezit van kinderen, dus dat zegt blijkbaar toch niet alles. Terwijl ik het voor mezelf ook nooit zou willen zolang ik nog dierbaren (mijn ouders dus) heb.
[...]
Ik ga daar niet van uit. 80% van die doelgroep gok ik heeft kinderen en kleinkinderen. Dus heel veel zin om door te leven ondanks dat het inkomen minder wordt.3 Vrij recente zelfmoorden in mijn omgeving waren in het bezit van kinderen, dus dat zegt blijkbaar toch niet alles. Terwijl ik het voor mezelf ook nooit zou willen zolang ik nog dierbaren (mijn ouders dus) heb.
Shoot first, ask questions later!
woensdag 20 januari 2016 om 17:57
woensdag 20 januari 2016 om 18:07
quote:Poltergeist2016 schreef op 20 januari 2016 @ 17:38:
[...]
Die uit Tilburg had ontheffing van sollicitatieplicht.Maar was al 20 jaar werkloos (als ik het goed onthouden heb) en gaf duidelijk aan ook niet meer voor een baas te willen werken. Dat zou alleen maar leiden tot conflicten werd er al gezegd. Na 20 jaar lijkt het mij idd lastig, om nog aan het werk te gaan. Maar die uitspraken/houding kan ik gewoon niet zo goed tegen. Nu al zeggen dat je een conflict krijgt of zoals het andere gezin...ja m'n gezin is m'n werk.
[...]
Die uit Tilburg had ontheffing van sollicitatieplicht.Maar was al 20 jaar werkloos (als ik het goed onthouden heb) en gaf duidelijk aan ook niet meer voor een baas te willen werken. Dat zou alleen maar leiden tot conflicten werd er al gezegd. Na 20 jaar lijkt het mij idd lastig, om nog aan het werk te gaan. Maar die uitspraken/houding kan ik gewoon niet zo goed tegen. Nu al zeggen dat je een conflict krijgt of zoals het andere gezin...ja m'n gezin is m'n werk.
woensdag 20 januari 2016 om 18:10
quote:mienbillekesjeuken schreef op 20 januari 2016 @ 17:55:
[...]
He jammer, die boot heb ik gemist. Ik zag me al gierend van het lachen en dikbetaald ero-onzin tikken.
In het begin was het inderdaad lachen maar na een week is het gewoon goed verdienend werk.
Heeft ons (ex nam ook wel eens een dienst over) een hele moeilijke periode heen geholpen.
[...]
He jammer, die boot heb ik gemist. Ik zag me al gierend van het lachen en dikbetaald ero-onzin tikken.
In het begin was het inderdaad lachen maar na een week is het gewoon goed verdienend werk.
Heeft ons (ex nam ook wel eens een dienst over) een hele moeilijke periode heen geholpen.
woensdag 20 januari 2016 om 18:11
quote:milna schreef op 20 januari 2016 @ 17:24:
[...]
Het topic gaat over eigen schuld. Iets kan alleen eigen schuld zijn als het verwijtbaar is. En iets kan alleen verwijtbaar zijn als je een keuze hebt gehad. Dus dit topic gaat uiteindelijk over keuzes.Dit topic gaat over armoede in Nederland. Volgens jou dus per definitie een kwestie van eigen schuld?
[...]
Het topic gaat over eigen schuld. Iets kan alleen eigen schuld zijn als het verwijtbaar is. En iets kan alleen verwijtbaar zijn als je een keuze hebt gehad. Dus dit topic gaat uiteindelijk over keuzes.Dit topic gaat over armoede in Nederland. Volgens jou dus per definitie een kwestie van eigen schuld?
woensdag 20 januari 2016 om 18:12
quote:granny71 schreef op 20 januari 2016 @ 17:51:
[...]
Weet alles van bezuinigingen.
Toch ken ik er genoeg die het vervoer wel vergoed krijgen en pgb krijgen.PGB is niet bedoelt als inkomen en je kunt er ook geen eten van kopen of kleding. Ik krijg idd pgb maar dat is begeleiding, therapie etc. Geen vervoer, geen eten en geen kleding.
[...]
Weet alles van bezuinigingen.
Toch ken ik er genoeg die het vervoer wel vergoed krijgen en pgb krijgen.PGB is niet bedoelt als inkomen en je kunt er ook geen eten van kopen of kleding. Ik krijg idd pgb maar dat is begeleiding, therapie etc. Geen vervoer, geen eten en geen kleding.
woensdag 20 januari 2016 om 18:13
quote:Kwallenbal schreef op 20 januari 2016 @ 17:49:
En dan nog zeggen dat jij er goed van kunt leven?
Wie houdt je voor de gek Nina?Niemand. Ik kom echt neits te kort. Nee geen designer kleding maar we eten waar we trek in hebben, halen best luxe vleeswaar, er is fris en sap in huis etc. Kachel staat gewoon lekker hoog, licht is aan. En ja ik kan er zelfs af en toe van uit eten, film of wat dan ook. Dus ja ik vind het geen armoe.
En dan nog zeggen dat jij er goed van kunt leven?
Wie houdt je voor de gek Nina?Niemand. Ik kom echt neits te kort. Nee geen designer kleding maar we eten waar we trek in hebben, halen best luxe vleeswaar, er is fris en sap in huis etc. Kachel staat gewoon lekker hoog, licht is aan. En ja ik kan er zelfs af en toe van uit eten, film of wat dan ook. Dus ja ik vind het geen armoe.
woensdag 20 januari 2016 om 18:15
quote:saywhat schreef op 20 januari 2016 @ 18:07:
[...]
Maar was al 20 jaar werkloos (als ik het goed onthouden heb) en gaf duidelijk aan ook niet meer voor een baas te willen werken. Dat zou alleen maar leiden tot conflicten werd er al gezegd. Na 20 jaar lijkt het mij idd lastig, om nog aan het werk te gaan. Maar die uitspraken/houding kan ik gewoon niet zo goed tegen. Nu al zeggen dat je een conflict krijgt of zoals het andere gezin...ja m'n gezin is m'n werk.
Die man die ook veel vrijwilligerswerk deed heb ik volgens mij al eerder gezien in een programma over voedselbanken..
Ze kwamen me heel bekend voor.
[...]
Maar was al 20 jaar werkloos (als ik het goed onthouden heb) en gaf duidelijk aan ook niet meer voor een baas te willen werken. Dat zou alleen maar leiden tot conflicten werd er al gezegd. Na 20 jaar lijkt het mij idd lastig, om nog aan het werk te gaan. Maar die uitspraken/houding kan ik gewoon niet zo goed tegen. Nu al zeggen dat je een conflict krijgt of zoals het andere gezin...ja m'n gezin is m'n werk.
Die man die ook veel vrijwilligerswerk deed heb ik volgens mij al eerder gezien in een programma over voedselbanken..
Ze kwamen me heel bekend voor.
woensdag 20 januari 2016 om 18:17
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 januari 2016 @ 18:03:
Waarom heb jij geen recht op een begeleiderspas? Zo heel streng zijn die regels niet, toch?
Er rijdt geen speciaal gehandicapten vervoer? Volgens de site van de overheid zou ik, nou ja zoon, idd recht hebben op vervoer. Helaas is de gemeente het al jaren hier niet mee eens. De directeur van zijn laatste school heeft zich er zelfs mee bemoeit maar dat mocht helaas niet baten.
Volgens de gemeente had zoon naar een andere school gekunt, scheelde geen afstand maar dat vonden ze. Alle twee de scholen hebben een brief geschreven dat het geen vergelijkbare scholen waren en zoon écht het best op school A kon ipv B. Ook daar had de gemeente geen boodschap aan. Ze grijpen alles aan om maar niet meer te hoeven betalen.
Helaas voor mij want na jaren vervoer zag ik het wel zitten zoon "zelfstandig" naar school. Ik kon op een gegeven moment ook niet meer met hem in de fiets omdat hij daar uitgegroeid was.
Waarom heb jij geen recht op een begeleiderspas? Zo heel streng zijn die regels niet, toch?
Er rijdt geen speciaal gehandicapten vervoer? Volgens de site van de overheid zou ik, nou ja zoon, idd recht hebben op vervoer. Helaas is de gemeente het al jaren hier niet mee eens. De directeur van zijn laatste school heeft zich er zelfs mee bemoeit maar dat mocht helaas niet baten.
Volgens de gemeente had zoon naar een andere school gekunt, scheelde geen afstand maar dat vonden ze. Alle twee de scholen hebben een brief geschreven dat het geen vergelijkbare scholen waren en zoon écht het best op school A kon ipv B. Ook daar had de gemeente geen boodschap aan. Ze grijpen alles aan om maar niet meer te hoeven betalen.
Helaas voor mij want na jaren vervoer zag ik het wel zitten zoon "zelfstandig" naar school. Ik kon op een gegeven moment ook niet meer met hem in de fiets omdat hij daar uitgegroeid was.
woensdag 20 januari 2016 om 18:18
quote:LunaLoona schreef op 20 januari 2016 @ 18:11:
[...]
Dit topic gaat over armoede in Nederland. Volgens jou dus per definitie een kwestie van eigen schuld?Lees de hele titel van het topic en niet alleen de eerste woorden: Armoede in Nederland. Eigen schuld?
En om antwoord te geven op je vraag: Niet per definitie, maar wel vaak.
(en dan heb ik het alleen over armoede in Nederland, niet over armoede in een arm land)
[...]
Dit topic gaat over armoede in Nederland. Volgens jou dus per definitie een kwestie van eigen schuld?Lees de hele titel van het topic en niet alleen de eerste woorden: Armoede in Nederland. Eigen schuld?
En om antwoord te geven op je vraag: Niet per definitie, maar wel vaak.
(en dan heb ik het alleen over armoede in Nederland, niet over armoede in een arm land)
woensdag 20 januari 2016 om 18:27
quote:redbuIIetje schreef op 20 januari 2016 @ 17:57:
[...]
3 Vrij recente zelfmoorden in mijn omgeving waren in het bezit van kinderen, dus dat zegt blijkbaar toch niet alles. Terwijl ik het voor mezelf ook nooit zou willen zolang ik nog dierbaren (mijn ouders dus) heb.Maar dan zal er toch wel meer aan de hand zijn geweest dan een inkomensdaling?
[...]
3 Vrij recente zelfmoorden in mijn omgeving waren in het bezit van kinderen, dus dat zegt blijkbaar toch niet alles. Terwijl ik het voor mezelf ook nooit zou willen zolang ik nog dierbaren (mijn ouders dus) heb.Maar dan zal er toch wel meer aan de hand zijn geweest dan een inkomensdaling?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
