Entertainment alle pijlers

Armoede in Nederland. Eigen schuld?

18-01-2016 21:24 1591 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie kijkt er ook?
Als ik niet kan wat ik wil, dan wil ik wat ik kan!
quote:quiaquia schreef op 24 januari 2016 @ 16:27:

Nog even over de grens en het hellende vlak:

Ik moet mijn boodschappen laten bezorgen. Incidenteel bestel ik dan ook wel eens iets voor mijn zoon of zijn vader.

Een aanbieding of producten die anders moeilijk te verkrijgen zijn. Een bepaalde pasta bijvoorbeeld.

Met name mijn ex laat ik hier altijd (contant) voor betalen.

Zodat er ook voor onszelf duidelijkheid is. We leven niet meer samen.

Dat ik nog contact met hem heb is overigens bekend bij het DWI.

Moeilijk doen ze er nooit over. We hebben ieder een eigen huis en betalen onze kosten zelf.Dat stelt me weer gerust. Gewoon melden dus. Ik zal een lijstje maken van dit soort dingen, zoals die boodschappen. Beter teveel melden dan te weinig, denk ik.
quote:granny71 schreef op 24 januari 2016 @ 16:39:

Twee persoonsbed heb ik dan wel weer.

Dat is mijn grootste luxe.

Een 25 jaar oud 160 x 200 bed met een 200x240 dekbed. Helemaal voor mij alleen.

Heerlijk!!!

@kitkeller; juist als je weinig te besteden hebt maakt maandelijks contant geld opnemen en het over enveloppen verdelen het overzichtelijk.

Ik snap dat het niet te controleren valt maar ik weet dat heel veel mensen hun boodschappen contant betalen om het overzicht te behouden.Ja, dat bedoelde ik, van die enveloppen. Voor mij werkt het niet, maar ik heb veel gewerkt met (meest oudere) mensen die dat prettig vonden.
Alle reacties Link kopieren
quote:granny71 schreef op 24 januari 2016 @ 16:39:

Twee persoonsbed heb ik dan wel weer.

Dat is mijn grootste luxe.

Een 25 jaar oud 160 x 200 bed met een 200x240 dekbed. Helemaal voor mij alleen.

Heerlijk!!!

@kitkeller; juist als je weinig te besteden hebt maakt maandelijks contant geld opnemen en het over enveloppen verdelen het overzichtelijk.

Ik snap dat het niet te controleren valt maar ik weet dat heel veel mensen hun boodschappen contant betalen om het overzicht te behouden.



Is ook zo!! Contant geld opnemen is natuurlijk geen bewijs van fraude, zo bedoelde ik het niet.

Wat wel een feit was dat veel mensen die 'gepakt' werden op raar pingedrag (zoals genoemd geen uitgaven bij een supermarkt, of om de week uitgaven in bijvoorbeeld Antwerpen, of geld voor benzine terwijl ze volgens de gegevens geen auto bezaten, kan van alles zijn) het als middel gebruikte om minder controleerbaar te zijn.



Over dat roken trouwens, ik snap wel dat dat een heikel punt is. In principe ben ik van mening dat mensen zelf moeten weten waar ze hun geld aan uitgeven. Maar een moeder tegenover me hebben in de spreekkamer die mij uitscheld dat haar kinderen niet genoeg te eten hebben maar zelf wél een pakje sigaretten per dag rookt, dat schoot mij altijd in het verkeerde keelgat.



Als je ze dan een rekensom voorlegde kreeg je ook nog een grote bek, want roken 'is een recht' blijkbaar

Maar het is heel simpel. Een pakje Marlboro kostte 6 euro voor 19 sigaretten. Dat is 31 cent per sigaret.

Dus 3 sigaretten is een brood. En nog eens 3 sigaretten zijn een pot pindakaas. Voor 1 sigaret heb je een krop sla. Voor 3 sigaretten een zak boerenkool. Voor een half pakje heb je bij de LIDL 5 kilo aardappels, en ga zo maar door.
Pivot! PIVOT!!!
Ja, dat is verdacht, zeker als het regelmatig gebeurt. En degene die dat flikt zal dan ook liever contant betalen.



En wat het roken betreft deel ik je mening. Het is een rotverslaving, maar niemand is gedwongen ermee te beginnen. En daar komt ie weer: het is een keuze of je je geld aan peuken uitgeeft of aan een zak verse groente van het seizoen en een halfje bruin.



Maar ik ben een ex roker en die schijnen het ergst te zijn als antirookgoeroe

Ohhh, wat heb ik al een boel centen bespaard sinds ik met die rotpeuken stopte! Nou rookte ik shag, maar als ik zie hoe duur dat inmiddels is geworden... Wat ben ik blij dat ik van die troep af ben.



Maar een verslaafd mens doet rare dingen. Kiest liever voor die peuk dan voor gezond eten, en legt de schuld dan buiten zichzelf. Ik heb het zelf bij mijn budgetteerhulp ook regelmatig meegemaakt. Kom niet aan de peuk, want dat vinden ze niet leuk. Wijn, bier of borrel is ook zoiets gevoeligs. Zelfs minder drinken (niet elke avond, maar bijvoorbeeld alleen in het weekend) is voor een aantal mensen niet te bespreken. Ja, sorry, rook of drink je maar drie slagen in de rondte, maar ga dan ook niet lopen miepen dat je niet gezond meer kunt eten omdat het zo duur is en geef een ander daarvan niet de schuld.



En ja, ik weet als geen ander hoe moeilijk dat stoppen met roken is. Ik moest het voor mijn gezondheid en het was niet fijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:KitKeller schreef op 24 januari 2016 @ 16:47:

[...]





Wat wel een feit was dat veel mensen die 'gepakt' werden op raar pingedrag (zoals genoemd geen uitgaven bij een supermarkt,

.Maar mag je dan geen uitgaven bij bijvoorbeeld een Mediamarkt doen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Flashy schreef op 24 januari 2016 @ 17:42:

[...]



Maar mag je dan geen uitgaven bij bijvoorbeeld een Mediamarkt doen?Ja natuurlijk wel! Het maakt de Sociale Dienst echt niet uit hoe iemand zijn geld uitgeeft. Maar de voorbeelden die ik noemde, dat werd wel gezien als verdacht pingedrag.
Pivot! PIVOT!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:KitKeller schreef op 24 januari 2016 @ 16:47:

[...]





Is ook zo!! Contant geld opnemen is natuurlijk geen bewijs van fraude, zo bedoelde ik het niet.

Wat wel een feit was dat veel mensen die 'gepakt' werden op raar pingedrag (zoals genoemd geen uitgaven bij een supermarkt, of om de week uitgaven in bijvoorbeeld Antwerpen, of geld voor benzine terwijl ze volgens de gegevens geen auto bezaten, kan van alles zijn) het als middel gebruikte om minder controleerbaar te zijn.

.



Soc.zaken kan wel om uitleg vragen maar voor een rechter verliest soc.zaken.

Niemand is verplicht om al zijn uitgaven te pinnen.

Je kunt ook niet eisen dat iemand pint bij een supermarkt.

Komt iemand in een auto van 100000 voorrijden,kan best de auto van haar ouders zijn die zij even leent.



Ik weet van iemand die was bij een consulent, en die vroeg haar of zij ook medicijnen gebruikte.

De meeste mensen zullen dan zeggen ja medicijn A en B.

Terwijl het antwoord JA genoeg is.

Een consulent mag niet vragen welke medicijnen iemand slikt, dat mag alleen een arts.



Het probleem met consulenten is, dat iedereen met een HBO opleiding dit kan worden.

Ik ken een makelaar die in 2010 op straat kwam te staan.

Hij kreeg een interne cursus van een maand,en begeleid nu bemiddelbare mensen naar werk.
Alle reacties Link kopieren
quote:cijfernerd schreef op 24 januari 2016 @ 18:20:

[...]





Soc.zaken kan wel om uitleg vragen maar voor een rechter verliest soc.zaken.

Niemand is verplicht om al zijn uitgaven te pinnen.

Je kunt ook niet eisen dat iemand pint bij een supermarkt.

Komt iemand in een auto van 100000 voorrijden,kan best de auto van haar ouders zijn die zij even leent.



Ik weet van iemand die was bij een consulent, en die vroeg haar of zij ook medicijnen gebruikte.

De meeste mensen zullen dan zeggen ja medicijn A en B.

Terwijl het antwoord JA genoeg is.

Een consulent mag niet vragen welke medicijnen iemand slikt, dat mag alleen een arts.



Het probleem met consulenten is, dat iedereen met een HBO opleiding dit kan worden.

Ik ken een makelaar die in 2010 op straat kwam te staan.

Hij kreeg een interne cursus van een maand,en begeleid nu bemiddelbare mensen naar werk.



Klopt helemaal, dat zei ik ook in een eerder bericht. Gepakt staat niet voor niks tussen aanhalingstekens Met een vermoeden kan je niks.

Het enige dat je er wel mee kan is een fraudeonderzoek laten starten. Dat gebeurde veel. En heel vaak kwam daar onvoldoende bewijs uit om er daadwerkelijk iets mee te kunnen.



Zoals ik eerder al zei, dat maakte het vaak erg frustrerend.



Ik was zelf overigens geen consulent
Pivot! PIVOT!!!
Alle reacties Link kopieren
Nog nooit controle gehad, ja, in het begin. Toen ik over vrijwilligerswerk begon, zei hij mevr. U mag zelf weten wat u doet. Ik heb niks te verbergen. Bij mij kunnen ze zien dat 50 euro pin bij de kapper. Moet ik zelf weten. Thuis heb ik ook.niks te verbergen. Leuke meubels, vintage van mijn oma en tante. Gepimpt. Wasmachine heb ik de bon van. Veel kringloopspullen.
Alle reacties Link kopieren
Hier werd door mijn job coach juist heel moeilijk gedaan over mijn vrijwilligerswerk.

Want als ik dat kon, kon ik ook betaald werk doen.

Net alsof er een werkgever is die mij aanneemt voor max 2 uur per dag zeer licht lichamelijk werk. Dat is wat ik echt maximaal mag/kan werken volgens de arbo arts.



Vrijwilligerswerk is nu helaas gestopt.

Maar de woorden van de job coach maken wel dat ik even heel goed na ga denken of ik nieuw vrijwilligerswerk ga zoeken.

Mezelf iedere keer weer moeten verdedigen omdat ik graag onder de mensen blijf vreet energie die ik misschien beter aan mezelf kan besteden.
quote:granny71 schreef op 24 januari 2016 @ 19:20:

Hier werd door mijn job coach juist heel moeilijk gedaan over mijn vrijwilligerswerk.

Want als ik dat kon, kon ik ook betaald werk doen.

Net alsof er een werkgever is die mij aanneemt voor max 2 uur per dag zeer licht lichamelijk werk. Dat is wat ik echt maximaal mag/kan werken volgens de arbo arts.



Vrijwilligerswerk is nu helaas gestopt.

Maar de woorden van de job coach maken wel dat ik even heel goed na ga denken of ik nieuw vrijwilligerswerk ga zoeken.

Mezelf iedere keer weer moeten verdedigen omdat ik graag onder de mensen blijf vreet energie die ik misschien beter aan mezelf kan besteden.



Dat kan ik me helemaal voorstellen. Zeker als je aan het herstellen bent.

Toch jammer dat de ene coach daar veel meer star mee omgaat dan de ander. Dat de één vooral naar de regels kijkt en de ander vooral naar de mens achter de bijstandsgerechtigde en wat die nodig heeft om weer aan het werk te komen (ook als dat betekent dat die voorlopig niet werkt, of alleen vrijwilligerswerk als dat minder belastend is).
Alle reacties Link kopieren
Herstellen zit er helaas niet meer in.

Het is te hopen dat het niet erger wordt.

Ik wil heel graag iets doen binnen mijn mogelijkheden maar deze job coach wil alleen maar aan haar quota voldoen volgens mij.



De bijstands mevrouw was echt heel aardig en meedenkend maar de job coaches die ik heb gehad (8 in 4 jaar tijd) zijn echt wereldvreemd.

Zoveelste sollicitatie cursus, zoveelste workshop enz.

En allemaal zijn ze er van overtuigd dat zij je wel aan een betaalde baan kunnen helpen.
quote:Louise70 schreef op 24 januari 2016 @ 19:07:

Nog nooit controle gehad, ja, in het begin. Toen ik over vrijwilligerswerk begon, zei hij mevr. U mag zelf weten wat u doet. Ik heb niks te verbergen. Bij mij kunnen ze zien dat 50 euro pin bij de kapper. Moet ik zelf weten. Thuis heb ik ook.niks te verbergen. Leuke meubels, vintage van mijn oma en tante. Gepimpt. Wasmachine heb ik de bon van. Veel kringloopspullen.



Wat ik heb begrepen is dat het niet uitmaakt of ik nou 15 of 50 euro aan de kapper uitgeef, en of ik nou kleding koop bij Zeeman of op de PC Hooft. Pas als ze zien dat ik amper eten koop, maar wel een Louis Vuitton van 900 euro (en dan zo dom ben om dat per pin te doen), zullen ze zich wel achter de oren krabben.



Of als ik nog wat spaargeld heb. Er is een regel voor dat je niet meer dan een bepaald percentage per maand mag besteden tenzij je een goede reden hebt. Als ik een wasmachine koop zit ik onder dat percentage, dat ligt vrij ruim, maar aangeraden wordt wel het bonnetje te bewaren.

Als ik een nieuwe fiets koop van 2000 euro dan is het wat anders en teer ik te snel in op mijn vermogen.

Als ik echter van tevoren (dat dan weer wel) vraag of ik, vanwege mijn beperking, voor 2000 een nieuwe ebike mag kopen omdat mijn oude echt helemaal op is en ik niet gewoon kan fietsen, dan zal ik daar toestemming voor krijgen en wordt er niet moelijk over gedaan.

Oh, en het bonnetje natuurlijk



Daar maak ik me ook een stuk minder zorgen om. Maar dat is ook heel concreet: dat percentage, daar blijf je zonder overleg onder, en grote uitgaven kun je eventueel aantonen met een bonnetje.



En helaas, wat KidKeller zegt, de echte sjoemelaar weet altijd wel een manier te vinden om er onderuit te draaien. Ik zou ook niet weten hoe je zoiets kunt opvangen. Al vind ik het lik op stukbeleid dat gevoerd wordt een beetje te veel van het goede, geef iemand dan eerst een waarschuwing dat bepaalde dingen écht doorgegeven moeten worden, ook als je in je onnozele goedheid zes weken voor je geopereerde buurvrouw zorgt en voor de gezelligheid regelmatig mee eet gedurende die tijd, en kort zo'n mensje die dat enthousiast vertelt niet meteen omdat ze het vooraf had moeten melden. Ja, ik weet het, het is de wet...
quote:granny71 schreef op 24 januari 2016 @ 19:46:

Herstellen zit er helaas niet meer in.

Het is te hopen dat het niet erger wordt.

Ik wil heel graag iets doen binnen mijn mogelijkheden maar deze job coach wil alleen maar aan haar quota voldoen volgens mij.



De bijstands mevrouw was echt heel aardig en meedenkend maar de job coaches die ik heb gehad (8 in 4 jaar tijd) zijn echt wereldvreemd.

Zoveelste sollicitatie cursus, zoveelste workshop enz.

En allemaal zijn ze er van overtuigd dat zij je wel aan een betaalde baan kunnen helpen.



Kijk, dat bedoel ik dus. Dat heb ik zo vaak om me heen gezien. Echt tenenkrommend. Alsof je voor je lol je hand ophoudt...

Terwijl je ook op een minder belastende manier je steentje kunt bijdragen aan de maatschappij. Maar ja, betaald werk is heilig, ook als dat eigenlijk boven je macht is...

Waardoor je alleen maar verder in de vernieling komt.





Sterkte met alles!
Alle reacties Link kopieren
En zelfs met maximaal 10 uur betaald werk ben ik de bijstand nog niet uit dus ik zal nooit meer van ze af komen helaas.

Ik maak er het beste van maar iedere brief van de gemeente maak ik met een rot gevoel open.

Angst dat ik weer uit mag leggen dat dode zenuwen echt niet meer aangroeien.
Ja, de schrik van binnenkomende brieven herken ik helaas, al heeft dat te maken met de jarenlange ellende die we rondom de zorg en herindicaties hebben gehad. Vooral dat SVB-logo geeft me hartkloppingen. Ik kan me voorstellen dat een brief met het logo van de gemeente bij jou datzelfde gevoel geeft.



Het houdt niet op, niet vanzelf...
Louise je hebt het volgens mij aardig op een rijtje!



Ik knip mijn haar zelf, ga zo eens in de 2jaar naar de kapper. Zoiets is echt luxe voor mij.

Ik heb van mijn zus een goede kappersbeurt gekregen voor mijn verjaardag, dus dat ga ik binnenkort maar eens doen
Wat de kapper betreft heb ik goed nieuws!



Ik krijg geld terug van het waterverbruik (ik was helemaal vergeten dat ik alweer een tijdje geleden de meterstand heb doorgegeven) en zodra dat binnen is, laat ik me even lekker onder handen nemen!



Ik ben zo blij!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:cumulus schreef op 25 januari 2016 @ 12:42:

Wat de kapper betreft heb ik goed nieuws!



Ik krijg geld terug van het waterverbruik (ik was helemaal vergeten dat ik alweer een tijdje geleden de meterstand heb doorgegeven) en zodra dat binnen is, laat ik me even lekker onder handen nemen!



Ik ben zo blij!!!

Dat is pure rijkdom!

Blij zijn met iets dat door anderen als iets heel normaals gezien wordt.

Geniet ervan.
Dank je! Ik ben er zo blij mee!



Ik heb ooit door een luxeprobleempje geleerd vaker stil te staan bij het feit dat heel gewone dingen niet altijd vanzelfsprekend zijn. Tijdens een weekend waar ook nog een feestdag aan vast hing zat ik zonder werkend toilet. Toen realiseerde ik me voor het eerst dat dingen niet altijd vanzelfsprekend zijn..........
quote:cumulus schreef op 25 januari 2016 @ 12:42:

Wat de kapper betreft heb ik goed nieuws!



Ik krijg geld terug van het waterverbruik (ik was helemaal vergeten dat ik alweer een tijdje geleden de meterstand heb doorgegeven) en zodra dat binnen is, laat ik me even lekker onder handen nemen!



Ik ben zo blij!!!O wat fijn cumulus.!
quote:cumulus schreef op 25 januari 2016 @ 12:51:

Dank je! Ik ben er zo blij mee!



Ik heb ooit door een luxeprobleempje geleerd vaker stil te staan bij het feit dat heel gewone dingen niet altijd vanzelfsprekend zijn. Tijdens een weekend waar ook nog een feestdag aan vast hing zat ik zonder werkend toilet. Toen realiseerde ik me voor het eerst dat dingen niet altijd vanzelfsprekend zijn..........Fijn hoor, zo'n meevaller. Geniet er maar van.
Blij zijn zitin kleine dingen! Geniet ervan!
quote:cumulus schreef op 25 januari 2016 @ 12:42:

Wat de kapper betreft heb ik goed nieuws!



Ik krijg geld terug van het waterverbruik (ik was helemaal vergeten dat ik alweer een tijdje geleden de meterstand heb doorgegeven) en zodra dat binnen is, laat ik me even lekker onder handen nemen!



Ik ben zo blij!!!Wat fijn zeg!
Alle reacties Link kopieren
Cumulus, Louise en Granny en anderen,



Ik wil jullie graag laten weten dat ik jullie bewonder om de positieve manier waarop jullie in het leven staan.

Ik denk niet dat ik onder dezelfde omstandigheden zo moedig als jullie zou kunnen zijn !

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven