Entertainment
alle pijlers
De Joodse raad
zaterdag 9 maart 2024 om 19:41
maandag 11 maart 2024 om 19:36
Mosterdleeg_zakje schreef: ↑11-03-2024 12:54Ik vond het een heftige aflevering en dit was pas de eerste aflevering.
Ik vind Pierre Bokma wel goed acteren.
Wie was die vrouw die bij het gezin Cohen ook mee at aan tafel? Heb ik dat gemist of is dat nog niet bekend gemaakt wie zij is?
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
maandag 11 maart 2024 om 19:50
Bedankt voor de uitleg! Maar die buurvrouw gaat wellicht vreemd met de man des huizes
maandag 11 maart 2024 om 21:25
Dat denk ik ook.leeg_zakje schreef: ↑11-03-2024 19:50Bedankt voor de uitleg! Maar die buurvrouw gaat wellicht vreemd met de man des huizes
maandag 11 maart 2024 om 23:03
Haha van mosterd na de maaltijd. Ik had een vraag beantwoord die al beantwoord was, mosterd dus
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
dinsdag 12 maart 2024 om 09:38
Ik heb de hele serie gisteren gekeken, want ziek thuis, en ik ben zwaar onder de indruk. Ik vond het prachtig. Zeker GEEN "entertainment-isering" van WOII, zoals hier eerder geschreven werd. Ik vond het een genuanceerd beeld geven van de (beslissingen van) de Joodse Raad, en ook de rol van Nederlanders wordt belicht (weliswaar kort, maar het wordt ook niet vermeden).
Pierre Bokma als David Cohen vond ik briljant. Je ziet een man die overtuigd is van zijn eigen gelijk en overtuiging het juiste te doen. Je ziet hem wat kruiperig doen tegen de Duitsers met wie hij denkt zaken te doen - pijnlijk om te zien en briljant geacteerd.
Bovenal vond ik de serie een mooi beeld geven van de moeilijkheid om met de wijsheid van nu de beslissingen van toen te beoordelen.
Pierre Bokma als David Cohen vond ik briljant. Je ziet een man die overtuigd is van zijn eigen gelijk en overtuiging het juiste te doen. Je ziet hem wat kruiperig doen tegen de Duitsers met wie hij denkt zaken te doen - pijnlijk om te zien en briljant geacteerd.
Bovenal vond ik de serie een mooi beeld geven van de moeilijkheid om met de wijsheid van nu de beslissingen van toen te beoordelen.
dinsdag 12 maart 2024 om 10:03
Wat een mooie samenvatting @MissUnderstood.
Ik heb het nog niet gekeken, maar ben er wel voornemens toe. Nu heb ik er helemaal zin in!
Wat veel mensen zeggen dat ze het zo heftig vinden: dat is juist onderdeel van het probleem. Als het te heftig is, kijken mensen liever weg, ze vinden het te moeilijk om de waarheid onder ogen te zien.
Ik heb recent nog een boek gelezen van een overlevende van Auschwitz, en die zei hetzelfde. Mensen willen het niet horen, ze vinden het te moeilijk om te horen hoe het echt is en kijken liever weg.
Dat zette me wel aan het denken, ook met wat nu gaande is in Oekraine en Israel/Gaza.
Ik heb het nog niet gekeken, maar ben er wel voornemens toe. Nu heb ik er helemaal zin in!
Wat veel mensen zeggen dat ze het zo heftig vinden: dat is juist onderdeel van het probleem. Als het te heftig is, kijken mensen liever weg, ze vinden het te moeilijk om de waarheid onder ogen te zien.
Ik heb recent nog een boek gelezen van een overlevende van Auschwitz, en die zei hetzelfde. Mensen willen het niet horen, ze vinden het te moeilijk om te horen hoe het echt is en kijken liever weg.
Dat zette me wel aan het denken, ook met wat nu gaande is in Oekraine en Israel/Gaza.
woensdag 13 maart 2024 om 11:43
MissUnderstood schreef: ↑12-03-2024 09:38Ik heb de hele serie gisteren gekeken, want ziek thuis, en ik ben zwaar onder de indruk. Ik vond het prachtig. Zeker GEEN "entertainment-isering" van WOII, zoals hier eerder geschreven werd. Ik vond het een genuanceerd beeld geven van de (beslissingen van) de Joodse Raad, en ook de rol van Nederlanders wordt belicht (weliswaar kort, maar het wordt ook niet vermeden).
Pierre Bokma als David Cohen vond ik briljant. Je ziet een man die overtuigd is van zijn eigen gelijk en overtuiging het juiste te doen. Je ziet hem wat kruiperig doen tegen de Duitsers met wie hij denkt zaken te doen - pijnlijk om te zien en briljant geacteerd.
Bovenal vond ik de serie een mooi beeld geven van de moeilijkheid om met de wijsheid van nu de beslissingen van toen te beoordelen.
Oke je hebt de hele serie dus al gezien.
Is er een reden dat de dochter zo demonstratief haarhaar afknipte?
Ik heb alleen de eerste aflevering gezien en ben ook onder de indruk. David, de vader van het gezin dus, was inderdaad erg kruiperig naar de Duitsers. Logisch ook als je weet dat je leven er vanaf hangt.
Hij keek ook geschokt toen die andere man ( Jack Wouterse) uit zichzelf ging zitten en de sigaar en koffie aannam die de Duitse officier hun aanbood en die hij zelf afsloeg.
Ook weet de vader uiteraard wel wat er allemaal in Polen gebeurt. De dochter wil hem vertellen wat ze heeft gehoord, maar hij probeert haar gerust te stellen.
Wij weten nu wat er allemaal gebeurd is, maar ik probeer de serie te kijken met de kennis die de mensen toen hadden. Het eerste jaar van de bezetting, er was natuurlijk geen internet, mensen wisten niks wat er verderop in Europa gebeurde.
Heel erg indrukwekkend inderdaad.
woensdag 13 maart 2024 om 11:48
Ook weet de vader uiteraard wel wat er allemaal in Polen gebeurt.Montana schreef: ↑13-03-2024 11:43Oke je hebt de hele serie dus al gezien.
Is er een reden dat de dochter zo demonstratief haarhaar afknipte?
Ik heb alleen de eerste aflevering gezien en ben ook onder de indruk. David, de vader van het gezin dus, was inderdaad erg kruiperig naar de Duitsers. Logisch ook als je weet dat je leven er vanaf hangt.
Hij keek ook geschokt toen die andere man ( Jack Wouterse) uit zichzelf ging zitten en de sigaar en koffie aannam die de Duitse officier hun aanbood en die hij zelf afsloeg.
Ook weet de vader uiteraard wel wat er allemaal in Polen gebeurt. De dochter wil hem vertellen wat ze heeft gehoord, maar hij probeert haar gerust te stellen.
Wij weten nu wat er allemaal gebeurd is, maar ik probeer de serie te kijken met de kennis die de mensen toen hadden. Het eerste jaar van de bezetting, er was natuurlijk geen internet, mensen wisten niks wat er verderop in Europa gebeurde.
Heel erg indrukwekkend inderdaad.
er was natuurlijk geen internet, mensen wisten niks wat er verderop in Europa gebeurde.
Het was dus maar de vraag of hij het wist. Zelf zijn kleinzoon ( Rob Oudkerk) weet niet of zijn opa het wist. Vermoedens had hij waarschijnlijk zeer zeker wel.
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
woensdag 13 maart 2024 om 12:04
M.b.t. besef van wat er in het oosten gebeurde: Hangt ook af van het moment. Ik heb de tweede aflevering gisteravond gekeken en volgens mij zie je daar in een scène aan het einde van de aflevering het besef wel (verder) groeien wanneer hij ziet wie (leeftijd etc.) er de trein in stappen voor de Arbeitseinsatz. Maar dan nog is de vraag hoe ver de vermoedens gingen. Ik zou niet weten of je op dat moment kunt beseffen wat er gaande is in de vernietigingskampen, ik denk eigenlijk van niet.
Het afknippen van het haar zag ik als een uiting van machteloos verdriet, ik weet niet of het echt ergens voor stond. Een soort omslag in de situatie, denk ik. Het deed me ook enigszins denken aan de scheur die (naaste) nabestaanden in hun kleding aanbrengen, maar in aflevering twee wordt een uitvaart volgens mij weer vrij 'algemeen' en niet heel specifiek Joods in beeld gebracht. Vrij liberaal allemaal, en dat lijkt me ook wel kloppend in de omgeving van de hoofdpersonen.
Het afknippen van het haar zag ik als een uiting van machteloos verdriet, ik weet niet of het echt ergens voor stond. Een soort omslag in de situatie, denk ik. Het deed me ook enigszins denken aan de scheur die (naaste) nabestaanden in hun kleding aanbrengen, maar in aflevering twee wordt een uitvaart volgens mij weer vrij 'algemeen' en niet heel specifiek Joods in beeld gebracht. Vrij liberaal allemaal, en dat lijkt me ook wel kloppend in de omgeving van de hoofdpersonen.
canis-felis wijzigde dit bericht op 13-03-2024 12:07
2.54% gewijzigd
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
woensdag 13 maart 2024 om 12:06
woensdag 13 maart 2024 om 12:13
Hij kapte zijn dochter af, dus hij kende de gruwelijke verhalen denk ik zeker wel. Als hij echt totaal geen idee had, dan was hij verbaasd denk ik.Joppie schreef: ↑13-03-2024 11:48Ook weet de vader uiteraard wel wat er allemaal in Polen gebeurt.
er was natuurlijk geen internet, mensen wisten niks wat er verderop in Europa gebeurde.
Het was dus maar de vraag of hij het wist. Zelf zijn kleinzoon ( Rob Oudkerk) weet niet of zijn opa het wist. Vermoedens had hij waarschijnlijk zeer zeker wel.
woensdag 13 maart 2024 om 12:31
Ze zegt daar zelf in een latere aflevering over dat het praktischer is. Ik denk dat ze zich realiseert dat er zware tijden aankomen voor haar als verpleegster, en dat ze geen tijd meer heeft om veel aandacht aan haar haar te besteden. Er zat wel wat symboliek in ook.
woensdag 13 maart 2024 om 12:34
Op dat moment dacht hij dat "naar het Oosten" betekende: naar een werkkamp. Hij was ervan op de hoogte dat dat onder zeer barre omstandigheden was, maar ik denk niet dat hij toen al wist dat het om mensenvernietiging ging. Dat zegt Rob Oudkerk in die documentaire over deze serie ook.
woensdag 13 maart 2024 om 12:53
Bij echte fictie denk ik aan the boy in the striped pyjama’s, en dat vond ik gruwelijke leedporno.Lorem_Ipsum schreef: ↑09-03-2024 20:47Het hoeft toch niet altijd educatief te zijn. Ik vind het ook beter als iets echt fictie is dan dat het een waargebeurd verhaal zou moeten zijn. Ik heb geen moeite met een geschreven verhaal binnen de context van waargebeurde gebeurtenissen.
Overigens heb ik ook vaak moeite met Nederlandse series, maar dat terzijde. Vooral het geluid is vaak zo slecht. Hoor je weer mensen door bordkartonnen huizen klossen.
Verder vind ik het juist heel goed dat er veel aandacht is voor de geschiedenis, dat zou er wat mij betreft nog veel meer mogen en moeten zijn.
Ik snap helemaal niets van mensen die stellen dat het nu maar eens klaar moet zijn, dat het al zo lang geleden is enz. Persoonlijk vind ik die mensen (meer dan een beetje) dom.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 13 maart 2024 om 13:58
MissUnderstood schreef: ↑13-03-2024 12:31Ze zegt daar zelf in een latere aflevering over dat het praktischer is. Ik denk dat ze zich realiseert dat er zware tijden aankomen voor haar als verpleegster, en dat ze geen tijd meer heeft om veel aandacht aan haar haar te besteden. Er zat wel wat symboliek in ook.
Ja, zoiets denk ik ook.
woensdag 13 maart 2024 om 14:00
feow schreef: ↑13-03-2024 12:53Bij echte fictie denk ik aan the boy in the striped pyjama’s, en dat vond ik gruwelijke leedporno.
Verder vind ik het juist heel goed dat er veel aandacht is voor de geschiedenis, dat zou er wat mij betreft nog veel meer mogen en moeten zijn.
Ik snap helemaal niets van mensen die stellen dat het nu maar eens klaar moet zijn, dat het al zo lang geleden is enz. Persoonlijk vind ik die mensen (meer dan een beetje) dom.
Ja met dat laatste ben ik het eens. Ik denk dat dat ook mensen zijn die vragen of je 'nog steeds' aan je overleden kind denkt als die vijf jaar geleden is overleden.
woensdag 13 maart 2024 om 23:42
Absoluut, vooral de dialogen tussen hem en dhr. Schön (Thomas Höppener) zijn ongelooflijk sterk en knap gedaan. Petje af voor Pierre Bokma!
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
donderdag 14 maart 2024 om 08:02
Ik vind zeker niet dat het maar eens over moet zijn met dingen van vroeger. Ik denk wel dat er ook andere delen van de Nederlandse geschiedenis beter belicht zouden moeten worden. Maar dat is een ander topic.feow schreef: ↑13-03-2024 12:53Bij echte fictie denk ik aan the boy in the striped pyjama’s, en dat vond ik gruwelijke leedporno.
Verder vind ik het juist heel goed dat er veel aandacht is voor de geschiedenis, dat zou er wat mij betreft nog veel meer mogen en moeten zijn.
Ik snap helemaal niets van mensen die stellen dat het nu maar eens klaar moet zijn, dat het al zo lang geleden is enz. Persoonlijk vind ik die mensen (meer dan een beetje) dom.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
