Entertainment
alle pijlers
De kinderen van Michael Jackson
vrijdag 1 februari 2008 om 15:03
Ik snap iets niet... is er een dokter in de zaal die kan helpen? 
Michael Jackson, van oorsprong een neger.
Heeft een ziekte waardoor hij nu blank is. (een jongen die ik ken heeft hetzelfde)
Maar dan heeft hij toch nog wel 'neger-genen'?
En als hij een kind maakt dan geeft hij toch die donkere genen door aan zijn kinderen?
Of verandert die ziekte ook zijn genetisch materiaal? Lijkt me niet echt aannemelijk. Of heb ik het fout?
Zie hier, Michaels oudste twee kinderen:
Michael Jackson, van oorsprong een neger.
Heeft een ziekte waardoor hij nu blank is. (een jongen die ik ken heeft hetzelfde)
Maar dan heeft hij toch nog wel 'neger-genen'?
En als hij een kind maakt dan geeft hij toch die donkere genen door aan zijn kinderen?
Of verandert die ziekte ook zijn genetisch materiaal? Lijkt me niet echt aannemelijk. Of heb ik het fout?
Zie hier, Michaels oudste twee kinderen:
vrijdag 10 juli 2009 om 14:53
quote:Snaggel schreef op 10 juli 2009 @ 12:46:
Het waren wel (door artsen) voorgeschreven medicijnen, het is niet dat hij verslaafd was aan de heroïne en zich daar mee vol spoot. In de US noemen ze alles drugs zelfs paracetamol, dus als ze daar iemand een drugaddict noemen neem ik dat wel vaak met een korreltje zout. Hiermee wil ik niet zeggen dat verslaafd zijn aan voorgeschreven medicijnen niet ernstig is, het is inmiddels wel duidelijk dat dit ook fataal kan aflopen, maar ik vind wel dat er een onderscheid gemaakt moet worden tussen medicijnen en drugs, want dan is volgens mij de halve bevolking een drugaddict.
Met (zware) voorgeschreven medicatie kun je echt wel een goede ouder zijn hoor, mijn schoonzus heeft ook zware medicatie onder toezicht van een arts en is een van de liefste mamma's die ik ken.
Een medicijnverslaving( bijv slaappillen) is vele malen heftiger dan bijv een heroïneverslaving. Ook het afkicken is veel zwaarder en moeilijker.
Het lijkt me nogal naïef om een medicijnverslaving zo te bagatelliseren.
Het waren wel (door artsen) voorgeschreven medicijnen, het is niet dat hij verslaafd was aan de heroïne en zich daar mee vol spoot. In de US noemen ze alles drugs zelfs paracetamol, dus als ze daar iemand een drugaddict noemen neem ik dat wel vaak met een korreltje zout. Hiermee wil ik niet zeggen dat verslaafd zijn aan voorgeschreven medicijnen niet ernstig is, het is inmiddels wel duidelijk dat dit ook fataal kan aflopen, maar ik vind wel dat er een onderscheid gemaakt moet worden tussen medicijnen en drugs, want dan is volgens mij de halve bevolking een drugaddict.
Met (zware) voorgeschreven medicatie kun je echt wel een goede ouder zijn hoor, mijn schoonzus heeft ook zware medicatie onder toezicht van een arts en is een van de liefste mamma's die ik ken.
Een medicijnverslaving( bijv slaappillen) is vele malen heftiger dan bijv een heroïneverslaving. Ook het afkicken is veel zwaarder en moeilijker.
Het lijkt me nogal naïef om een medicijnverslaving zo te bagatelliseren.
vrijdag 10 juli 2009 om 14:59
vrijdag 10 juli 2009 om 15:00
quote:Star schreef op 10 juli 2009 @ 14:48:
Maar RosieRo, die artsen zijn toch ook - net zo slecht als MJ - slecht?
ja, zeker.
dat lijkt me evident.
maar ik heb eher en der (niet hier) alweer gelezen dat 'de artsen' heb de afgrond in hebben geduwd, nah, daar ben ik het niet mee eens. Hij deed het zelf.
Heb oprecht medelijden met hoe zijn leven is gegaan en al even oprecht waardering voor zijn muziek en dans, maar hij en zijn kinderen hebben het aan niemand anders dan aan hem te danken dat ie nu tussen 6 plankies ligt. Gouden plankies, dat wel
Maar RosieRo, die artsen zijn toch ook - net zo slecht als MJ - slecht?
ja, zeker.
dat lijkt me evident.
maar ik heb eher en der (niet hier) alweer gelezen dat 'de artsen' heb de afgrond in hebben geduwd, nah, daar ben ik het niet mee eens. Hij deed het zelf.
Heb oprecht medelijden met hoe zijn leven is gegaan en al even oprecht waardering voor zijn muziek en dans, maar hij en zijn kinderen hebben het aan niemand anders dan aan hem te danken dat ie nu tussen 6 plankies ligt. Gouden plankies, dat wel
vrijdag 10 juli 2009 om 15:02
vrijdag 10 juli 2009 om 15:02
quote:RosieRo wrote on 10 July 2009 @ 14:43:
[...]
vreemd statement.
ik zeg alleen dat ik alweer zie aankomen dat mensen zo denken, zo gek is dat niet gezien de hysterie van de laatste 2 weken.
Vind jouw opmerkingen meer op 'schoppen' lijken.
Je schoonmoeder ken ik niet, trouwens. En nee, het lijkt me niet leuk om ergens te leven waar iedereen het met me eens is, jou wel dan?Ach, je bracht het zo lekker zwart-wit. Maar goed, ben er wel klaar mee.
[...]
vreemd statement.
ik zeg alleen dat ik alweer zie aankomen dat mensen zo denken, zo gek is dat niet gezien de hysterie van de laatste 2 weken.
Vind jouw opmerkingen meer op 'schoppen' lijken.
Je schoonmoeder ken ik niet, trouwens. En nee, het lijkt me niet leuk om ergens te leven waar iedereen het met me eens is, jou wel dan?Ach, je bracht het zo lekker zwart-wit. Maar goed, ben er wel klaar mee.
vrijdag 10 juli 2009 om 15:07
Pfff, de wondere wereld van vrouwen (ja ja,moi incluis) speelt vandaag weer op.
Anyway, het moge duidelijk zijn dat een verslaafde het zichzelf aandoet, dus in die zin zal MJ voor mij nooit een Saint zijn. Wel een King, maar dat heeft alleen betrekking op zijn algehele muzikale nalatenschap en bijdragen om de wereld proberen te verbeteren. En ja, hij had inderdaad bij zichzelf mogen beginnen...
Anyway, het moge duidelijk zijn dat een verslaafde het zichzelf aandoet, dus in die zin zal MJ voor mij nooit een Saint zijn. Wel een King, maar dat heeft alleen betrekking op zijn algehele muzikale nalatenschap en bijdragen om de wereld proberen te verbeteren. En ja, hij had inderdaad bij zichzelf mogen beginnen...
vrijdag 10 juli 2009 om 15:11
quote:RosieRo schreef op 10 juli 2009 @ 14:43:
[...]
vreemd statement.
ik zeg alleen dat ik alweer zie aankomen dat mensen zo denken, zo gek is dat niet gezien de hysterie van de laatste 2 weken.
Wat hysterie betreft, mensen hebben ook een slecht geheugen. Een jaar na Diana's dood vond 60% van de mensen (Britten) dat er te overdreven gereageerd was (kwa publieke rouw en tonen van verdriet), terwijl maar 10% vond dat zij zelf te overdreven reageerden. Dat soort dingen vind ik wel interessant (las er gisteren ook nog wat publikaties over, ook al moet ik me eingelijk met andere dingen bezighouden..
)
De media zelf is natuurlijk ook een aanjager hiervan. Immers, als wij niet op de tv filmpjes zien van mensen die ineens MJ tattoos nemen, of verslag doen van de gekte rond Neverland, weten we helemaal niet dat het kennelijk zo bij de fans leeft. Ook kan juist het verslag doen mensen aanzetten tot ook openbaar hun rouw te tonen (of dus ook een tattoo te nemen, want kennelijk doen 'echte' fans dat).
De eerste dagen na Diana viel het bijvoorbeeld wel mee met openlijke rouw. Maar nadat mensen kennelijk zagen dat anderen kaarsjes neerzetten en uren waakten bij Buckinham Palace en andere locaties was dat een aanleiding voor anderen dat ook te doen. Mensen hebben dan het gevoel ergens bij te horen. De media op hun beurt smullen daar weer van (en laten genuanceerdere belevingen erbuiten).
Ikzelf ben er ook gevoelig voor hoor. Betrapte me er op dat ik vorige week op het vliegveld toch geneigd was een memorial nummer te kopen over MJ, terwijl ik me eigenlijk nooit zo voor de man heb geinteresseerd. Maar gewoon 'omdat het er kennelijk bij hoort'; o.i.d. Heb uiteindelijk lekker pretentieus met een Economist in het vliegtuig gezeten
[...]
vreemd statement.
ik zeg alleen dat ik alweer zie aankomen dat mensen zo denken, zo gek is dat niet gezien de hysterie van de laatste 2 weken.
Wat hysterie betreft, mensen hebben ook een slecht geheugen. Een jaar na Diana's dood vond 60% van de mensen (Britten) dat er te overdreven gereageerd was (kwa publieke rouw en tonen van verdriet), terwijl maar 10% vond dat zij zelf te overdreven reageerden. Dat soort dingen vind ik wel interessant (las er gisteren ook nog wat publikaties over, ook al moet ik me eingelijk met andere dingen bezighouden..
)De media zelf is natuurlijk ook een aanjager hiervan. Immers, als wij niet op de tv filmpjes zien van mensen die ineens MJ tattoos nemen, of verslag doen van de gekte rond Neverland, weten we helemaal niet dat het kennelijk zo bij de fans leeft. Ook kan juist het verslag doen mensen aanzetten tot ook openbaar hun rouw te tonen (of dus ook een tattoo te nemen, want kennelijk doen 'echte' fans dat).
De eerste dagen na Diana viel het bijvoorbeeld wel mee met openlijke rouw. Maar nadat mensen kennelijk zagen dat anderen kaarsjes neerzetten en uren waakten bij Buckinham Palace en andere locaties was dat een aanleiding voor anderen dat ook te doen. Mensen hebben dan het gevoel ergens bij te horen. De media op hun beurt smullen daar weer van (en laten genuanceerdere belevingen erbuiten).
Ikzelf ben er ook gevoelig voor hoor. Betrapte me er op dat ik vorige week op het vliegveld toch geneigd was een memorial nummer te kopen over MJ, terwijl ik me eigenlijk nooit zo voor de man heb geinteresseerd. Maar gewoon 'omdat het er kennelijk bij hoort'; o.i.d. Heb uiteindelijk lekker pretentieus met een Economist in het vliegtuig gezeten
vrijdag 10 juli 2009 om 15:19
Ik ga niet mee in die hysterie.. het enige waar ik wel last van heb, is dat ik er elke dag meer mee bezig ben dan ik had gedacht, verwacht of zelfs gewild. Zijn muziek heeft mij geïnspireerd tot het zelf maken van muziek en dans, hij was sowieso de eerste artiest van wie ik een heuse elpee (LP, langspeelplaat voor de pubers onder ons ) bezat en het fenomeen MJ is een belangrijk stukje van mijn 'growing up' gebleken. Daarom grijpt zijn dood me ook zo aan. Alsof een stukje van mij dood is. Eeuwig zonde blijft het allemaal, maar ja, such is life...
vrijdag 10 juli 2009 om 15:46
quote:Ligeia schreef op 10 juli 2009 @ 15:03:
[...]
Waar heb je het over? Als het je niet aanstaat, kun je klagen bij de Angels...
Waar ik het over heb, staat in de quote.
Ik spreek degene er op aan die het uitkraamt, ik ben namelijk volwassen en geen kleuter meer.
( Juuuuuuuffff!!! Ligea zegt dat Rosie....etc...blegh. :puke: )
[...]
Waar heb je het over? Als het je niet aanstaat, kun je klagen bij de Angels...
Waar ik het over heb, staat in de quote.
Ik spreek degene er op aan die het uitkraamt, ik ben namelijk volwassen en geen kleuter meer.
( Juuuuuuuffff!!! Ligea zegt dat Rosie....etc...blegh. :puke: )
vrijdag 10 juli 2009 om 15:49
Volgens TMZ.com is het volgende bij de huiszoeking aangetroffen
-- A vial of Versed -- a powerful sedative
-- Several IV bags containing "a milky white fluid, located in a small cardboard box on top of the bathtub." Propofol and other anesthesias are milky white. As we first reported, Propofol was in Jackson's home the day he died.
-- A vial of Promethazine -- an antihistamine with strong sedative effects
-- A bottle of Alprazolam (generic for Xanax, a powerful anti-anxiety drug)
-- A bottle of Percocet -- a painkiller
-- A syringe
-- A vial with Demerol in it
-- Numerous loose pills outside bottles
-- A bottle of Prednisone -- a steroid
-- Ery-tab -- an antibiotic
-- Prescriptions for Xanax that had been filled
-- A prescription for Alprazolam
-- Oxygen tanks
-- IV stands
-- A vial of Versed -- a powerful sedative
-- Several IV bags containing "a milky white fluid, located in a small cardboard box on top of the bathtub." Propofol and other anesthesias are milky white. As we first reported, Propofol was in Jackson's home the day he died.
-- A vial of Promethazine -- an antihistamine with strong sedative effects
-- A bottle of Alprazolam (generic for Xanax, a powerful anti-anxiety drug)
-- A bottle of Percocet -- a painkiller
-- A syringe
-- A vial with Demerol in it
-- Numerous loose pills outside bottles
-- A bottle of Prednisone -- a steroid
-- Ery-tab -- an antibiotic
-- Prescriptions for Xanax that had been filled
-- A prescription for Alprazolam
-- Oxygen tanks
-- IV stands
vrijdag 10 juli 2009 om 15:53
Zamirah, als jij mij het verwerpelijke stukje kan aanwijzen, zou ik je dankbaar zijn, want ik weet echt niet wat er zo verschrikkelijk niet normaal is aan mijn opmerking (buiten dat het gewoon over en weer gekat is, maar dan nog). In het geval dat RosieRo schoonmoederissues heeft, waar ik niets van wist, mijn excuses, want ik wil niemand kwetsen en dan neem ik het uiteraard terug, maar als dat niet zo is, dan vind het een beetje overtrokken. Of ben je gewoon nog van slag over dat stukje over het neefje van mijn vriend, die als halfbloed gewoon steil haar heeft?...
vrijdag 10 juli 2009 om 16:14
quote:Zamirah wrote on 10 July 2009 @ 16:07:
Ik heb dat stukje toch gequote??
Ja het is gekat ja, en dan alleen van jouw kant.
Waarom persoonlijk spelen, in een discussie die aanvankelijk buitengewoon interessant was maar nu weer verziekt wordt door persoonlijke vetes. Beetje jammer.
Die discussie werd weer gewoon voortgezet, hoor, althans, wat mij betreft (zie posting over 'wondere wereld van vrouwen').
Maar goed, jij vind mij een op-de-persoon-spelende kat die een discussie verziekt heeft en ik vind dat je schromelijk overdrijft. Noted. Klaar nu? En verder!...
(Toch knap van ons onbeduidende Vivaforummers dat we de aandacht even compleet van MJ hebben afgeleid! )
Ik heb dat stukje toch gequote??
Ja het is gekat ja, en dan alleen van jouw kant.
Waarom persoonlijk spelen, in een discussie die aanvankelijk buitengewoon interessant was maar nu weer verziekt wordt door persoonlijke vetes. Beetje jammer.
Die discussie werd weer gewoon voortgezet, hoor, althans, wat mij betreft (zie posting over 'wondere wereld van vrouwen').
Maar goed, jij vind mij een op-de-persoon-spelende kat die een discussie verziekt heeft en ik vind dat je schromelijk overdrijft. Noted. Klaar nu? En verder!...
(Toch knap van ons onbeduidende Vivaforummers dat we de aandacht even compleet van MJ hebben afgeleid! )
vrijdag 10 juli 2009 om 16:29
Niet nodig, want geen oorlog, Invincible!
Zal ik dan nogmaals een poging doen om on-topic te gaan? De kids van MJ kúnnen zijn kids zijn, maar hoeven dat niet te zijn. Halve bloedjes kunnen blanker zijn dan je zou denken en MJ was een heavier drugaddict dan ik gehoopt had. Hoe dan ook, arme kids, aangekocht of niet...
Zal ik dan nogmaals een poging doen om on-topic te gaan? De kids van MJ kúnnen zijn kids zijn, maar hoeven dat niet te zijn. Halve bloedjes kunnen blanker zijn dan je zou denken en MJ was een heavier drugaddict dan ik gehoopt had. Hoe dan ook, arme kids, aangekocht of niet...
vrijdag 10 juli 2009 om 16:48
Ik vind de hysterie rond de dood van een celebrity ook een interessant fenomeen. Wat je hier ook ziet, dat fans geneigd zijn om alles goed te praten over de celebrity, en dat dit andere mensen weer triggert om zoveel mogelijk bewijzen van het tegendeel aan te slepen. En dit lijkt er alleen maar weer toe leiden dat de fans de "slechte" feiten gaan weerspreken.
Zelf was ik vroeger t/m Thriller ook een fan, en daarna niet meer echt, maar had altijd wel een positief gevoel over MJ, en schreef zijn Wacko-ness toe aan de media, zijn muzikale genialiteit en het feit dat hij daardoor nooit een normale jeugd heeft gehad.
Nu ben ik best geschokt moet ik zeggen door de artikelen over zijn drugsverslaving (ik geloof dat nu dus wel). Wat moet die man van de wereld zijn geweest zeg -niet alleen wegens de beroemdheid maar hij moet de laatste jaren ws continu stoned zijn geweest- en wat heeft hij een stel jaknikkers om zich heen gehad. Er is dus niemand om hem heen geweest die echt, wezenlijk om hem gegeven heeft als mens (dus niet vereerd als idool of money-maker) en hem bij kop en kont heeft gepakt om hem met beide beentjes op de grond te zetten. Dat vind ik echt sneu.
En die kinderen dat vind ik ook zielig. Dat niemand heeft gezorgd dat er uberhaupt kinderen op zo'n SF-achtige geheimzinnige manier geproduceerd zijn. Ik kan me ook niet echt voorstellen hoe MJ's rol als opvoeder er uit heeft gezien, hooguit als een soort suikeroom waar alles kon en mocht. Maar het echte opvoeden, de regelmaat en bescherming van een huis/gezin zie ik bij MJ niet voor me.
Zelf was ik vroeger t/m Thriller ook een fan, en daarna niet meer echt, maar had altijd wel een positief gevoel over MJ, en schreef zijn Wacko-ness toe aan de media, zijn muzikale genialiteit en het feit dat hij daardoor nooit een normale jeugd heeft gehad.
Nu ben ik best geschokt moet ik zeggen door de artikelen over zijn drugsverslaving (ik geloof dat nu dus wel). Wat moet die man van de wereld zijn geweest zeg -niet alleen wegens de beroemdheid maar hij moet de laatste jaren ws continu stoned zijn geweest- en wat heeft hij een stel jaknikkers om zich heen gehad. Er is dus niemand om hem heen geweest die echt, wezenlijk om hem gegeven heeft als mens (dus niet vereerd als idool of money-maker) en hem bij kop en kont heeft gepakt om hem met beide beentjes op de grond te zetten. Dat vind ik echt sneu.
En die kinderen dat vind ik ook zielig. Dat niemand heeft gezorgd dat er uberhaupt kinderen op zo'n SF-achtige geheimzinnige manier geproduceerd zijn. Ik kan me ook niet echt voorstellen hoe MJ's rol als opvoeder er uit heeft gezien, hooguit als een soort suikeroom waar alles kon en mocht. Maar het echte opvoeden, de regelmaat en bescherming van een huis/gezin zie ik bij MJ niet voor me.
vrijdag 10 juli 2009 om 16:57
Maar wie praat dat dan goed? Ik zie dat hier op het forum niet echt gebeuren. Verder eens met je stukje over de opvoeding. Dat gebeurt volgens mij al niet zoals het zou moeten bij een Madonna of Angelina en Brad, laat staan bij iemand die zo goed als constant onder invloed van zware drugs is. Ik denk dat nannies hier héél erg belangrijk zijn en ik vind ook dat iemand zoals Michael Jackson nooit aan kinderen had moeten beginnen...
vrijdag 10 juli 2009 om 18:20
quote:Flow88 schreef op 10 juli 2009 @ 16:48:
Nu ben ik best geschokt moet ik zeggen door de artikelen over zijn drugsverslaving (ik geloof dat nu dus wel). Wat moet die man van de wereld zijn geweest zeg -niet alleen wegens de beroemdheid maar hij moet de laatste jaren ws continu stoned zijn geweest- en wat heeft hij een stel jaknikkers om zich heen gehad. Er is dus niemand om hem heen geweest die echt, wezenlijk om hem gegeven heeft als mens (dus niet vereerd als idool of money-maker) en hem bij kop en kont heeft gepakt om hem met beide beentjes op de grond te zetten. Dat vind ik echt sneu.
Als je zoveel geld/macht hebt, kun je natuurlijk ook gewoon alles wat je niet zint bij je weg houden. Als je niet met beide beentjes op de grond gezet wil worden, is dat natuurlijk niet moeilijk in zijn positie. Je huurt dan gewoon andere mensen in om je heen. Ik geloof best dat er mensen om hem heen waren die om hem gaven hoor, maar ja, het zal niet de eerste verslaafde zijn die zich met enablers omringt.
Nu ben ik best geschokt moet ik zeggen door de artikelen over zijn drugsverslaving (ik geloof dat nu dus wel). Wat moet die man van de wereld zijn geweest zeg -niet alleen wegens de beroemdheid maar hij moet de laatste jaren ws continu stoned zijn geweest- en wat heeft hij een stel jaknikkers om zich heen gehad. Er is dus niemand om hem heen geweest die echt, wezenlijk om hem gegeven heeft als mens (dus niet vereerd als idool of money-maker) en hem bij kop en kont heeft gepakt om hem met beide beentjes op de grond te zetten. Dat vind ik echt sneu.
Als je zoveel geld/macht hebt, kun je natuurlijk ook gewoon alles wat je niet zint bij je weg houden. Als je niet met beide beentjes op de grond gezet wil worden, is dat natuurlijk niet moeilijk in zijn positie. Je huurt dan gewoon andere mensen in om je heen. Ik geloof best dat er mensen om hem heen waren die om hem gaven hoor, maar ja, het zal niet de eerste verslaafde zijn die zich met enablers omringt.
vrijdag 10 juli 2009 om 18:24
Wat ik bedoel met goedpraten? Nou zo ongeveer de 2 thema's waar dit topic uit bestaat:
1) Goedpraten als in bagatelliseren van drugsgebruik (wordt "slechts" medicijnverslaving genoemd en in USA worden paracetamols al drugs genoemd dus dat valt allemaal wel mee) En daarom zou MJ wel een goede vader kunnen zijn geweest.
2) Degenen die overtuigd zijn dat de kinderen biologisch niet MJ zijn worden stelselmatig tegengesproken m.b.v. allerlei voorbeelden van "blanke" (maar toch net niet niet helemaal) kindjes met een biologische vader of moeder die zwart is.
Ik ben wel benieuwd naar wie de echte biologische ouders/donoren van die kids zijn, en wat ze heeft bewogen om mee te doen aan hun conceptie. Zou dat alleen maar om finanicele redenen zijn geweest, of zou er toch ook iets van verering van het idool MJ hebben meegespeeld?
1) Goedpraten als in bagatelliseren van drugsgebruik (wordt "slechts" medicijnverslaving genoemd en in USA worden paracetamols al drugs genoemd dus dat valt allemaal wel mee) En daarom zou MJ wel een goede vader kunnen zijn geweest.
2) Degenen die overtuigd zijn dat de kinderen biologisch niet MJ zijn worden stelselmatig tegengesproken m.b.v. allerlei voorbeelden van "blanke" (maar toch net niet niet helemaal) kindjes met een biologische vader of moeder die zwart is.
Ik ben wel benieuwd naar wie de echte biologische ouders/donoren van die kids zijn, en wat ze heeft bewogen om mee te doen aan hun conceptie. Zou dat alleen maar om finanicele redenen zijn geweest, of zou er toch ook iets van verering van het idool MJ hebben meegespeeld?
vrijdag 10 juli 2009 om 18:34
Ach, dat ge-welles-nietes gaat volgens mij toch redelijk gelijk op, dus de balans houden we er vanzelf wel in. Is verder ook niet belangrijk. Mijn voorbeeld van dat halfbloed neefje heeft overigens geen fluit te maken met MJ's kinderen, maar is een reactie op de stelling dat deze kinderen altijd kroeshaar zouden hebben. Zo, ik ben er weg van!...
