Entertainment alle pijlers

Dr Bernard gezocht, Bonny trekt het niet meer

14-04-2011 08:50 381 berichten
Alle reacties Link kopieren
N.a.v het blog hier op Viva (waar ik niet op kan reageren vanwege een blijvende error) ,



Bonny StClair wil dood.

Als je alleen de pers hebt om je verdriet en je falende stop op drinken te ventileren dan ben je idd heel heel heeeeeel zielig. Ik wordt hier eerlijk gezegd helemaal niet goed van.

Wat een foute aandacht, losers vind ik dit. Laat ze lekker dr Bernard erbij halen in een remix ofzo, je prive zo op de straat gooien, not done!! en jawel dat doet ze zelf, ze belt zelf de pers, met een dubbele tong nog wel, boeeeeeeeeeeeeeeeee.



Vinden jullie dit ook niet te ver gaan???
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 28 april 2011 @ 02:07:

gelukkig speelt Bonmy heel verdienstelijk drankorgelHoe zou ze zijn als pijporgel?
Alle reacties Link kopieren
quote:haagsmopje schreef op 27 april 2011 @ 13:17:

ja, tegenwoordig is alles een ziekte, als je iemand ombrengt ben je ook ziek, doei.

Een verslaving is een gedrag voor losers.

Dat heb je in het groot, : alcohol, drugs

Dat heb je in het klein : een zak chips opvreten terwijl je af wilt vallen.

Allebei geen ziekte, maar zwakte.

En alle andere gevallen gewoon crimineel.

Een pedofiel is ook een ziekte, maar ik vind het zwakte, als je weet dat je die gevoelens hebt kun je eraan werken ze niet te hebben en kinderen te sparen, het wordt deze mensen in alle gevallen die ik opnoem wel erg makkelijk gemaakt door een verbandje erop te leggen waarop staat,: deze is ziek, sorry,

nou geen medelijden, je doet het allemaal zelf.



Maar ja, wie ben ik, volgens lolaflop een domme muts, laten dat voor het gemak dan maar zo houden.Ach ja, waren we maar allemaal half zo stoer als jij
Alle reacties Link kopieren
Meds, drugs/drankgebruik is in het begin nog wel vrijwillig, zodra verslaving geactiveerd wordt, raakt de controle sterk verstoord.

Studies hebben specifieke afwijkingen aangetoond in de hersenen van verslaafden.



Ik geloof dat iets van 2 op de 3 verslaafden uiteindelijk sterft.

Hoeft niet direct aan het gebruik te zijn, kan ook zijn als gevolg ervan.



Het feit Meds, dat je familie belast blijkt met het verslavingsgen, zegt toch al genoeg over het feit dat 't geen morele tekortkoming maar wel degelijk iets lichamelijks als een genetisch defect is?

De keuze om niet te drinken is omdat je vermoed dat je drager van het gen bent. Die keuze maak je vrijwillig inderdaad. Maar niet omdat je weet dat je een zwakke wil hebt of een lage morele standaard. Maar omdat je weet dat als je die keuze niet maakt, je ten prooi valt aan wat het genetische defect kan aanrichten.

Dan kunnen we toch spreken van een ziekte?

Dat je die niet activeert is een keuze. Maar activeer je 'm wél, dan heb je een probleem.

En iemand die niet genetisch belast is dus niet.
Alle reacties Link kopieren
@Twinkle de verandering in de hersenen is er niet vanwege de ziekte, dat ontstaat vanwege het exessieve drankgebruik. Ik heb Nog geen enkel argument gehoord Twinkle waarom alcoholisme een ziekte zou zijn, Alcoholisme is een gedragsuiting en geen ziekte. iedere alcoholist heeft iedere dag opnieuw de keuze om te stoppen, een groot verschil met iemand die ziek is,
Alle reacties Link kopieren
Twinkle je interpreteert mijn informatie verkeerd en de onderzoeken verkeerd. Er is een gen ontdekt dat je gevoeliger maak voor alcohol verslaving. dat wil niet zeggen dat je verslaafd wordt, daarvoor moet je namelijk eerst gaan drinken. En dat is een keuze.

Overigens kan je alcoholisme ook niet vergelijken met psychiatrische aandoeningnen. Appels en peren
Alle reacties Link kopieren
trouwens wil dat ontdekte gen niet zeggen dat dat het gaat om een defect
Alle reacties Link kopieren
Jij kunt de zaken altijd wel heel stellig beweren Meds.

Volgens mij is het zo dat je genetisch ontvankelijk kunt zijn en/of dat als je veel drinkt een stof in je hersenen aangemaakt wordt die een niet-drinker niet heeft waardoor de ontvankelijkheid blijft.

Psychiatrie en verslavingszorg gaan hand in hand.
Alle reacties Link kopieren
Er is sowieso eigenlijk geen echt antwoord op de vraag. De definitie van ziekte is al voor iedereen echt iets heel anders, en de definitie van ziekte is een constant debat in de wetenschappelijke wereld.
Of het nou een ziekte is of een genetische afwijking, mensen met een alcoholverslaving zijn destructief bezig. Ik denk dat ze vinden dat ze geen keuze hebben, want de alcohol wordt vaak gebruikt om niet te hoeven voelen, om de ellende te vergeten. Ze kiezen wellicht niet zozeer voor de alcohol maar voor het leven in een luchtbel, zodat het leven enigszins te dragen valt.

Het is totale afhankelijkheid. Als je al je hele leven gewend bent om op die manier te kunnen dealen met je sores, dan begrijp ik best dat je ernaar teruggrijpt zodra het moeilijk wordt. Kennelijk zien zij geen andere oplossing voor hun problemen, of werd dat niet effectief genoeg bevonden. De voordelen van het drinken wegen dan op tegen de nadelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Julus schreef op 28 april 2011 @ 10:41:

De voordelen van het drinken wegen dan op tegen de nadelen.

En al die mensen die alles,

én meer dan hun lief is, verzopen hebben?

Dit snijdt geen hout, omdat bepaalde mensen blijkbaar (kunnen/moeten) zuipen totdat ze geen nagel meer hebben om mee te krabben...

Een weldenkend mens laat het nooit zover komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 28 april 2011 @ 09:28:

Twinkle je interpreteert mijn informatie verkeerd en de onderzoeken verkeerd. Er is een gen ontdekt dat je gevoeliger maak voor alcohol verslaving. dat wil niet zeggen dat je verslaafd wordt, daarvoor moet je namelijk eerst gaan drinken. En dat is een keuze.

Overigens kan je alcoholisme ook niet vergelijken met psychiatrische aandoeningnen. Appels en peren



het kan dus wel, ik heb het net gedaan..

Als je schizofreen bent, heb je ook elke dag een keuze, om wel of niet bepaalde medicijnen in te nemen zodat bepaalde gedachtes weg zijn (of minder)

Als je borderline hebt, heb je ook elke dag een keuze, om wel of niet toe te geven aan de heftige emotie.

Ik zeg niet dat dat makkelijke keuzes zijn, maar die keuze is er wel.



En bij alcoholisme is het wel zo, dat het erin sluipt. Ik weet waar ik het over heb, ook in mijn familie is het gen aanwezig, en ik dacht oprecht geen probleem te hebben. TOt ik merkte hoe afhankelijk ik raakte van de drank, dat ik echt dacht dat ik 'leuker' was met drank op. En ik heb geen rijbewijs , dus nooit op die manier mensen in gevaar gebracht of gekwetst, maar wel op andere manieren. Het is dan inderdaad een keuze wat je gaat doen met die informatie die je over jezelf hebt verzameld, stoppen of doorgaan. Maar het was niet zo dat ik nou heel makkelijk stopte, en het niets was. Ik heb sindsdien niet meer gedronken (da's niet helemaal waar, wel 2x in 4 a 5 jaar tijdens koninginnedag) maar het was in het begin een dagelijkse strijd.
Alle reacties Link kopieren
Ik volg je Yellow en ben het totaal met je eens.

Goed van jou.



En Bonnie, ach Bonnie was altijd al mediageil...
Alle reacties Link kopieren
Wat ik trouwens herken in jouw stukje Yellow, is dat de schizofrene patient in het slechtste geval zal ontkennen dat hij medicatie nodig heeft, zo doet een alcoholverslaafde even hard aan bagatelliseren.
quote:campari schreef op 28 april 2011 @ 10:47:

[...]



En al die mensen die alles,

én meer dan hun lief is, verzopen hebben?

Dit snijdt geen hout, omdat bepaalde mensen blijkbaar (kunnen/moeten) zuipen totdat ze geen nagel meer hebben om mee te krabben...

Een weldenkend mens laat het nooit zover komen.Ik weet niet of dat met wel of niet weldenkend te maken heeft. Ik denk dat een alcoholist goed weet waarmee hij/zij bezig is, maar toch lukt het niet om te stoppen. Of de wilskracht is er niet, want makkelijk is het niet om te stoppen lijkt me.
Alle reacties Link kopieren
Denk het niet Julus, dat het bij sommigen in de macht ligt om te stoppen. Heb directeuren hun bedrijven, gezinnen, en al het geld wat ze bezaten en bovendien hun persoonlijkheden zien vervagen.

Het is een moeilijke materie, verslaving.
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 28 april 2011 @ 09:24:

@Twinkle de verandering in de hersenen is er niet vanwege de ziekte, dat ontstaat vanwege het exessieve drankgebruik



De schade die een verslavingsstoornis kan veroorzaken aan de hersenen, is inderdaad geen ziekte an sich, wel een gevolg daarvan.



quote:meds schreef op 28 april 2011 @ 09:24:

Ik heb Nog geen enkel argument gehoord Twinkle waarom alcoholisme een ziekte zou zijn, Alcoholisme is een gedragsuiting en geen ziekte. iedere alcoholist heeft iedere dag opnieuw de keuze om te stoppen, een groot verschil met iemand die ziek is,

Dat verslaving een ziekte is heb ik zelf niet bedacht.

Voor de medische input moet je dus niet bij mij zijn, ben geen wetenschapper.



Het feit dat je het hebt over het beargumenteren van een ziekte, impliceert dat verslaving als ziekte eigenlijk slechts een mening of persoonlijke opinie is en geen feit.

In die zin begrijp ik dat jij het in dit geval over argumenten hebt.

Maar dat deze mening/opinie met argumenten onderbouwd zou moeten worden om een feit, danwel ziekte te kunnen zijn, klopt niet:

"Ik heb griep, ik ben ziek."

"Nou, dat weet ik nog zo net niet, je weet dat je griep kunt krijgen als je met graadje min 10 in een t-shirt naar buiten gaat. Dat heb je tóch gedaan. Dus dat je je zo voelt is een uiting van onverantwoordelijk gedrag."

"Ja en nu heb ik griep. Ik ben ziek."

"Ik mis de onderbouwing. Argumenten graag."



Zo sta ik er niet in. Nogmaals, ik heb het zelf niet bedacht.



.
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 28 april 2011 @ 09:28:

Twinkle je interpreteert mijn informatie verkeerd en de onderzoeken verkeerd. Er is een gen ontdekt dat je gevoeliger maak voor alcohol verslaving. dat wil niet zeggen dat je verslaafd wordt, daarvoor moet je namelijk eerst gaan drinken. En dat is een keuze.





Eens. Als je weet dat je drager van dat gen bent, dan kan wel/niet gebruik een keuze zijn.



Neemt niet weg dat je, door drager van dit gen te zijn, 'verslaving' in je draagt.

Dat je kunt kiezen om niet te drinken/gebruiken is inderdaad gedrag.

Maar drager zijn van het verslavingsgen is geen keuze. Als dat gen geactiveerd wordt, wordt verslaving actief.

In professionele kringen wordt er van 'ziekte' gesproken.



.
Alle reacties Link kopieren
even niet zo stoer Batwom , eens met meds.
Alle reacties Link kopieren
Ik blijf er bij dat het een keuze is, kende iemand die er ook moeite mee had, haalde geen drank in huis anders ging ie voor gaas zei hij, die koos dus ervoor niet te drinken en een grens te stellen en die gene had genoeg reden om te drinken, maar deed het niet.
We kunnen er heel lang over discussieren of alcoholisme een ziekte of een keuze is.

We kunnen er ook heel lang over discussieren of dit topic kwetsend is of niet.



Iedereen heeft daar zijn/haar mening over.



Ik vind het gewoon triest voor Bonnie dat ze zo ongelukkig is dat ze denkt haar troost telkens weer in de drank te moeten zoeken. Natuurlijk heeft ze ooit (onbewust?) ervoor gekozen om alcohol te kiezen als 'verdovingsmiddel i.p.v. bijvoorbeeld drugs, gokken, eten etc. Maar ik denk echt niet dat ze, na zoveel jaren drinken, deze keuze nu nog kan maken. Daar is het teveel een gewoonte/verslaving voor geworden.

Natuurlijk is het zogenaamd "grappig" als je haar met dubbele tong hoort praten tijdens een interview of haar met een verlopen hoofd uit een slijterij ziet komen.

Maar hoe ongelukkig moet je zijn dat het je blijkbaar helemaal niks meer kan schelen dat je te kakken staat ten overstaan van het hele land? Dat je hoofd eruit ziet alsof er een vrachtwagen overheen is gereden? Dat je steeds uitgebreid in de bladen staat met allerlei onflatteuze foto's?

Heel ongelukkig denk ik.

Daarom heb ik met haar te doen, ondanks het feit dat ze het zichzelf aan doet. Ze is gewoon doodongelukkig.
Alle reacties Link kopieren
quote:haagsmopje schreef op 28 april 2011 @ 12:30:

even niet zo stoer Batwom , eens met meds.Ik stoer?? Wat een compliment! Dank je vreselijk!
Alle reacties Link kopieren
quote:lolapop2 schreef op 28 april 2011 @ 13:28:

We kunnen er heel lang over discussieren of alcoholisme een ziekte of een keuze is.

We kunnen er ook heel lang over discussieren of dit topic kwetsend is of niet.



Iedereen heeft daar zijn/haar mening over.



Ik vind het gewoon triest voor Bonnie dat ze zo ongelukkig is dat ze denkt haar troost telkens weer in de drank te moeten zoeken. Natuurlijk heeft ze ooit (onbewust?) ervoor gekozen om alcohol te kiezen als 'verdovingsmiddel i.p.v. bijvoorbeeld drugs, gokken, eten etc.





Maar hoe ongelukkig moet je zijn dat het je blijkbaar helemaal niks meer kan schelen dat je te kakken staat ten overstaan van het hele land? Dat je hoofd eruit ziet alsof er een vrachtwagen overheen is gereden? Dat je steeds uitgebreid in de bladen staat met allerlei onflatteuze foto's?

Heel ongelukkig denk ik.

Daarom heb ik met haar te doen, ondanks het feit dat ze het zichzelf aan doet. Ze is gewoon doodongelukkig.





Volgens jou is ze ooit gaan drinken omdat ze ongelukkig was.

Kan.

Hoeft niet.

Ze kan ook ongelukkig zijn geworden door het drinken.

Da's wel een verschil.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 april 2011 @ 15:07:

[...]





Volgens jou is ze ooit gaan drinken omdat ze ongelukkig was.

Kan.

Hoeft niet.

Ze kan ook ongelukkig zijn geworden door het drinken.

Da's wel een verschil.



Dat kan, hoewel ik me moeilijk voor kan stellen dat iemand 'voor de lol' zoveel gaat drinken. Daar moet toch iets achter zitten.

Maar zelfs al zou dat niet zo zijn, dan nog blijf ik het triest vinden, dit gun ik niemand.
Alle reacties Link kopieren
Drank bleef en blijft meer meer kapot maken dan je lief is... En volgens mij is niemand alcholist uit weelde...
Alle reacties Link kopieren
quote:campari schreef op 28 april 2011 @ 10:12:

Jij kunt de zaken altijd wel heel stellig beweren Meds.

Volgens mij is het zo dat je genetisch ontvankelijk kunt zijn en/of dat als je veel drinkt een stof in je hersenen aangemaakt wordt die een niet-drinker niet heeft waardoor de ontvankelijkheid blijft.

Psychiatrie en verslavingszorg gaan hand in hand.dat klopt niet. De genetische belasting is aangetoond, het gen is aangetoond, maar dat wil niet zeggen dat je verslaafd wordt. Daar zijn meer factoren voor nodig dan een gen. Als je eenmaal teveel drinkt raak je afhankelijk van de alcohol of drugs en dan gaat het op je hersenstofwisseling inwerken. Maar het is geen ziekte waar je geen enkele invloed op hebt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven