
een huis vol
woensdag 11 januari 2012 om 17:27
Beste Eindeloos, je krijgt het Eindeloos zwaar als je alle forums moet afstruinen om vader Deijs te verdedigen. Jij hebt niet zomaar een andere mening (die uiteraard ook verkondigd mag worden), nee jij maakt hier een Eindeloze halszaak van. Beste Eindeloos, je doet je naam eer aan. Je doet er inderdaad verstandig aan om je case te gaan resten...niet voor mij of voor dit forum maar voor jezelf want je zit jezelf enorm in de weg aan je emotionele reacties te zien. Er zijn gewoon wat kritische vragen en opmerkingen geschreven en dat werden er meer omdat vader Deijs hier zelf ook ging schrijven. Hij is nu BN-er en dat heeft lusten en lasten. Zijn keus om op tv te komen en daarmee het WorldWideWeb te halen. Succes met het afspeuren van het web want er zijn meerdere fora's waar misschien over fam. Deijs word geschreven die niet allemaal het knuffelgehalte bevatten dat jij wenst. Niemand haat deze familie hoor! Ik wens vader Deijs veel wijsheid toe en overigens het allerbeste voor zijn vrouw Ingrid en de kinderen. Het zijn leuke kinderen, zij hebben ook niet gekozen voor de situatie waarin ze zich bevinden.
Geluk zit soms in een klein hoekje ...
woensdag 11 januari 2012 om 20:09
quote:mini47 schreef op 11 januari 2012 @ 17:27:
Beste Eindeloos, je krijgt het Eindeloos zwaar als je alle forums moet afstruinen om vader Deijs te verdedigen. Jij hebt niet zomaar een andere mening (die uiteraard ook verkondigd mag worden), nee jij maakt hier een Eindeloze halszaak van. Beste Eindeloos, je doet je naam eer aan. Je doet er inderdaad verstandig aan om je case te gaan resten...niet voor mij of voor dit forum maar voor jezelf want je zit jezelf enorm in de weg aan je emotionele reacties te zien. Er zijn gewoon wat kritische vragen en opmerkingen geschreven en dat werden er meer omdat vader Deijs hier zelf ook ging schrijven. Hij is nu BN-er en dat heeft lusten en lasten. Zijn keus om op tv te komen en daarmee het WorldWideWeb te halen. Succes met het afspeuren van het web want er zijn meerdere fora's waar misschien over fam. Deijs word geschreven die niet allemaal het knuffelgehalte bevatten dat jij wenst. Niemand haat deze familie hoor! Ik wens vader Deijs veel wijsheid toe en overigens het allerbeste voor zijn vrouw Ingrid en de kinderen. Het zijn leuke kinderen, zij hebben ook niet gekozen voor de situatie waarin ze zich bevinden.
En weer even denigrerend, als ik van jou gewend ben.
Bah, wat moet jij een hekel aan je medemens hebben.
Of, totaal geen empathisch vermogen.
Maar daar zijn medicijnen voor, hoor.
Sterkte ermee.
Beste Eindeloos, je krijgt het Eindeloos zwaar als je alle forums moet afstruinen om vader Deijs te verdedigen. Jij hebt niet zomaar een andere mening (die uiteraard ook verkondigd mag worden), nee jij maakt hier een Eindeloze halszaak van. Beste Eindeloos, je doet je naam eer aan. Je doet er inderdaad verstandig aan om je case te gaan resten...niet voor mij of voor dit forum maar voor jezelf want je zit jezelf enorm in de weg aan je emotionele reacties te zien. Er zijn gewoon wat kritische vragen en opmerkingen geschreven en dat werden er meer omdat vader Deijs hier zelf ook ging schrijven. Hij is nu BN-er en dat heeft lusten en lasten. Zijn keus om op tv te komen en daarmee het WorldWideWeb te halen. Succes met het afspeuren van het web want er zijn meerdere fora's waar misschien over fam. Deijs word geschreven die niet allemaal het knuffelgehalte bevatten dat jij wenst. Niemand haat deze familie hoor! Ik wens vader Deijs veel wijsheid toe en overigens het allerbeste voor zijn vrouw Ingrid en de kinderen. Het zijn leuke kinderen, zij hebben ook niet gekozen voor de situatie waarin ze zich bevinden.
En weer even denigrerend, als ik van jou gewend ben.
Bah, wat moet jij een hekel aan je medemens hebben.
Of, totaal geen empathisch vermogen.
Maar daar zijn medicijnen voor, hoor.
Sterkte ermee.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 11 januari 2012 om 21:20
Eindeloos, dit is de laatste keer dat ik het woord tot jou richt want jij bent iemand die Eindeloos door kan gaan. Ik vind jou met je foto van de hyena's en je advies naar mij voor medicijnen juist behoorlijk denigrerend, je bent ook manipulerend als ik lees hoe jij vanaf het begin van deze topic een soepje aan het brouwen ben. Fam. Deijs complimentjes geven, fam. Baumgard lui en ongezellig noemen, mensen die Deijs-fan zijn belonen met opmerkingen: Goede post!!, mensen die er anders over denken aanvallen etc.etc.
Er zijn hier gewoon wat kritische opmerkingen en vragen geplaatst, jij hebt het daar duidelijk erg moeilijk mee. Dus blijkbaar heb ik wel een empathisch vermogen Ik vind het sneu voor jezelf dat je zo daalt in je niveau van posten. Sterkte met alles!
quote:Eindeloos schreef op 11 januari 2012 @ 20:09:
[...]
En weer even denigrerend, als ik van jou gewend ben.
Bah, wat moet jij een hekel aan je medemens hebben.
Of, totaal geen empathisch vermogen.
Maar daar zijn medicijnen voor, hoor.
Sterkte ermee.
Er zijn hier gewoon wat kritische opmerkingen en vragen geplaatst, jij hebt het daar duidelijk erg moeilijk mee. Dus blijkbaar heb ik wel een empathisch vermogen Ik vind het sneu voor jezelf dat je zo daalt in je niveau van posten. Sterkte met alles!
quote:Eindeloos schreef op 11 januari 2012 @ 20:09:
[...]
En weer even denigrerend, als ik van jou gewend ben.
Bah, wat moet jij een hekel aan je medemens hebben.
Of, totaal geen empathisch vermogen.
Maar daar zijn medicijnen voor, hoor.
Sterkte ermee.
Geluk zit soms in een klein hoekje ...

donderdag 12 januari 2012 om 08:18
quote:mini47 schreef op 11 januari 2012 @ 21:20:
Eindeloos, dit is de laatste keer dat ik het woord tot jou richt want jij bent iemand die Eindeloos door kan gaan. Ik vind jou met je foto van de hyena's en je advies naar mij voor medicijnen juist behoorlijk denigrerend, je bent ook manipulerend als ik lees hoe jij vanaf het begin van deze topic een soepje aan het brouwen ben. Fam. Deijs complimentjes geven, fam. Baumgard lui en ongezellig noemen, mensen die Deijs-fan zijn belonen met opmerkingen: Goede post!!, mensen die er anders over denken aanvallen etc.etc.
Er zijn hier gewoon wat kritische opmerkingen en vragen geplaatst, jij hebt het daar duidelijk erg moeilijk mee. Dus blijkbaar heb ik wel een empathisch vermogen Ik vind het sneu voor jezelf dat je zo daalt in je niveau van posten. Sterkte met alles!
[...]
Ik vind dat je het nog lang volgehouden hebt met reageren op Eindeloos, ik heb het allang opgegeven. Mijn complimenten hoor want ik ben het wel vaak eens met jouw reacties en vind ze overigens nog netjes dus Eindeloos heeft niks te zeuren lijkt me. I
Eindeloos, dit is de laatste keer dat ik het woord tot jou richt want jij bent iemand die Eindeloos door kan gaan. Ik vind jou met je foto van de hyena's en je advies naar mij voor medicijnen juist behoorlijk denigrerend, je bent ook manipulerend als ik lees hoe jij vanaf het begin van deze topic een soepje aan het brouwen ben. Fam. Deijs complimentjes geven, fam. Baumgard lui en ongezellig noemen, mensen die Deijs-fan zijn belonen met opmerkingen: Goede post!!, mensen die er anders over denken aanvallen etc.etc.
Er zijn hier gewoon wat kritische opmerkingen en vragen geplaatst, jij hebt het daar duidelijk erg moeilijk mee. Dus blijkbaar heb ik wel een empathisch vermogen Ik vind het sneu voor jezelf dat je zo daalt in je niveau van posten. Sterkte met alles!
[...]
Ik vind dat je het nog lang volgehouden hebt met reageren op Eindeloos, ik heb het allang opgegeven. Mijn complimenten hoor want ik ben het wel vaak eens met jouw reacties en vind ze overigens nog netjes dus Eindeloos heeft niks te zeuren lijkt me. I
donderdag 12 januari 2012 om 11:19
quote:Meds schreef op 11 januari 2012 @ 20:57:
Een antwoord op de relevante vragen blijft uit.... waarschijnlijk is er geen antwoord
Eens.
Omdat het niet de familie D. show is ga ik me nu nu even richten op de familie B., dan is er geen fangirlgedrag van Eindeloos meer.
Moeder B. zal best aardig zijn, maar ik vind het geen sympathieke vrouw. Zij voelt zich speciaal tijdens de zwangerschap en kan niet tegen een leeg huis, dus blijven de kinderen maar komen. Ze verwacht ook van die kinderen dat ze om haar heen blijven zitten.
Zij had blijkbaar niet de ballen om wat van haar leven te maken, dus moeten haar kinderen dat plaatsvervangend doen. Ik vraag me af of de kinderen die andere hobby's hebben buiten muziek, dezelfde begeleiding krijgen in het volgen van hun dromen.
In sommige ogen een foute vraag, maar heeft moeder B. wel eens betaald werk gedaan? (vast niet) 40 jaar, 20 jaar bezig met moederen, weer een zwangerschap, kan ze nog wat jaartjes zitten. Als vader B. toch thuis is, kan ze best net als andere moeders geld gaan verdienen om haar kinderen meer te geven dan die partjes fruit van haar.
Ben ik perfect, nee hoor, mijn achterwerk mag de bank ook graag warmhouden. Maar ik heb slechts 1 kind, dus heb ik daar genoeg tijd voor na clubjes, speelafspraken e.d.
Een antwoord op de relevante vragen blijft uit.... waarschijnlijk is er geen antwoord
Eens.
Omdat het niet de familie D. show is ga ik me nu nu even richten op de familie B., dan is er geen fangirlgedrag van Eindeloos meer.
Moeder B. zal best aardig zijn, maar ik vind het geen sympathieke vrouw. Zij voelt zich speciaal tijdens de zwangerschap en kan niet tegen een leeg huis, dus blijven de kinderen maar komen. Ze verwacht ook van die kinderen dat ze om haar heen blijven zitten.
Zij had blijkbaar niet de ballen om wat van haar leven te maken, dus moeten haar kinderen dat plaatsvervangend doen. Ik vraag me af of de kinderen die andere hobby's hebben buiten muziek, dezelfde begeleiding krijgen in het volgen van hun dromen.
In sommige ogen een foute vraag, maar heeft moeder B. wel eens betaald werk gedaan? (vast niet) 40 jaar, 20 jaar bezig met moederen, weer een zwangerschap, kan ze nog wat jaartjes zitten. Als vader B. toch thuis is, kan ze best net als andere moeders geld gaan verdienen om haar kinderen meer te geven dan die partjes fruit van haar.
Ben ik perfect, nee hoor, mijn achterwerk mag de bank ook graag warmhouden. Maar ik heb slechts 1 kind, dus heb ik daar genoeg tijd voor na clubjes, speelafspraken e.d.

donderdag 12 januari 2012 om 13:00
quote:devima schreef op 12 januari 2012 @ 11:19:
[...]
Eens.
Omdat het niet de familie D. show is ga ik me nu nu even richten op de familie B., dan is er geen fangirlgedrag van Eindeloos meer.
Moeder B. zal best aardig zijn, maar ik vind het geen sympathieke vrouw. Zij voelt zich speciaal tijdens de zwangerschap en kan niet tegen een leeg huis, dus blijven de kinderen maar komen. Ze verwacht ook van die kinderen dat ze om haar heen blijven zitten.
Zij had blijkbaar niet de ballen om wat van haar leven te maken, dus moeten haar kinderen dat plaatsvervangend doen. Ik vraag me af of de kinderen die andere hobby's hebben buiten muziek, dezelfde begeleiding krijgen in het volgen van hun dromen.
In sommige ogen een foute vraag, maar heeft moeder B. wel eens betaald werk gedaan? (vast niet) 40 jaar, 20 jaar bezig met moederen, weer een zwangerschap, kan ze nog wat jaartjes zitten. Als vader B. toch thuis is, kan ze best net als andere moeders geld gaan verdienen om haar kinderen meer te geven dan die partjes fruit van haar.
Ben ik perfect, nee hoor, mijn achterwerk mag de bank ook graag warmhouden. Maar ik heb slechts 1 kind, dus heb ik daar genoeg tijd voor na clubjes, speelafspraken e.d.Idd, daar heb je een punt Ze zei ook in het begin dat ze verslaafd was aan zwanger zijn omdat ze zich dan zo fijn voelt.
[...]
Eens.
Omdat het niet de familie D. show is ga ik me nu nu even richten op de familie B., dan is er geen fangirlgedrag van Eindeloos meer.
Moeder B. zal best aardig zijn, maar ik vind het geen sympathieke vrouw. Zij voelt zich speciaal tijdens de zwangerschap en kan niet tegen een leeg huis, dus blijven de kinderen maar komen. Ze verwacht ook van die kinderen dat ze om haar heen blijven zitten.
Zij had blijkbaar niet de ballen om wat van haar leven te maken, dus moeten haar kinderen dat plaatsvervangend doen. Ik vraag me af of de kinderen die andere hobby's hebben buiten muziek, dezelfde begeleiding krijgen in het volgen van hun dromen.
In sommige ogen een foute vraag, maar heeft moeder B. wel eens betaald werk gedaan? (vast niet) 40 jaar, 20 jaar bezig met moederen, weer een zwangerschap, kan ze nog wat jaartjes zitten. Als vader B. toch thuis is, kan ze best net als andere moeders geld gaan verdienen om haar kinderen meer te geven dan die partjes fruit van haar.
Ben ik perfect, nee hoor, mijn achterwerk mag de bank ook graag warmhouden. Maar ik heb slechts 1 kind, dus heb ik daar genoeg tijd voor na clubjes, speelafspraken e.d.Idd, daar heb je een punt Ze zei ook in het begin dat ze verslaafd was aan zwanger zijn omdat ze zich dan zo fijn voelt.


donderdag 12 januari 2012 om 13:09
Daarom vindt ik het ook zo jammer dat er niet meer dagelijkse dingen geshowd worden, want ik neem aan dat Ma B echt niet de hele dag op de bank kan zitten. Denk alleen eens aan 13 bedden verschonen? Wat een was brengt dat met zich mee, ongelukjes nog niet meegerekend. En alle kleding wat gestreken moet worden. Daar zal ze vast geen "strijkkaboutertjes" voor hebben. Moeten de kinderen dit doen? Hebben die een vast takenlijstje? Of doet ze dit zelf? Dit soort dingen hebben we niet gezien.
donderdag 12 januari 2012 om 13:15
@grasklokje
Zeker weten kan ik het natuurlijk niet maar vermoed dat de oudere kinderen veel meehelpen. Mijn moeder had 6 broers en zussen en zij vertelt dat het vroeger gebruikelijk was dat de oudere kinderen voor een groot deel van het huishouden en de jongere kinderen zorgden. Persoonlijk vind ik dat geen goede zaak. Je berooft ze van hun tijd om kind te zijn.
Zeker weten kan ik het natuurlijk niet maar vermoed dat de oudere kinderen veel meehelpen. Mijn moeder had 6 broers en zussen en zij vertelt dat het vroeger gebruikelijk was dat de oudere kinderen voor een groot deel van het huishouden en de jongere kinderen zorgden. Persoonlijk vind ik dat geen goede zaak. Je berooft ze van hun tijd om kind te zijn.

donderdag 12 januari 2012 om 13:20
Het kan nog veel meer!!!
N.a.v. een stukje hier over Noorse Broeders, zocht ik iets op internet en kwam deze familie tegen met 17!!!! kinderen. En ja...moeder werkt nog gewoon af en toe als PGB hulp! Al zijn er al wel wat kinderen de deur uit. Maar 16 kinderen (waaronder 2 tweelingen) in 16 jaar? Dat kan volgens mij niet goed zijn voor een lichaam.
http://www.flietstra.org/gezin/pg.html
Wel leuk dat ze in hun gezin laten kijken, wat ze per week of maand gebruiken aan boodschappen en energie bijvoorbeeld. Kinderen hebben ook allemaal leuke banen gevonden, dus die hebben er vast niet onder geleden, zo zien ze er niet uit. Meiden dragen ook gewoon broeken, zo apart zien ze er niet uit.
N.a.v. een stukje hier over Noorse Broeders, zocht ik iets op internet en kwam deze familie tegen met 17!!!! kinderen. En ja...moeder werkt nog gewoon af en toe als PGB hulp! Al zijn er al wel wat kinderen de deur uit. Maar 16 kinderen (waaronder 2 tweelingen) in 16 jaar? Dat kan volgens mij niet goed zijn voor een lichaam.
http://www.flietstra.org/gezin/pg.html
Wel leuk dat ze in hun gezin laten kijken, wat ze per week of maand gebruiken aan boodschappen en energie bijvoorbeeld. Kinderen hebben ook allemaal leuke banen gevonden, dus die hebben er vast niet onder geleden, zo zien ze er niet uit. Meiden dragen ook gewoon broeken, zo apart zien ze er niet uit.

donderdag 12 januari 2012 om 13:28
Misschien ook leuk om te plaatsen (hoezo krap met 12 kinderen op een flat?)
Het grootste gezin van Nederland woonde te Wageningen. De familie Onderstal haalde hiermee in 1976 het weekblad Story en in 1989 de lokale en regionale krant. Het gezin telde 21 kinderen en heeft jarenlang in een rijtjeswoning met drie slaapkamers gewoond, op het laatst met 17 kinderen. Daarna konden zij het huis ernaast erbij betrekken, zodat er een grote woonkamer ontstond en meer slaapruimte. Als de hele familie bij elkaar is, zitten ze met meer dan 60 man in huis.
[Rijnstreek 2-5-1989; Arnhemse Courant 3-6-1989]
In 1937 had het allergrootste gezin van Nederland 24 kinderen. Het gezin Vork woonde in het dorpje Noorden bij Uithoorn.
In: Het Leven, 1937.
Het grootste gezin van Nederland woonde te Wageningen. De familie Onderstal haalde hiermee in 1976 het weekblad Story en in 1989 de lokale en regionale krant. Het gezin telde 21 kinderen en heeft jarenlang in een rijtjeswoning met drie slaapkamers gewoond, op het laatst met 17 kinderen. Daarna konden zij het huis ernaast erbij betrekken, zodat er een grote woonkamer ontstond en meer slaapruimte. Als de hele familie bij elkaar is, zitten ze met meer dan 60 man in huis.
[Rijnstreek 2-5-1989; Arnhemse Courant 3-6-1989]
In 1937 had het allergrootste gezin van Nederland 24 kinderen. Het gezin Vork woonde in het dorpje Noorden bij Uithoorn.
In: Het Leven, 1937.

donderdag 12 januari 2012 om 13:51
Een rijtjeswoning, 3 slaapkamers, 21 kinderen? Waar laat je die????? ik neem aan toen nr 21 geboren is er toch al wat de deur uit waren, maar dan nog! Kijk die dugger family uit Amerika heeft met de docusoap toch maar mooi een huis van 650m2, Ik denk dat vader B en vader D het maar wat commercieler aan moeten pakken
donderdag 12 januari 2012 om 14:25
quote:rijstkorrel schreef op 12 januari 2012 @ 13:15:
@grasklokje
Zeker weten kan ik het natuurlijk niet maar vermoed dat de oudere kinderen veel meehelpen. Mijn moeder had 6 broers en zussen en zij vertelt dat het vroeger gebruikelijk was dat de oudere kinderen voor een groot deel van het huishouden en de jongere kinderen zorgden. Persoonlijk vind ik dat geen goede zaak. Je berooft ze van hun tijd om kind te zijn.
Nu ben ik het met jou eens.
Mijn vader heeft zijn kindertijd als hard werken beschouwd, hij was het één na oudste kind. Op jonge leeftijd had hij al heel wat maaltijden bereid en luiers verwisseld. Verder was er weinig steun voor het ontwikkelen van zijn talenten.
Het enige voordeel, hij kon als eerste nieuwe kleding aan.
Ik weet wel zeker dat de kinderen van de familie B. hun handjes moeten laten wapperen.
@grasklokje
Zeker weten kan ik het natuurlijk niet maar vermoed dat de oudere kinderen veel meehelpen. Mijn moeder had 6 broers en zussen en zij vertelt dat het vroeger gebruikelijk was dat de oudere kinderen voor een groot deel van het huishouden en de jongere kinderen zorgden. Persoonlijk vind ik dat geen goede zaak. Je berooft ze van hun tijd om kind te zijn.
Nu ben ik het met jou eens.
Mijn vader heeft zijn kindertijd als hard werken beschouwd, hij was het één na oudste kind. Op jonge leeftijd had hij al heel wat maaltijden bereid en luiers verwisseld. Verder was er weinig steun voor het ontwikkelen van zijn talenten.
Het enige voordeel, hij kon als eerste nieuwe kleding aan.
Ik weet wel zeker dat de kinderen van de familie B. hun handjes moeten laten wapperen.
donderdag 12 januari 2012 om 14:32

donderdag 12 januari 2012 om 14:38

donderdag 12 januari 2012 om 14:54
quote:rijstkorrel schreef op 12 januari 2012 @ 14:38:
@devima
Mijn moeders 2 oudste zussen waren zo 'slim' om vroeg te trouwen. Met als gevolg dat mijn moeder na school op een keukentrapje stond te koken. Ze was nog maar 10. Overigens was mijn oma ziek, niet lui.
Aha, polyandrie. Niets voor mij. Ik deel geen piemels.Ja bij mijn moeder precies zo, zij was enige dochter en had 5 broers en mijn oma was ziekelijk dus was zij automatisch de klos. nog geen emancipatie in die tijd!
@devima
Mijn moeders 2 oudste zussen waren zo 'slim' om vroeg te trouwen. Met als gevolg dat mijn moeder na school op een keukentrapje stond te koken. Ze was nog maar 10. Overigens was mijn oma ziek, niet lui.
Aha, polyandrie. Niets voor mij. Ik deel geen piemels.Ja bij mijn moeder precies zo, zij was enige dochter en had 5 broers en mijn oma was ziekelijk dus was zij automatisch de klos. nog geen emancipatie in die tijd!
donderdag 12 januari 2012 om 14:57
quote:grasklokje schreef op 12 januari 2012 @ 13:20:
Het kan nog veel meer!!!
N.a.v. een stukje hier over Noorse Broeders, zocht ik iets op internet en kwam deze familie tegen met 17!!!! kinderen. En ja...moeder werkt nog gewoon af en toe als PGB hulp! Al zijn er al wel wat kinderen de deur uit. Maar 16 kinderen (waaronder 2 tweelingen) in 16 jaar? Dat kan volgens mij niet goed zijn voor een lichaam.
http://www.flietstra.org/gezin/pg.html
Wel leuk dat ze in hun gezin laten kijken, wat ze per week of maand gebruiken aan boodschappen en energie bijvoorbeeld. Kinderen hebben ook allemaal leuke banen gevonden, dus die hebben er vast niet onder geleden, zo zien ze er niet uit. Meiden dragen ook gewoon broeken, zo apart zien ze er niet uit.Ah MrsC heeft aardig doorgefokt.
Het kan nog veel meer!!!
N.a.v. een stukje hier over Noorse Broeders, zocht ik iets op internet en kwam deze familie tegen met 17!!!! kinderen. En ja...moeder werkt nog gewoon af en toe als PGB hulp! Al zijn er al wel wat kinderen de deur uit. Maar 16 kinderen (waaronder 2 tweelingen) in 16 jaar? Dat kan volgens mij niet goed zijn voor een lichaam.
http://www.flietstra.org/gezin/pg.html
Wel leuk dat ze in hun gezin laten kijken, wat ze per week of maand gebruiken aan boodschappen en energie bijvoorbeeld. Kinderen hebben ook allemaal leuke banen gevonden, dus die hebben er vast niet onder geleden, zo zien ze er niet uit. Meiden dragen ook gewoon broeken, zo apart zien ze er niet uit.Ah MrsC heeft aardig doorgefokt.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!