Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
donderdag 7 december 2023 om 10:01
Natuurlijk is dat framen. Deze post nog meer dan de andere.
donderdag 7 december 2023 om 10:37
donderdag 7 december 2023 om 11:16
zeg eens iets inhoudelijks in plaats van dit gewauwel.
mijn Marokkaanse importbruid collega zegt trouwens hetzelfde en wil absoluut geen contact met andere Marokkanen want die zijn allemaal "ouderwets, veroordelend en veel te streng in de leer" volgens haar en haar man. Haar man die uitgekotst door de gemeenschap is omdat zijn vrouw geen hoofddoek draagt en hij ook kookt, strijkt en voor de, eveneens zéér goed gelukte, kinderen zorgt.
ik hoor dus graag van je hoe jij het beargumenteerd inhoudelijk ziet.
En doooooor!
donderdag 7 december 2023 om 11:47
Je haalt 1 aspect naar voren om een groep weg te zetten. In dit geval zijn moslima's conservatief, maar niet elke moslima draagt een hoofddoek en niet elke hoofddoekdragende moslima heeft een conservatief gedachtegoed. Je kan niet een groep op die manier wegzetten. Niet een deel en zeker niet een groot deel.
Daarnaast schrijf je als reactie op: Moslima's willen geen emancipatie, vrouwenrechten, vrije kledingkeuze etc.. Dat is niet framen. Er zijn moslima's zelfs veroordeeld als terrorist. Je verbindt een conservatieve moslima aan terrorisme.
Daarnaast weet je natuurlijk helemaal niet hoe een vrouw met een nikab over een minirok denkt. Misschien draagt ze er zelf 1 thuis. En verder: neerkijken op door de SGP?
Dus al met al haal je aspecten naar voren waarvan je weet dat mensen daar een sterke mening over hebben: conservatief, terrorisme en minirokjes om jouw punt te belichten. Je maakt dus gebruik van het gevoel wat die zaken oproepen. Dat is mi framen.
Overigens denk ik zelf dat de groep moslima's heel divers is. Als je al iets wil zeggen over het gedachtegoed zou je waarschijnlijk beter af zijn met het land als uitgangspunt dan het geloof.
donderdag 7 december 2023 om 11:55
Wat een overtrokken reactie. Lees anders nog eens wat ik wel schrijf.
Nergens beweer ik dat alle conservatieve vrouwen terroristen zijn. Wel schrijf ik dat er hele conservatieve moslim vrouwen zijn die uit overtuiging keuzes maken over hun kleding en gedrag . En er zijn vrouwen die vanuit hun geloof aanslagen plegen en/of bij IS aansluiten
Nergens beweer ik dat alle conservatieve vrouwen terroristen zijn. Wel schrijf ik dat er hele conservatieve moslim vrouwen zijn die uit overtuiging keuzes maken over hun kleding en gedrag . En er zijn vrouwen die vanuit hun geloof aanslagen plegen en/of bij IS aansluiten
donderdag 7 december 2023 om 12:11
Ik denk dat je hier de kern raakt. Toch is het raar want de secularisatie is ook aan die dorpjes niet voorbij gegaan, dus de hele samenleving is daar overhoop gegooid, doordat de kerk als middelpunt en moreel baken uit het dorp verdween (behalve in zwarte-kousenland misschien).Brombaer schreef: ↑06-12-2023 18:49Poldervrouw, ik heb het idee dat dat voor veel van die PVV-stemmers nog veel zwaarder weegt dan dat hele migratievraagstuk ook... zolang men de zwarte piet maar mag laten komen, je voor een paar euro elke dag een stuk vlees hebt
de sigaretten niet nog duurder worden en vliegvakanties voor iedereen er elk jaar in zitten. Als dat gewaarworborgd wordt dan mogen er in zo'n dorp gerust nog tientallen migranten worden gehuisvest. Dat idee heb ik. Maar wáág het niet als links tutje te komen bemoeien met de
kleur van de pieten op school of een vegetarisch snackaanbod op de voetbalclub. Je wordt nog erger gehaat dan tien migranten bij elkaar.
In gebieden waar ook PVV gestemd is maar wel veel migranten wonen (bij asielzoekerscentra of sommige wijken in bv Den Haag of Rotterdam) speelt wellicht de migratie wel een grotere rol.
Maar die kleine witte dorpjes in de polder of periferie? Gewoon puur: bemoei je niet met hoe we het al 100 jaar doen en de komende 100 jaar wensen.
En aan meer luxe (elke dag vlees) en moderne mogelijkheden zoals vliegvakanties hebben ze zich kennelijk wel gemakkelijk kunnen aanpassen.
Dus waar dan dat strakke vasthouden aan tradities uit een voorbije tijd vandaan komt?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 7 december 2023 om 12:30
Je had het over een groot deel moslima's. Wat je nu schrijft is veel genuanceerder.smulrol schreef: ↑07-12-2023 11:55Wat een overtrokken reactie. Lees anders nog eens wat ik wel schrijf.
Nergens beweer ik dat alle conservatieve vrouwen terroristen zijn. Wel schrijf ik dat er hele conservatieve moslim vrouwen zijn die uit overtuiging keuzes maken over hun kleding en gedrag . En er zijn vrouwen die vanuit hun geloof aanslagen plegen en/of bij IS aansluiten
donderdag 7 december 2023 om 12:31
Ja dat laatste vind ik ook heel opvallend inderdaad en met de rest van je verhaal ben ik het ook eens. Ik stem altijd links, dit jaar ook Pvda/groen links maar toch vind ik dat er qua migranten en sociaal/ethische grenzen stellen iets mis is gegaan. Daar komt ook gewoon heel veel onvrede vandaan. Zo stoort het mij ook heel erg dat er vanuit bepaalde gemeenschapsgroepen zelden de hand in eigen boezem gestoken wordt.Macarinata schreef: ↑06-12-2023 12:09Andere muziek, kunst, eten, dans, is voor vrijwel niemand een probleem, alleen voor de diehard neonazi's. Dus dat rotivoorbeeld is nogal flauw. Het botst in de beleving op thema's als respect (wie verdient dat, op grond waarvan, en hoe uit je dat), vrouwenrechten, seksualiteit, zelfbeschikking, individualiteit, omgangsvormen, seculariteit. Als jij continu door jongens met een migratieachtergrond lastiggevallen wordt, jaren achter elkaar, op verschillende plekken/verschillende groepen, en niet door autochtone jongens, dan is ze geen gekke Henkie dat ze baalt van iets dat we als samenleving niet goed doen met integratie. En dat vind ik niet eens primair de schuld van de migrant, ik verwijt het ons als ontvangende samenleving dat we niet goed in staat lijken te zijn om sociale/ethische grenzen te trekken en te bewaken.
Ook nogal treffend dat niemand reageert op Libelle44's verhaal. Er is onmiskenbaar een fundamentalistisch gevaar aanwezig voor onze westerse samenlevingen, en daar hebben ook gematigde niet-westerse migranten last van.
donderdag 7 december 2023 om 12:43
donderdag 7 december 2023 om 13:10
Terwijl we hier met aardbevingsscheuren, toeslagschandalen en andere ellende zitten, maken politiek Den Haag en de NPO zich al jaren hard voor veganistische kantines en genderneutrale toiletten.
Is het echt zo gek dat mensen dan maar extremer gaan stemmen, in de hoop er toch érgens op vooruit te gaan?
Is het echt zo gek dat mensen dan maar extremer gaan stemmen, in de hoop er toch érgens op vooruit te gaan?
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
donderdag 7 december 2023 om 13:11
Nou dit idd.
Heel eerlijk, ik snap de rechtse stemmen wel. Ik heb zelf links gestemd maar ik had ook zeker een duiveltje op mijn schouder dat zei, stem rechts en wellicht doen die wat aan de overlast.
Ik vind idd ook dat veel mensen tegenwoordig in een bubbel leven, ik merk het in mijn eigen vriendenkring. Ik woon zelf in sociale huur maar iedereen om mij heen huurt particulier of hebben een koophuis, die denken nog steeds, nou dat zal vast wel mee vallen, als ik het daar heb over de burenoverlast dan is het echt een ver van hun bed show.
Zelf heb ik echt ontzettend veel overlast van meerdere nieuwe buren, die overhaast het azc uitgewerkt zijn in samenwerking met gemeente die gedwongen werd om mensen te plaatsen, met alle gevolgen van dien.
En ik denk niet echt dat ze daar altijd zelf wat aan kunnen doen, het zijn mensen die gewoon overhaast geplaatst zijn op een plek en daar vervolgens aan hun lot overgelaten worden, iedereen heeft het over goede begeleiding maar die begeleiding is tegenwoordig echt een wassen neus.
Er is teveel druk op het systeem en er worden van hogeraf teveel keuzes gemaakt door mensen die geen enkele relevante ervaring hebben uit de praktijk.
De problemen zijn groot en van invloed op mijn dagelijks leven en veroorzaken bij mij en meerdere buurtbewoners angst, en die is zeker niet ongegrond.
Ik had idd bijna ook uit angst en onvrede de keus gemaakt maar ik weiger mee te werken aan een wereld waar we denken als mens meer recht te hebben op ons stukje dan een ander, het heet niet voor niets een SAMENleving.
Maar ja, dat mensen ongezien in een hokje toch net even een ander vakje aankruizen uit angst, ik snap het wel.
mis_poes wijzigde dit bericht op 07-12-2023 20:38
Reden: spelfoutje
Reden: spelfoutje
0.42% gewijzigd
donderdag 7 december 2023 om 13:21
Nikab is weer een paar stappen verder.
Moslima's worden meestal wel gedwongen om een hoofddoek te dragen. Vrije keuze is er niet. Behalve dan een vrije keuze om verstoten te worden.
donderdag 7 december 2023 om 13:21
Het kan gewoon allebei hèBlckcffee schreef: ↑07-12-2023 13:10Terwijl we hier met aardbevingsscheuren, toeslagschandalen en andere ellende zitten, maken politiek Den Haag en de NPO zich al jaren hard voor veganistische kantines en genderneutrale toiletten.
Is het echt zo gek dat mensen dan maar extremer gaan stemmen, in de hoop er toch érgens op vooruit te gaan?
donderdag 7 december 2023 om 13:25
Ik ben nog niet bijgelezen in dit topic, maar ik las een aantal pagina’s terug: ‘ga bouwen als een gek’. Afgezien van allerlei belemmerende regels rondom het bouwen in Nederland is de grotere vraag die we ons moeten stellen: Veel meer bouwen, maar wáár dan?
Uit een onderzoek van Follow the money kwam naar voren dat de meest ideale locaties in Nederland al zijn volgebouwd. Het gaat hierbij over hoe geschikt de grond is om op te bouwen. Wat er overblijft aan locaties is van de B, C of D categorie of nog erger. Dat gaat van minder geschikt tot absoluut ongeschikt. Het heeft te maken met de kwaliteit van de grond. Van een onstabiele bodem tot een slappe of te natte bodem of in het overloop gebied van rivieren waar het gewoon onverstandig is om te bouwen. Je wilt niet om de haverklap water in je huis of gevaarlijk verzakkende appartementen. Het komt er op neer dat er nog maar een paar locaties over zijn die niet ideaal zijn, maar wel te bebouwen. De rest is eigenlijk ongeschikt.
Wie het onderzoek wil lezen zal een abonnement moeten nemen, want het is een betaald platform voor onderzoek journalistiek.
Uit een onderzoek van Follow the money kwam naar voren dat de meest ideale locaties in Nederland al zijn volgebouwd. Het gaat hierbij over hoe geschikt de grond is om op te bouwen. Wat er overblijft aan locaties is van de B, C of D categorie of nog erger. Dat gaat van minder geschikt tot absoluut ongeschikt. Het heeft te maken met de kwaliteit van de grond. Van een onstabiele bodem tot een slappe of te natte bodem of in het overloop gebied van rivieren waar het gewoon onverstandig is om te bouwen. Je wilt niet om de haverklap water in je huis of gevaarlijk verzakkende appartementen. Het komt er op neer dat er nog maar een paar locaties over zijn die niet ideaal zijn, maar wel te bebouwen. De rest is eigenlijk ongeschikt.
Wie het onderzoek wil lezen zal een abonnement moeten nemen, want het is een betaald platform voor onderzoek journalistiek.
anoniem_65df5944b964c wijzigde dit bericht op 07-12-2023 13:44
10.41% gewijzigd
donderdag 7 december 2023 om 13:27
Ja ken zelf ook een Marokkaanse met zelfde verhaal. Alleenstaand en in haar eentje een Marokkaans kind uit Marokko geadopteerd, draagt geen hoofddoek, niet gelovig en heeft een carrière gemaakt. Ja dat zijn allemaal rode vlaggen en dan lig je eruit. Woont daarom in een 'blanke' wijk.broadway schreef: ↑07-12-2023 11:16zeg eens iets inhoudelijks in plaats van dit gewauwel.
mijn Marokkaanse importbruid collega zegt trouwens hetzelfde en wil absoluut geen contact met andere Marokkanen want die zijn allemaal "ouderwets, veroordelend en veel te streng in de leer" volgens haar en haar man. Haar man die uitgekotst door de gemeenschap is omdat zijn vrouw geen hoofddoek draagt en hij ook kookt, strijkt en voor de, eveneens zéér goed gelukte, kinderen zorgt.
ik hoor dus graag van je hoe jij het beargumenteerd inhoudelijk ziet.
donderdag 7 december 2023 om 13:40
Misssunshine schreef: ↑07-12-2023 12:31Ja dat laatste vind ik ook heel opvallend inderdaad en met de rest van je verhaal ben ik het ook eens. Ik stem altijd links, dit jaar ook Pvda/groen links maar toch vind ik dat er qua migranten en sociaal/ethische grenzen stellen iets mis is gegaan. Daar komt ook gewoon heel veel onvrede vandaan. Zo stoort het mij ook heel erg dat er vanuit bepaalde gemeenschapsgroepen zelden de hand in eigen boezem gestoken wordt.
Dit ben ik wel met je eens. Er is iets fout gegaan in de opvoeding van die 2e, 3e en 4e generatie jongeren dat ze denken dat sommige regels of waarden en normen voor hen niet gelden.
Ik heb ook het idee dat onder die groep het extreme ook erger wordt. Heb gisteren nog eens gekeken op C'est Mocro op instagram en wat daar geschreven wordt over "Het Westen" n de Nederlanders is gewoon schrikbarend. Maar wel afkomstig van mensen die hier geboren zijn en dus feitelijk Nederlanders zijn. Maar zo voelen ze zich absoluut niet. En dat kan daar is an sich niks mis mee. Maar wel wanneer je extreme uitlatingen doet over onze vrije samenleving. Want daar maak je toch zelf ook deel van uit?
Dus het zijn niet alleen de witte Nederlanders in dit programma die extreem gedachtengoed hebben maar ook de mensen met een migratieachtergrond. Misschien kunnen ze daar ook een programma over maken. Lijkt me wel zo eerlijk.
donderdag 7 december 2023 om 15:29
Waar baseer je dat op?Boogschutter10 schreef: ↑07-12-2023 13:21Nikab is weer een paar stappen verder.
Moslima's worden meestal wel gedwongen om een hoofddoek te dragen. Vrije keuze is er niet. Behalve dan een vrije keuze om verstoten te worden.
donderdag 7 december 2023 om 15:52
Hoezo is die tijd voorbij? Dat bepalen ze zelf wel. En tradities zorgen voor binding,; die hebben we als mensheid keihard nodig. Daarnaast gaan allerlei moderne boodschappen over minderen en de dorpen zijn het zat dat ze na de dokter en de buslijn wéér moeten inleveren. Het slechtste wat je kunt doen als zelfbenoemde culturele elite is met het moralistische vingertje komen wijzen. Het enige wat je kunt doen is zonder waardeoordeel uitleggen waarom jij je keuzes maakt als je daar toevallig over in gesprek raakt, en niet uit zendingsdrang PVV-land wel even komen bekeren.merano schreef: ↑07-12-2023 12:11Ik denk dat je hier de kern raakt. Toch is het raar want de secularisatie is ook aan die dorpjes niet voorbij gegaan, dus de hele samenleving is daar overhoop gegooid, doordat de kerk als middelpunt en moreel baken uit het dorp verdween (behalve in zwarte-kousenland misschien).
En aan meer luxe (elke dag vlees) en moderne mogelijkheden zoals vliegvakanties hebben ze zich kennelijk wel gemakkelijk kunnen aanpassen.
Dus waar dan dat strakke vasthouden aan tradities uit een voorbije tijd vandaan komt?
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
donderdag 7 december 2023 om 16:06
En vergeet niet die arme inwoners van het dorp Ter ApelBlckcffee schreef: ↑07-12-2023 13:10Terwijl we hier met aardbevingsscheuren, toeslagschandalen en andere ellende zitten, maken politiek Den Haag en de NPO zich al jaren hard voor veganistische kantines en genderneutrale toiletten.
Is het echt zo gek dat mensen dan maar extremer gaan stemmen, in de hoop er toch érgens op vooruit te gaan?
https://www.telegraaf.nl/video/26707547 ... n-probleem
donderdag 7 december 2023 om 16:18
Het gebeurt alleen niet allebei...
Kanniet ligt op het kerkhof en wilniet ligt ernaast.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
donderdag 7 december 2023 om 16:33
Dat noemen we "anekdotisch bewijs".Boogschutter10 schreef: ↑07-12-2023 13:27Ja ken zelf ook een Marokkaanse met zelfde verhaal. Alleenstaand en in haar eentje een Marokkaans kind uit Marokko geadopteerd, draagt geen hoofddoek, niet gelovig en heeft een carrière gemaakt. Ja dat zijn allemaal rode vlaggen en dan lig je eruit. Woont daarom in een 'blanke' wijk.
donderdag 7 december 2023 om 16:45
Wat nog erger is: als mensen in politiek Den Haag hun en andermans tijd spenderen met strijden voor meer vlees en marsrepen in organisaties die zelf gezondere keuzes willen doorvoeren.Blckcffee schreef: ↑07-12-2023 13:10Terwijl we hier met aardbevingsscheuren, toeslagschandalen en andere ellende zitten, maken politiek Den Haag en de NPO zich al jaren hard voor veganistische kantines en genderneutrale toiletten.
Is het echt zo gek dat mensen dan maar extremer gaan stemmen, in de hoop er toch érgens op vooruit te gaan?
Dus ja, ik begrijp de wanhoop wel, maar bij de PVV komen ze bedrogen uit ben ik bang.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2023D34070
Vragen van het de leden Agema en Maeijer (beiden PVV) aan de Minister van
Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht dat het Erasmus MC vlees
bant en snoepautomaten heeft verwijderd. (ingezonden 22 augustus 2023).
Vraag 1
Bent u bekend met het bericht dat het Erasmus MC vlees en mars repen in de
ban doet?
Vraag 2
Heeft het Erasmus MC onderzocht of patiënten hier wel zin in hebben? Zo nee, waarom niet?
Vraag 3
Wat zijn de risico’s van een 100% plantaardige dieet zoals een vitamine B12 tekort?
Vraag 4
Kunt u precies aangeven wat ongezond is aan vlees eten?
Vraag 5
Bent u bekend met het feit dat slechts 4 tot 6% van de Nederlanders vegetarisch eet en nog een veel kleiner deel veganistisch?
Vraag 6
Waarom wordt de leefstijl van zo een klein deel van de bevolking opgedrongen aan een meerderheid van 94 tot 96% van de patiënten van het Erasmus MC?
Vraag 7
Deelt de Minister de mening dat de overheid (in dit geval een ziekenhuis) moet stoppen te dicteren of Nederlanders wel of geen vlees eten? Zo nee, waarom niet?
Vraag 8
Klopt het dat candybars en dieetrepen overeenkomstige ingrediënten bevatten? Zo ja, waarom de een verbieden en de ander niet?
Vraag 9
Waarom zijn de snoepautomaten verwijderd? Het Erasmus MC had toch ook gezonde producten aan de automaten kunnen toevoegen?
Vraag 10
Wanneer wordt deze linkse radicale gekte gestuit?
NB In het Erasmus MC is nog steeds snoep te koop, er zijn alleen wat automaten weggehaald. En vlees is nooit geheel in de ban gedaan, alleen de verhouding in aanbod van vlees versus vegetarische producten is aangepast.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
