Eigen volk eerst

Sterrenhemel dinsdag 28 november 2023 om 20:22

Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.

rosanna08 maandag 4 december 2023 om 14:21

Ginevra schreef: ↑
04-12-2023 13:15
Dat kun je je afvragen. Op korte termijn misschien wel. Maar dan hebben we over vijftien jaar meer dan 20 miljoen inwoners. Die moeten ook weer huizen en zorg en eten en vervoer en scholing. En dan zijn er nóg meer mensen nodig, en dan hebben we nog een tijdje later 22 miljoen inwoners. Of 25 miljoen. En die hebben óók weer huizen nodig, en zorg, en vervoer......
Waar eindigt dat model dan volgens jou?

arbeidsmigranten zijn over het algemeen heel pragmatisch: als ergens geen werk meer is, verkassen ze naar het volgende land. En vergeet niet dat er straks een hele golf babyboomers het loodje legt. Komen er een heleboel huizen vrij.

disclaimer: ik bedoel natuurlijk niet dat ik zit te wachten tot ze dood zijn he.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Marianneke dinsdag 5 december 2023 om 09:37

Gisteren heb ik beide afleveringen van ‘Eigen volk eerst’ gezien. En aansluitend dit topic gezocht om over de docu te schrijven. Ik me tot aan pagina acht door de postings heen geworsteld, en er ging maar bar weinig over de uitzending. Nog even op pagina 14 gekeken en daar gaat het over arbeidsmigranten. Dat hele woord is niet in de afleveringen ter sprake gekomen.

Zijn er nog meer mensen die over het televisieprogramma willen nakaarten (waar bijv de boerenprotesten en de verkiezingen van maart 2023 aan bod kwamen) of blijven we in dit topic over de uitslag van de verkiezingen van november praten?

Wat mij is bijgebleven van het vriendengroepje in Den Haag en de politieke partij in Enschede is dat ze vooral graag met elkaar om de tafel zitten om te klagen over alles. Met klagen en benoemen wat er allemaal mis is verbeter je de wereld niet maar versterk je alleen je gevoelens. Wat dat betreft moet ik het Zeeuwse stel nageven dat ze al iets meer hun best doen om het tegen te gaan. Als is de manier waarop natuurlijk belachelijk, met geweld los je niets op.
De meest shockerende uitspraak was een quote van een Telegramgroep: Moslims zijn de nieuwe Joden.

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 5 december 2023 om 12:27

Ik ben aan het kijken. Moest even lachen om die mensen die Chinees bestelden en gisteren Rotti hadden gegeten want buitenlands eten is zo lekker maar ondertussen dus problemen hebben met een multiculturele samenleving of beter gezegd problemen met Marokkanen.

En die jongeren bijeenkomst van Forum... die mensen zijn zo op zichzelf gericht en egoïstisch... en nog zo jong ook. Ik vraag me af hoe zij zo egoïstisch kunnen denken?

Marianneke dinsdag 5 december 2023 om 20:33

Ja die jongen van 22, die het allemaal geen probleem vindt als andere mensen het heel slecht hebben, jammer dan, niets aan doen. Vreselijk egoistisch. Alsof hij het uit zichzelf allemaal zo gemaakt heeft, zonder enige hulp van ouders of zo... Dat van dat eten was er leuk in gemonteerd inderdaad

Coffee is never my cup of tea

Macarinata woensdag 6 december 2023 om 12:09

Andere muziek, kunst, eten, dans, is voor vrijwel niemand een probleem, alleen voor de diehard neonazi's. Dus dat rotivoorbeeld is nogal flauw. Het botst in de beleving op thema's als respect (wie verdient dat, op grond waarvan, en hoe uit je dat), vrouwenrechten, seksualiteit, zelfbeschikking, individualiteit, omgangsvormen, seculariteit. Als jij continu door jongens met een migratieachtergrond lastiggevallen wordt, jaren achter elkaar, op verschillende plekken/verschillende groepen, en niet door autochtone jongens, dan is ze geen gekke Henkie dat ze baalt van iets dat we als samenleving niet goed doen met integratie. En dat vind ik niet eens primair de schuld van de migrant, ik verwijt het ons als ontvangende samenleving dat we niet goed in staat lijken te zijn om sociale/ethische grenzen te trekken en te bewaken.

Ook nogal treffend dat niemand reageert op Libelle44's verhaal. Er is onmiskenbaar een fundamentalistisch gevaar aanwezig voor onze westerse samenlevingen, en daar hebben ook gematigde niet-westerse migranten last van.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 6 december 2023 om 12:14

Macarinata schreef: ↑
06-12-2023 12:09
Andere muziek, kunst, eten, dans, is voor vrijwel niemand een probleem, alleen voor de diehard neonazi's. Dus dat rotivoorbeeld is nogal flauw. Het botst in de beleving op thema's als respect (wie verdient dat, op grond waarvan, en hoe uit je dat), vrouwenrechten, seksualiteit, zelfbeschikking, individualiteit, omgangsvormen, seculariteit. Als jij continu door jongens met een migratieachtergrond lastiggevallen wordt, jaren achter elkaar, op verschillende plekken/verschillende groepen, en niet door autochtone jongens, dan is ze geen gekke Henkie dat ze baalt van iets dat we als samenleving niet goed doen met integratie. En dat vind ik niet eens primair de schuld van de migrant, ik verwijt het ons als ontvangende samenleving dat we niet goed in staat lijken te zijn om sociale/ethische grenzen te trekken en te bewaken.

Ook nogal treffend dat niemand reageert op Libelle44's verhaal. Er is onmiskenbaar een fundamentalistisch gevaar aanwezig voor onze westerse samenlevingen, en daar hebben ook gematigde niet-westerse migranten last van.

Nou ja in alle eerlijkheid dat is al jaren een "probleem" op zwembaden. Bij Tropicana in Rotterdam was dat algemeen bekend bijvoorbeeld. Dat jongens met een migratieachtergrond meisjes lastig vallen. Afgelopen zomer zijn hier een paar zwembaden een aantal dagen gesloten geweest vanwege overlast door jongeren. Wat er niet in het nieuws staat is dat het ging om jongens met een migratieachtergrond. Het zou misschien beter zijn om daar man en paard te noemen zodat er ook, middels voorlichting of campagne of wat dan ook, iets aan gedaan kan worden.

In dat opzicht kan ik haar wel ergens begrijpen. Dat je een vooroordeel krijgt.

Je laatste verhaal ken ik niet zover was ik nog niet met kijken.

Ginevra woensdag 6 december 2023 om 12:39

MrsMorrison schreef: ↑
06-12-2023 12:14
Je laatste verhaal ken ik niet zover was ik nog niet met kijken.

Libelle44 is niet van tv maar van dit topic viewtopic.php?t=502515&p=35080741&start=#p35080741

En verder, ja het schuurt inderdaad. Heb ik ook al meerdere keren gezegd. Oa met moslimjongens die overlast veroorzaken in zwembaden, en ik heb zelf ook al andere voorbeelden genoemd.
De oplossing ligt m.i. niet bij de PVV of FVD maar het probleem verdwijnt niet door alleen te wijzen op de foute methodes van extreemrechts. Er is wel iets aan de hand.

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 6 december 2023 om 12:45

Ginevra schreef: ↑
06-12-2023 12:39
Libelle44 is niet van tv maar van dit topic viewtopic.php?t=502515&p=35080741&start=#p35080741

En verder, ja het schuurt inderdaad. Heb ik ook al meerdere keren gezegd. Oa met moslimjongens die overlast veroorzaken in zwembaden, en ik heb zelf ook al andere voorbeelden genoemd.
De oplossing ligt m.i. niet bij de PVV of FVD maar het probleem verdwijnt niet door alleen te wijzen op de foute methodes van extreemrechts. Er is wel iets aan de hand.

Nee daar ligt de oplossing zeker niet maar de PVV benoemt wel het probleem al is het populistisch. Alle andere partijen zien wel een probleem met jongeren of criminaliteit maar laten achterwege waar de hoogste cijfers zijn. Terwijl je die eenvoudig op kunt zoeken. Mensen met een migratieachtergrond hebben een hoger aandeel in bijvoorbeeld de gevangenissen. De oplossing ligt denk ik in het verbeteren van de leefomstandigheden van de arme wijken. Betere kansen creëren. Maar dat heeft nog steeds weinig te maken met het lastigvallen van mensen op straat en/of zwembaden. Dat is ergens ook opvoeding en bijbrengen van waarden en normen. Daar gaat ergens wel iets mis denk ik.

Marianneke woensdag 6 december 2023 om 12:51

Macarinata schreef: ↑
06-12-2023 12:09
Andere muziek, kunst, eten, dans, is voor vrijwel niemand een probleem, alleen voor de diehard neonazi's. Dus dat rotivoorbeeld is nogal flauw. Het botst in de beleving op thema's als respect (wie verdient dat, op grond waarvan, en hoe uit je dat), vrouwenrechten, seksualiteit, zelfbeschikking, individualiteit, omgangsvormen, seculariteit. Als jij continu door jongens met een migratieachtergrond lastiggevallen wordt, jaren achter elkaar, op verschillende plekken/verschillende groepen, en niet door autochtone jongens, dan is ze geen gekke Henkie dat ze baalt van iets dat we als samenleving niet goed doen met integratie. En dat vind ik niet eens primair de schuld van de migrant, ik verwijt het ons als ontvangende samenleving dat we niet goed in staat lijken te zijn om sociale/ethische grenzen te trekken en te bewaken.

Ook nogal treffend dat niemand reageert op Libelle44's verhaal. Er is onmiskenbaar een fundamentalistisch gevaar aanwezig voor onze westerse samenlevingen, en daar hebben ook gematigde niet-westerse migranten last van.

Ik heb dit niet gezien in de uitzending?

Coffee is never my cup of tea

Star⁴ woensdag 6 december 2023 om 13:22

Blablabla97 schreef: ↑
04-12-2023 13:15
Laten we eens beginnen met alle leegstaanden panden en het vele land dat nu gebruikt wordt voor veeteelt (waarvan het vlees geëxporteerd wordt). Ik snap niet zo goed waar het idee vandaan komt dat Nederland qua oppervlakte vol zou zijn... Misschien qua daadkracht, maar dat is een heel andere discussie.

Eens.

Maar jammer verder deze discussie, dacht dat dit topic over het programma zou gaan.
Kan beter naar Actueel verplaatst worden.

Star⁴ woensdag 6 december 2023 om 13:30

Marianneke schreef: ↑
06-12-2023 12:51
Ik heb dit niet gezien in de uitzending?

Zij van de roti noemde dat ze vroeger in het zwembad lastig werd gevallen door Marokkaanse jongens.

Anoniem_67320f010dc25 woensdag 6 december 2023 om 13:46

MrsMorrison schreef: ↑
06-12-2023 12:45
Nee daar ligt de oplossing zeker niet maar de PVV benoemt wel het probleem al is het populistisch. Alle andere partijen zien wel een probleem met jongeren of criminaliteit maar laten achterwege waar de hoogste cijfers zijn. Terwijl je die eenvoudig op kunt zoeken. Mensen met een migratieachtergrond hebben een hoger aandeel in bijvoorbeeld de gevangenissen. De oplossing ligt denk ik in het verbeteren van de leefomstandigheden van de arme wijken. Betere kansen creëren. Maar dat heeft nog steeds weinig te maken met het lastigvallen van mensen op straat en/of zwembaden. Dat is ergens ook opvoeding en bijbrengen van waarden en normen. Daar gaat ergens wel iets mis denk ik.

Met betere leefomstandigheden ben je er nog lang niet. En we moeten ook niet doen alsof onze achterstandsbuurten soort van favella's of Townships zijn.

Arabische cultuur schuurt gewoon aan alle kanten met opvattingen over een vrije samenleving die hier (nog) in het westen is. Vrouwen en homo's zijn de kolibrie in de mijntunnel. Feminisme, bikini in het zwembad en op strand, jonge vrouw die alleen op kamers woont, abortus, 'uitdagend' gekleed gaan/ korte rokjes dragen, vriendjes / sex voor het huwelijk, geen hoofddoek, vrouwelijke vormen met kleding benadrukken,, als vrouw alleen naar de sauna gaan, etc. etc. etc.

Blablabla97 woensdag 6 december 2023 om 14:19

Star⁴ schreef: ↑
06-12-2023 13:30
Zij van de roti noemde dat ze vroeger in het zwembad lastig werd gevallen door Marokkaanse jongens.

Jup, daar is haar probleem met buitenlanders begonnen vertelt ze zelf. Ik vind het zo jammer, want het is zo goed te begrijpen dat zoiets veel impact op iemand heeft, maar de conclusie klopt wat mij betreft niet; buitenlanders zijn niet slecht, mannen moeten beter worden opgevoed. Dat had ik bij wel meer mensen, ook het groepje ouderen in dat cafe; hun zorgen zijn goed te begrijpen maar ze kijken naar de verkeerde groep/trekken foute conclusies.

Blablabla97 woensdag 6 december 2023 om 14:22

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 13:46
Met betere leefomstandigheden ben je er nog lang niet. En we moeten ook niet doen alsof onze achterstandsbuurten soort van favella's of Townships zijn.

Arabische cultuur schuurt gewoon aan alle kanten met opvattingen over een vrije samenleving die hier (nog) in het westen is. Vrouwen en homo's zijn de kolibrie in de mijntunnel. Feminisme, bikini in het zwembad en op strand, jonge vrouw die alleen op kamers woont, abortus, 'uitdagend' gekleed gaan/ korte rokjes dragen, vriendjes / sex voor het huwelijk, geen hoofddoek, vrouwelijke vormen met kleding benadrukken,, als vrouw alleen naar de sauna gaan, etc. etc. etc.

Met beide niet eens. Als je naar de omstandigheden in Ter Apel kijkt en het buiten moeten slapen komt het echt angstvallig dicht erbij in de buurt. Het is niet voor niets dat het Rode Kruis er hulp heeft verleend.

Daarnaast zijn er inmiddels helaas ook heel veel witte, seculiere Nederlanders die er zulk eng conservatief gedachtengoed op na houden, kijk maar naar bijvoorbeeld de FvD...

Anoniem_67320f010dc25 woensdag 6 december 2023 om 14:47

Blablabla97 schreef: ↑
06-12-2023 14:22
Met beide niet eens. Als je naar de omstandigheden in Ter Apel kijkt en het buiten moeten slapen komt het echt angstvallig dicht erbij in de buurt. Het is niet voor niets dat het Rode Kruis er hulp heeft verleend.

Daarnaast zijn er inmiddels helaas ook heel veel witte, seculiere Nederlanders die er zulk eng conservatief gedachtengoed op na houden, kijk maar naar bijvoorbeeld de FvD...

AZC Ter Apel kun je niet met een woonwijk vergelijken. Het gaat met horten en stoten maar uiteindelijk komt er ergens opvang. Opvang dat uit bed/ bad/ brood bestaat. Niet gelijk en niet altijd nee.

Het conservatieve (nogal verbloemende term, maar oke) gedachtengoed onder witte seculiere Nederlanders is niet zo breed gedragen als in de Arabische cultuur. Moslima's zelf zijn de eerste slachtoffers overigens. Niemand die voor hen opkomt. Feministen in Nederland laten hen volledig links liggen. Je krijgt dan nietszeggende antwoorden als 'ja moeilijk' en dat was het dan.

Anoniem_6666bc69b907a woensdag 6 december 2023 om 14:58

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 14:47
AZC Ter Apel kun je niet met een woonwijk vergelijken. Het gaat met horten en stoten maar uiteindelijk komt er ergens opvang. Opvang dat uit bed/ bad/ brood bestaat. Niet gelijk en niet altijd nee.

Het conservatieve (nogal verbloemende term, maar oke) gedachtengoed onder witte seculiere Nederlanders is niet zo breed gedragen als in de Arabische cultuur. Moslima's zelf zijn de eerste slachtoffers overigens. Niemand die voor hen opkomt. Feministen in Nederland laten hen volledig links liggen. Je krijgt dan nietszeggende antwoorden als 'ja moeilijk' en dat was het dan.

je vergeet voor het gemak dan wel even dat (een groot deel van de) moslima's zelf ook conservatief zijn. Lale Gul is de uitzondering, niet de regel

nicole123 woensdag 6 december 2023 om 16:50

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 14:47
Het conservatieve (nogal verbloemende term, maar oke) gedachtengoed onder witte seculiere Nederlanders is niet zo breed gedragen als in de Arabische cultuur. Moslima's zelf zijn de eerste slachtoffers overigens. Niemand die voor hen opkomt. Feministen in Nederland laten hen volledig links liggen. Je krijgt dan nietszeggende antwoorden als 'ja moeilijk' en dat was het dan.

Bij links/progressief Nederland schuurt dat zeker, terecht punt. Én helemaal voor de rechten van moslims gaan én helemaal voor de rechten van vrouwen/LHBTQ gaat vaak niet goed samen. Maar van rechts/conservatief Nederland vind ik het dan weer krom dat ze normaliter nogal tegen feminisme & LHBTQ zijn (er wordt al snel heel hard 'woke' geroepen), maar zodra het moslims betreft dan zijn ze opeens de grootste voorvechters. Eigenlijk schuurt het dus aan beide kanten, alleen op een andere manier. Deze grafiek geeft het treffend weer:

Afbeelding

(gejat van Oudebaas)

poldervrouw woensdag 6 december 2023 om 17:18

ik woon in een klein dorp (1200 inwoners ), waar op dit moment 2 niet witte gezinnen wonen , waar zwarte piet op huisbezoek komt bij mensen en waar veel boeren wonen. Traditioneel ? Geen idee, wat is traditioneel ? Zonnepanelen en warmtepompen genoeg zeg maar. Maar ook dus die zwarte piet.

Voor zover ik het kan nagaan (door de uitslagen op te zoeken van de verkiezingen) , stemden de meesten voorheen voornamelijk CDA en is deze verkiezingen voor het eerst ook hier PVV het meest gestemd. Net als in onze buurdorpen.

Zijn al mijn dorpsgenoten rechts ? Of is het een protest stem? Ik weet het oprecht niet. Ik ervaar de sfeer in mijn dorp niet als rechts namelijk. Ik merk weinig van een ontevreden sfeer. Natuurlijk spreek je wel eens mensen die vinden dat het allemaal wel minder kan vwb asiel instroom etc. Maar alle standpunten van PVV onderschrijven ? Ik kan het me haast niet voorstellen, maar toch heeft onze gemeente het meest op PVV gestemd (onze gemeente bestaat uit 10 dorpen in totaal waarvan 2 vrij grote en de rest allemaal klein).

Anoniem_65e068ee4dfc8 woensdag 6 december 2023 om 18:49

Poldervrouw, ik heb het idee dat dat voor veel van die PVV-stemmers nog veel zwaarder weegt dan dat hele migratievraagstuk ook... zolang men de zwarte piet maar mag laten komen, je voor een paar euro elke dag een stuk vlees hebt
de sigaretten niet nog duurder worden en vliegvakanties voor iedereen er elk jaar in zitten. Als dat gewaarworborgd wordt dan mogen er in zo'n dorp gerust nog tientallen migranten worden gehuisvest. Dat idee heb ik. Maar wáág het niet als links tutje te komen bemoeien met de
kleur van de pieten op school of een vegetarisch snackaanbod op de voetbalclub. Je wordt nog erger gehaat dan tien migranten bij elkaar.

In gebieden waar ook PVV gestemd is maar wel veel migranten wonen (bij asielzoekerscentra of sommige wijken in bv Den Haag of Rotterdam) speelt wellicht de migratie wel een grotere rol.

Maar die kleine witte dorpjes in de polder of periferie? Gewoon puur: bemoei je niet met hoe we het al 100 jaar doen en de komende 100 jaar wensen.

Anoniem_67320f010dc25 woensdag 6 december 2023 om 23:46

smulrol schreef: ↑
06-12-2023 14:58
je vergeet voor het gemak dan wel even dat (een groot deel van de) moslima's zelf ook conservatief zijn. Lale Gul is de uitzondering, niet de regel

Ow dat is wel even dolk in de rug van moslima's. Ze willen het zelf ... . Allemaal vrije keuze op een enkele uitzondering na. Dat is nog eens framen. Moslima's willen geen emancipatie, vrouwenrechten, vrije kledingkeuze etc..

Anoniem_67320f010dc25 woensdag 6 december 2023 om 23:49

nicole123 schreef: ↑
06-12-2023 16:50
Bij links/progressief Nederland schuurt dat zeker, terecht punt. Én helemaal voor de rechten van moslims gaan én helemaal voor de rechten van vrouwen/LHBTQ gaat vaak niet goed samen. Maar van rechts/conservatief Nederland vind ik het dan weer krom dat ze normaliter nogal tegen feminisme & LHBTQ zijn (er wordt al snel heel hard 'woke' geroepen), maar zodra het moslims betreft dan zijn ze opeens de grootste voorvechters. Eigenlijk schuurt het dus aan beide kanten, alleen op een andere manier. Deze grafiek geeft het treffend weer:

(gejat van Oudebaas)

Conservatief Nederland is niet per se rechts Nederland. Genoeg conservatieven die SP stemmen.

Anoniem_6666bc69b907a donderdag 7 december 2023 om 06:47

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 23:46
Ow dat is wel even dolk in de rug van moslima's. Ze willen het zelf ... . Allemaal vrije keuze op een enkele uitzondering na. Dat is nog eens framen. Moslima's willen geen emancipatie, vrouwenrechten, vrije kledingkeuze etc..

Dat is niet framen. Er zijn moslima's zelfs veroordeeld als terrorist.
Vrouwen die hier in NL in een nikab lopen worden niet gedwongen, dat zijn de sgp-ers van de moslim gemeenschap en kijken op jou neer met je mini rokje.

nicole123 donderdag 7 december 2023 om 09:00

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 23:49
Conservatief Nederland is niet per se rechts Nederland. Genoeg conservatieven die SP stemmen.

Klopt, soms gaat het samen maar niet per se inderdaad. Het is meer een scheiding progressief/conservatief dan links /rechts.

Gisselle donderdag 7 december 2023 om 09:23

Boogschutter10 schreef: ↑
06-12-2023 13:46
Met betere leefomstandigheden ben je er nog lang niet. En we moeten ook niet doen alsof onze achterstandsbuurten soort van favella's of Townships zijn.

Arabische cultuur schuurt gewoon aan alle kanten met opvattingen over een vrije samenleving die hier (nog) in het westen is. Vrouwen en homo's zijn de kolibrie in de mijntunnel. Feminisme, bikini in het zwembad en op strand, jonge vrouw die alleen op kamers woont, abortus, 'uitdagend' gekleed gaan/ korte rokjes dragen, vriendjes / sex voor het huwelijk, geen hoofddoek, vrouwelijke vormen met kleding benadrukken,, als vrouw alleen naar de sauna gaan, etc. etc. etc.

Jij zegt Arabische cultuur maar zijn degenen die overlast veroorzaken niet mensen die hier geboren zijn? 2, 3e of 4e generatie noord Afrikanen? Hun vaders die hier in de jaren 60 kwamen om te werken hebben nooit overlast veroorzaakt.

Blckcffee donderdag 7 december 2023 om 09:57

smulrol schreef: ↑
06-12-2023 14:58
je vergeet voor het gemak dan wel even dat (een groot deel van de) moslima's zelf ook conservatief zijn. Lale Gul is de uitzondering, niet de regel

Lale Gül is volgens mij geen moslima meer (voor zover mogelijk, je schijnt geen afstand te kunnen doen hiervan).

Ayaan Hirsi Ali heeft zich onlangs laten kerstenen.

Ik heb absoluut geen moeite met moslima's die gewoon met hoofddoek, gebed en al meedraaien in de Nederlandse samenleving, zoals mijn collega. Als zij 's middags gaat bidden, prima. Een vrijgemaakt gereformeerde collega bidt ook altijd even voordat hij gaat eten.

Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.

Actieve topics