Entertainment
alle pijlers
Het Marco Borsato topic [en ervaringsverhalen]
zaterdag 18 december 2021 om 21:36
Hier kunnen we verder praten over de Marco Borsato zaak, maar ook delen en praten over eigen ervaringen.
tanteslankie wijzigde dit bericht op 19-12-2021 10:26
0.96% gewijzigd
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zondag 19 december 2021 om 09:47
Achterlijk nog wel, toe maar.
Soms loopt een topic anders na verloop van tijd. En dat is zo gegroeid in het vorige topic. Daar schreef je zelf ook in mee, vond je het toen niet achterlijk?
Het is om die reden denk ik logisch dat het in het nieuwe topic in de OP benoemd is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 19 december 2021 om 09:48
Dat gaat niet want dan gaan mensen weer net als in het vorige topic roepen "waarom gingen ze niet gelijk naar de politie" en dan staat er weer een ervaringsdeskundige op die dit gaat uitleggen en loopt het topic binnen no time zoals de voorganger van dit topic en hebben we er twee. Dat schiet toch ook niet op? En in mijn geval deelde ik de ervaring ter onderbouwing van waarom er in deze MB zaak wellicht de dingen gaan zoals ze gaan. Ik hoef verder inhoudelijk niet meer over de ervaringen te praten dat deed ik al in therapie
zondag 19 december 2021 om 09:48
zondag 19 december 2021 om 09:53
+1tanteslankie schreef: ↑19-12-2021 08:39Ach lieve schat, wat ben je druk geweest! Dank je wel dat je alle shit verwijderd hebt.
Voor mij is dit nog steeds een heel waardevol topic en iedereen is vrij om te komen roddelen over de kwestie én te delen over eigen ervaringen. Dat dat samen kan gaan hebben we in ruim 3000 posts wel bewezen.
Maar wel graag met ruimte en respect voor en naar ellaar
Dank je wel voor het openen van dit nieuwe topic Tante Slankie. En voor een ieder die meent dat het raar is dat er in een MB praat topic over potentieel seksueel misbruik ook ervaringen worden gedeeld kan ik alleen maar zeggen dat de (ver)oordelingen jegens slachtoffers gewoon heel veel emoties oproept. Mensen die zich niet kunnen voorstellen dat iemand zich laat aanranden, zich zoiets laat overkomen, niet direct naar de politie gaat, niet meteen de veroorzaker slaat of schopt, een Smulders die haar mond er vol over heeft in praatprogramma’s, etc. Dat laat maar weer zien dat er nog zoveel onwetendheid is dat mensen die een nare ervaring hebben ook die kant willen en durven belichten. Zelden heb ik mij zo kwetsbaar en herkenbaar opgesteld als in dit topic. Maar dat is ook ingegeven door mijn wens om wat om tegengeluid te geven aan al die mensen die menen dat het vermeende slachtoffer eerder had moeten ingrijpen en een herkenbare reactie te geven aan anderen. Dus MB en eigen ervaringen gaan wel degelijk hand in hand samen in dit geval, waarmee ik nog steeds niet heel stellig zeg dat MB het verwetene absoluut gedaan moet hebben. Dat is een andere discussie.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 19 december 2021 om 09:58
Ik denk dat MB nieuws en ervaringsverhalen prima naast elkaar kunnen. Snap de zeikers niet, blijf gewoon lekker weg of open een eigen topic.
Mijn ervaring staat in het andere topic en hoewel confronterend het hele topic is was het fijn om het eens op te schrijven. Hoe in en in triest het is, het voelt minder eenzaam.
De beerput MB mag open en als de put gedempt is mogen ze MB terug die put ingooien en rap die deksel er terug op. Doei.
En wens de slachtoffers hele goede begeleiding zowel juridisch als geestelijk.
Alleen maar respect dat ze dit aandurven.
Mijn ervaring staat in het andere topic en hoewel confronterend het hele topic is was het fijn om het eens op te schrijven. Hoe in en in triest het is, het voelt minder eenzaam.
De beerput MB mag open en als de put gedempt is mogen ze MB terug die put ingooien en rap die deksel er terug op. Doei.
En wens de slachtoffers hele goede begeleiding zowel juridisch als geestelijk.
Alleen maar respect dat ze dit aandurven.
zondag 19 december 2021 om 10:08
Dit inderdaad.WandaVision schreef: ↑19-12-2021 09:48Dat gaat niet want dan gaan mensen weer net als in het vorige topic roepen "waarom gingen ze niet gelijk naar de politie" en dan staat er weer een ervaringsdeskundige op die dit gaat uitleggen en loopt het topic binnen no time zoals de voorganger van dit topic en hebben we er twee. Dat schiet toch ook niet op? En in mijn geval deelde ik de ervaring ter onderbouwing van waarom er in deze MB zaak wellicht de dingen gaan zoals ze gaan. Ik hoef verder inhoudelijk niet meer over de ervaringen te praten dat deed ik al in therapie
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 19 december 2021 om 10:09
Dit hadden, zeker de laatste zinnen mijn woorden kunnen zijn. Behalve flauwe opmerkingen, handen die een beetje te strategisch geplaatst waren etc maar geen metoo is mijn verhaal. Ik word verdrietig van alle verhalen, lees ze geschokt, ben plaatsvervangend boos op de daders. En dan vind ik hier het topic blijvend verzieken door op elke noot te reageren echt niet kunnen.Peertjes schreef: ↑19-12-2021 00:12Ik reageer nooit op 'ruzies' of gezeur, gezuig en gezeik op een forum. Kom hier voor wat afleiding, ontspanning, gezelligheid en informatie.
Je eerste post in dit topic gingen mijn nekharen al van overeind staan en dat werd alleen maar meer bij alles wat je daarna schreef.
Je hebt blijkbaar het vorige topic helemaal gevolgd, je schrijft hier dan over de metoo verhalen en vermeld erbij dat het voor jou ook metoo is.
Vervolgens zeg je weer dat het je niet boeit en dat mensen hier jou met rust moeten laten.
Wat wil je nu eigenlijk? Jij had hier jouw ervaring ook kunnen delen en als je daar geen behoefte aan hebt is dat helemaal oké.
Maar dan kan je op zijn minst je grote smoel houden en dit topic laten. Ik vind dit zo grensoverschrijdend en asociaal wat je even hier post allemaal. Zoek je aandacht ofzo? Ga je met alle mensen in jouw omgeving zo om? Hoe haal je het in je hoofd om na alles wat hier is geschreven en gedeeld. Je bent niet achterlijk toch, dus ben je nu bewust aan het zieken of onder invloed of negatieve aandacht aan het trekken.
Ik volg dit topic, ik heb geen metoo verhaal godzijdank, en reageer nauwelijks omdat de geschreven verhalen mij raken en ik hoop mensen hier die ruimte om te delen blijven voelen. En dan kom jij even aan met je botte bijl, mafkees.
Wat DeSlager zegt, ik denk niet dat dat gaat werken. Het is de dynamiek van Topic 1 dat mensen hun verhaal zijn gaan delen tussen de berichten over Marco, ik verwacht dat deze dynamiek zich hier verder gaat voortzetten. Het had wel gewerkt als je gelijk een splitsing had gedaan, maar ik vraag mij af of mensen dan net zo massaal hun persoonlijke verhalen hadden gedeeld.
In ieder geval: dank voor een nieuw topic en mijn
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:10
Ik heb het geopperd en er hebben 4 users of 5 gereageerd. Dat is wat anders dan: ‘het is unaniem afgewezen’.
Iedere dag is gehaktdag
zondag 19 december 2021 om 10:13
Zodra er weer nieuws is over Marco zelf, krijgt dat vanzelf weer de overhand. Logisch dat mensen nu ook even hun eigen ervaringen kwijt willen. Het heeft allemaal met elkaar te maken.
Ik heb zelf ook wel ervaringen van toen ik 14,15, was, tot seks met een basisschoolleraar (niet mijn leraar) aan toe. Maar ik heb daar totaal geen trauma's aan over gehouden. Denk er ook niet met weerzin aan terug of zo. Dus dat kan ook nog.
Edit : Overigens vind ik het niet ok hoor, dat een volwassen man - hij was in de twintig- seks heeft met een minderjarige. Hij had dat niet moeten doen. Op dat moment wist ik dat ook, ik heb hem nog plagerig uitgemaakt voor pedo. Het was in dit geval wel zo dat ik het zelf idd ook wilde, maar met de wijsheid van nu had hij het toch niet moeten doen.
Ik heb zelf ook wel ervaringen van toen ik 14,15, was, tot seks met een basisschoolleraar (niet mijn leraar) aan toe. Maar ik heb daar totaal geen trauma's aan over gehouden. Denk er ook niet met weerzin aan terug of zo. Dus dat kan ook nog.
Edit : Overigens vind ik het niet ok hoor, dat een volwassen man - hij was in de twintig- seks heeft met een minderjarige. Hij had dat niet moeten doen. Op dat moment wist ik dat ook, ik heb hem nog plagerig uitgemaakt voor pedo. Het was in dit geval wel zo dat ik het zelf idd ook wilde, maar met de wijsheid van nu had hij het toch niet moeten doen.
impala wijzigde dit bericht op 19-12-2021 10:39
61.91% gewijzigd
.
zondag 19 december 2021 om 10:15
Wat ik er zo van kan vinden is dat er dus kennelijk een mogelijkheid bestaat dat Marco aangifte doet tegen de moeder onder verdenking dat zij haar dochter heeft 'gepusht' om aangifte te doen. Aangezien Marco meent dat dat een valse aangifte is (even los of het daadwerkelijk zo is, mar het is hoe Marco het ziet), kan hij dus ook degene die de dochter heeft gestimuleerd tot "het doen van een valse aangifte, betichten van uitlokking en medeplichtigheid van het doen van een valse aangifte."Desayuno schreef: ↑19-12-2021 01:59Sterker nog: ik ga daar nu ook gewoon mee verder.
Op nu.nl las ik dat het slachtoffer rekening houdt met een lange lijdensweg nu die tegenaangifte er ligt. Ik heb even gemist in hoeverre we het over die tegenaangifte hebben gehad (zag wel een en ander maar wellicht niet genoeg). Maar kun je op deze manier wel aangifte doen tegen die moeder qua uitlokking en medeplichtigheid?
Ik dacht dat dat alleen bij moord en doodslag enzo kon
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:16
Dank nogmaals. Zeker nu ik weet dat jullie dit ernaast doen en jij of een van de andere mods in een cruciaal beroep werkt, dan petje af dat je midden in de nacht nog modereert.ModeratorViva schreef: ↑19-12-2021 02:36Graag gedaan. En nu ga ik maar eens slapen. Een fijne nacht allen!
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:19
Goeie inderdaad! Want je weet alleen dat er 'iets' instaat over seksueel overschrijdend gedrag, maar je weet niet de details, bijvoorbeeld op feest datum X, ontmoeting Y. Dus de 'tegenaangifte' van MB is heel summier want alleen gebaseerd op vermoedens wat er in die andere aangifte kan staan.meisje85 schreef: ↑19-12-2021 08:09Wat ik me trouwens nu pas realiseer: MB heeft de aangifte die tegen hem is gedaan helemaal nog niet gezien. Die delen ze natuurlijk niet voordat hij is verhoord. Dus dat je aangifte doet van het doen van valse aangifte (en de andere feiten) vóórdat je die aangifte hebt gelezen en dus voordat je de inhoud ervan kent, is nógal prematuur. Bovendien ben ik dan benieuwd wat er staat in die aangifte namens MB, want er is dus niet veel informatie om die aangifte mee te onderbouwen. Ook dat maakt dit weer een heel rare actie van de verdediging. Ook als je onschuldig meent te zijn, wacht je logischerwijs eerst even af wat de ander over je heeft gezegd voordat je in de aanval gaat, als je al meent dat dat de juiste manier is.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:21
Dank voor deze tip, Frizz. Ik hoop het nooit nodig te hebben, voor mezelf of een ander, maar CvSG zit in een vakje in mijn hoofd opgeslagen.Frizz schreef: ↑19-12-2021 09:15Zit nou te denken, als je slachtoffer bent van grensoverschrijdend gedrag en er is iemand die je daarin wil bijstaan (een journalist en naar ik aanneem ook een advocaat) is dat wel ontzettend helpend. Wat naar dat niet iedereen dat heeft.
Het is wel de reden dat ik op het forum altijd verwijs naar Centrum voor Seksueel Geweld, omdat je dan volgens mij ook per direct ondersteuning krijgt bij al deze processen.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:23
Dat dacht ik ook al. En dat is ook het enige wat hij dan nog kan zeggen!! Hoe durft hij( als hij echt!! schuldig is nog in de spiegel te kijken. En ook naar zijn vrouw en vooral zijn kinderen aankijken)
Ik vindt het voor het slachtoffer verschrikkelijk en hoop dat het andere slachtoffers niet ontmoedigt om te praten
zondag 19 december 2021 om 10:24
Ik ben daar ook wel benieuwd naar. Kijk ook maar naar de verhalen van Epstein, Weinstein, die konden ook jarenlang doorgaan, en daar zijn heel veel slachtoffers geweest. Toch ging het door. Jarenlang. Totdat er eentje iets zei, of in geval MB er een gerucht in de wereld kwam. Toen ging het zaakje rollen als een sneeuwbaleffect.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zondag 19 december 2021 om 10:33
Als marco dit verklaart, dan zullen mensen ook naar hem kijken van: wat een viezerik ben je marco; je hebt haar waarschijnlijk wel eens in je armen gehad toen ze baby/ peuter/ kleuter was. Je bent 48 en zij is 15, dat is geen gelijkwaardige relatie.
Zal hij de gebeurtenissen niet glashard blijven ontkennen om enige vorm van smet te verwijderen?
zondag 19 december 2021 om 10:38
Dit kan ik goed begrijpen. Het is ook misschien lastig om te voorkomen dat dit verweven wordt met elkaar op een forum met zo'n onderwerp.Baggal schreef: ↑19-12-2021 09:53+1
Dank je wel voor het openen van dit nieuwe topic Tante Slankie. En voor een ieder die meent dat het raar is dat er in een MB praat topic over potentieel seksueel misbruik ook ervaringen worden gedeeld kan ik alleen maar zeggen dat de (ver)oordelingen jegens slachtoffers gewoon heel veel emoties oproept. Mensen die zich niet kunnen voorstellen dat iemand zich laat aanranden, zich zoiets laat overkomen, niet direct naar de politie gaat, niet meteen de veroorzaker slaat of schopt, een Smulders die haar mond er vol over heeft in praatprogramma’s, etc. Dat laat maar weer zien dat er nog zoveel onwetendheid is dat mensen die een nare ervaring hebben ook die kant willen en durven belichten. Zelden heb ik mij zo kwetsbaar en herkenbaar opgesteld als in dit topic. Maar dat is ook ingegeven door mijn wens om wat om tegengeluid te geven aan al die mensen die menen dat het vermeende slachtoffer eerder had moeten ingrijpen en een herkenbare reactie te geven aan anderen. Dus MB en eigen ervaringen gaan wel degelijk hand in hand samen in dit geval, waarmee ik nog steeds niet heel stellig zeg dat MB het verwetene absoluut gedaan moet hebben. Dat is een andere discussie.
Echter werkt dit twee kanten op; ik merk aan mezelf dat ik het 'roddelen' over MB lastiger vind omdat ik niets wil af doen aan de ervaringsverhalen die worden gedeeld. En al helemaal niemand het gevoel wil geven dat je over zo'n gevoelige kwestie heen walst met je roddels uit de nieuwe Story.
Begrip van en voor beide kanten zou helpend kunnen zijn, de intentie voor het opperen van het scheiden van de topics, hoeft niet uit slechte bedoelingen voort te komen.
Ik begrijp uit enkele reacties dat men dit los van elkaar kan zien, en het vrij staat om hier ook te roddelen. Daar ga ik dan vanuit wanneer ik mee schrijf in dit topic.
Dat gezegd hebbende, terug naar MB.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat hij een foto met alleen een handdoek om zijn middel verstuurd zou hebben naar een minderjarige? En dat er een erectie te zien was (alleen al dit typen voelt walgelijk
)?Mocht dit zijn gebeurd dan weet hij dondersgoed hoe fout dat is. Je waant je onaantastbaar als je dat doet, zeker als je zo bekend bent. Krijg er rillingen van.
zondag 19 december 2021 om 10:42
Billy_Mean schreef: ↑19-12-2021 09:15Wat ik me dan afvraag over her bewijs dat er schijnt te zijn. Als er inderdaad bijv. een filmpje of foto's zijn en vunzige teksten, dan zou MB hier toch al jarenlang zenuwachtig over moeten zijn?
Constant weten dat er bewijs op de loer ligt en die dreiging voelen.
Of zou hij het zelf 'gewoon' vergeten zijn.
Ik bedoel, als mijn ex een foute naaktfoto van mij zou hebben , zou ik hem best knijpen af en toe.
Nu schijt hij in zijn broek maar waarom dan niet eerder of zou hij al jaren met deze angst leven ?
Snappen jullie dit?
Ik heb bij die man het idee dat hij (plus l10) in een soort idee leeft dat hij een gezellige spontane fysieke man is, iedereen wil hem en hij is gewoon wat slap en geeft dan toe maar dat komt allemaal niet van hem uit.
En dat meisje was vast volwassen voor haar leeftijd, heel erg ambitieus, en het was allemaal ook eigenlijk niet zo serieus want ze heeft gewoon zijn fysieke aanpak verkeerd begrepen.
Dus hij heeft niks verkeerd gedaan vindt hij. Ik gok echt dat hij dat allemaal zelf gelooft.
zondag 19 december 2021 om 10:42
Die foto bestaat, een juicer (Yvonne) heeft hem kort laten zien. Ik heb hem toen gezien.
Maar het staat niet vast dat hij die aan dat meisje heeft gestuurd. Het is alleen de vraag hoe Yvonne anders aan die foto is gekomen. Dat heeft zij er ook niet bij verteld, toen ze hem liet zien.
Toen een andere juicer (Dennis) ook over een foto begon en zei dat hij die van het slachtoffer had, nam ik aan dat het om dezelfde foto ging. Maar dat staat ook niet vast. Dat is speculatie van mijn kant.
Maar het staat niet vast dat hij die aan dat meisje heeft gestuurd. Het is alleen de vraag hoe Yvonne anders aan die foto is gekomen. Dat heeft zij er ook niet bij verteld, toen ze hem liet zien.
Toen een andere juicer (Dennis) ook over een foto begon en zei dat hij die van het slachtoffer had, nam ik aan dat het om dezelfde foto ging. Maar dat staat ook niet vast. Dat is speculatie van mijn kant.
impala wijzigde dit bericht op 19-12-2021 10:48
34.23% gewijzigd
.
zondag 19 december 2021 om 10:47
impala schreef: ↑19-12-2021 10:42Die foto bestaat, een juicer (Yvonne) heeft hem kort laten zien. Ik heb hem toen gezien.
Maar het staat niet vast dat hij die aan dat meisje heeft gestuurd. Het is alleen de vraag hoe die juicer anders aan die foto is gekomen. Dat heeft zij er ook niet bij verteld, toen ze hem liet zien. Toen een andere juicer (Dennis) ook over een foto begon en zei dat hij die van het slachtoffer had, nam ik aan dat het om dezelfde foto ging. Maar dat staat ook niet vast.
Fashion Victim had hem toch ook gezien dacht ik?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
