Entertainment
alle pijlers
Is de liefde tussen Sabia en Rafael voorbij?
dinsdag 30 juni 2015 om 14:56
Het zal waarschijnlijk niemand boeien, maar mij op de een of andere manier wel, vandaag stond ik de krant dat Sabia in geen velden of wegen meer te bekennen is, Rafael die schijnt vakantie te vieren ergens in Spanje terwijl zij thuis is, dit zou kunnen duiden op een evt. breuk.
Mocht dat zo zijn, dan is dit een typisch gevalletje van what comes around goes around !
Dat zal die Sabia leren om met de man van haar BFF ervandoor te gaan.
Mocht dat zo zijn, dan is dit een typisch gevalletje van what comes around goes around !
Dat zal die Sabia leren om met de man van haar BFF ervandoor te gaan.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
donderdag 8 oktober 2015 om 12:54
quote:granny71 schreef op 07 oktober 2015 @ 17:10:
Laten we het er maar op houden dat ik geen leven heb buiten het forum
Ik ook niet
On-topic
Ik blijf denken aan een draagmoeder, misschien haar dochter??
Laten we het er maar op houden dat ik geen leven heb buiten het forum
Ik ook niet
On-topic
Ik blijf denken aan een draagmoeder, misschien haar dochter??
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 8 oktober 2015 om 21:21
Van shownieuws:
Vriendinnen Sabia trekken zwangerschap in twijfel
Er gaan verschillende geruchten over de vermeende zwangerschap van Sabia. Omdat ze nog steeds geen buik heeft, probeert ze met woorden en gebaren alsnog iedereen wanhopig te overtuigen van haar zwangerschap, zo meldt Duitse IN-Magazine.
Sabia kwam voor een gezellig avondje naar een bar in Hamburg. Een getuige vertelt dat zij met twee vriendinnen aan een tafel zat en dat er alcoholische drankjes werden besteld. Een van de vriendinnen wilde wel erg graag laten horen aan de rest van de bar dat Sabia zwanger is. “Sabia, jij mag dat niet!”, wordt er volgens de getuige door de bar geroepen.
Ook een vriend van Sabia vertelt dat het allemaal een beetje pijnlijk wordt voor de ex-voetbalvrouw. Ze doet namelijk te erg haar best door over haar niet bestaande buik te wrijven en te vertellen dat de baby aan het schoppen is. IN Magazine vraagt zich af hoe iemand een baby kan voelen schoppen, als de buik eigenlijk niet te zien is.
Een insider beweert dat Sabia heeft verraden dat ze een jongetje verwacht. Maar onder de spelersvrouwen van HSV gaat het verhaal dat Sabia roze babyspulletjes koopt alsof zij en Rafael het zo gewenste dochtertje zouden krijgen…
Vriendinnen Sabia trekken zwangerschap in twijfel
Er gaan verschillende geruchten over de vermeende zwangerschap van Sabia. Omdat ze nog steeds geen buik heeft, probeert ze met woorden en gebaren alsnog iedereen wanhopig te overtuigen van haar zwangerschap, zo meldt Duitse IN-Magazine.
Sabia kwam voor een gezellig avondje naar een bar in Hamburg. Een getuige vertelt dat zij met twee vriendinnen aan een tafel zat en dat er alcoholische drankjes werden besteld. Een van de vriendinnen wilde wel erg graag laten horen aan de rest van de bar dat Sabia zwanger is. “Sabia, jij mag dat niet!”, wordt er volgens de getuige door de bar geroepen.
Ook een vriend van Sabia vertelt dat het allemaal een beetje pijnlijk wordt voor de ex-voetbalvrouw. Ze doet namelijk te erg haar best door over haar niet bestaande buik te wrijven en te vertellen dat de baby aan het schoppen is. IN Magazine vraagt zich af hoe iemand een baby kan voelen schoppen, als de buik eigenlijk niet te zien is.
Een insider beweert dat Sabia heeft verraden dat ze een jongetje verwacht. Maar onder de spelersvrouwen van HSV gaat het verhaal dat Sabia roze babyspulletjes koopt alsof zij en Rafael het zo gewenste dochtertje zouden krijgen…
donderdag 8 oktober 2015 om 21:34
quote:Marga69 schreef op 08 oktober 2015 @ 21:27:
Ik vind die titel "Vriendinnen Sabia trekken zwangerschap in twijfel" niet stroken met de inhoud van het artikel. Raar redactiewerk.
Inderdaad. Volgens mij is het bij elkaar verzonnen.
Als het echt is dan zou het probleem helemaal opgelost zijn als ze een echo laat zien. Net als alle andere zwangere vrouwen doen.
Ik vind die titel "Vriendinnen Sabia trekken zwangerschap in twijfel" niet stroken met de inhoud van het artikel. Raar redactiewerk.
Inderdaad. Volgens mij is het bij elkaar verzonnen.
Als het echt is dan zou het probleem helemaal opgelost zijn als ze een echo laat zien. Net als alle andere zwangere vrouwen doen.
donderdag 8 oktober 2015 om 21:47
maandag 12 oktober 2015 om 08:14
http://www.telegraaf.nl/p ... urde_er_in_Parijs___.html
12 okt 2015, 05:30
De foto die ineens niemand mocht zien…
Sabia's geheim in Parijs
Evert Santegoeds
OHLALA! Een nachtelijk plaatje van Sabia Engizek (37) in de armen van een modehotshot, dit weekend in Parijs, haalde de dubbel gewezen voetbalvrouw na een paar minuten ook weer offline… Maar Privé zag het toch! Wat gebeurde er afgelopen weekeinde in de Franse hoofdstad wat de wereld bij nader inzien toch niet mocht zien? En, oh ja, hoe is het met haar baby?
Foto: Gil-Gonzalez Alain
Daar stonden ze weer, de Duitse paparazzi, te wachten bij het huis van Sabia. Op… niets! De ex-vriendin van Rafael van der Vaart, die vrolijk volhoudt van hem in verwachting te zijn maar slanker oogt dan ooit, was weer in geen velden of wegen te bekennen. De Hamburgse dook dit weekeinde namelijk op in het nachtleven van Parijs.
Even deelde zij een foto met plaatselijke modehotshot Olivier Rousteing, de man achter de opleving van het luxe modehuis Balmain, in wiens armen zij poseerde. Sabia plaatste die foto in de nacht van vrijdag op zaterdag, maar haalde hem amper twintig minuten later ook weer spoorslags offline. Grote vraag: waarom?
12 okt 2015, 05:30
De foto die ineens niemand mocht zien…
Sabia's geheim in Parijs
Evert Santegoeds
OHLALA! Een nachtelijk plaatje van Sabia Engizek (37) in de armen van een modehotshot, dit weekend in Parijs, haalde de dubbel gewezen voetbalvrouw na een paar minuten ook weer offline… Maar Privé zag het toch! Wat gebeurde er afgelopen weekeinde in de Franse hoofdstad wat de wereld bij nader inzien toch niet mocht zien? En, oh ja, hoe is het met haar baby?
Foto: Gil-Gonzalez Alain
Daar stonden ze weer, de Duitse paparazzi, te wachten bij het huis van Sabia. Op… niets! De ex-vriendin van Rafael van der Vaart, die vrolijk volhoudt van hem in verwachting te zijn maar slanker oogt dan ooit, was weer in geen velden of wegen te bekennen. De Hamburgse dook dit weekeinde namelijk op in het nachtleven van Parijs.
Even deelde zij een foto met plaatselijke modehotshot Olivier Rousteing, de man achter de opleving van het luxe modehuis Balmain, in wiens armen zij poseerde. Sabia plaatste die foto in de nacht van vrijdag op zaterdag, maar haalde hem amper twintig minuten later ook weer spoorslags offline. Grote vraag: waarom?
maandag 12 oktober 2015 om 11:05
Snap die foto van haar en Raf bij het artikel niet. Weer geweldig redactiewerk. Maar als je het "werkelijke/hele" verhaal wil lezen, moet je abonnee zijn of betalen. Het gaat nl. om een premium artikel.
Het suggereert dat Sabia in Parijs is geweest voor een fotoshoot, als ik het goed begrepen heb. En dat ze die foto online plaatste maar snel weer verwijderde. Maar Privé heeft de foto wel gezien.
Het was natuurlijk een paar dagen stil rondom Sabia.....
Maar ik vraag mij af of Privé die bewuste foto heeft. Je zou denken van wel (als het verhaal klopt). Zal het in het premium artikel te zien zijn? Kom maar op met bewijzen Evert. We zijn nieuwsgierig
Het suggereert dat Sabia in Parijs is geweest voor een fotoshoot, als ik het goed begrepen heb. En dat ze die foto online plaatste maar snel weer verwijderde. Maar Privé heeft de foto wel gezien.
Het was natuurlijk een paar dagen stil rondom Sabia.....
Maar ik vraag mij af of Privé die bewuste foto heeft. Je zou denken van wel (als het verhaal klopt). Zal het in het premium artikel te zien zijn? Kom maar op met bewijzen Evert. We zijn nieuwsgierig
maandag 12 oktober 2015 om 12:36
AD: http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... t-met-fashiongoeroe.dhtml
Sabia Engizek (37), de ex-vriendin van Rafael van der Vaart, is in de Franse hoofdstad Parijs gesignaleerd aan de arm van Olivier Rousteing (30): de creatief directeur van het vooraanstaande modehuis Balmain. De homoseksuele Rousteing rekent een groot aantal celebrityvrouwen - onder wie Kim Kardashian, Jennifer Lopez, Rihanna en Beyoncé - tot zijn vriendenkring.
Wat de bijna vijf maanden zwangere Sabia, die een carrière als model ambieert en inmiddels onder contract staat bij een Duits bureau, in Parijs deed is niet helemaal duidelijk. Ze zou afgelopen weekeinde een foto van zichzelf met de wereldberoemde Rousteing op haar Instagram-account hebben gezet, en alweer na een half uur hebben verwijderd. Waarom ze dat deed is onbekend. Rousteing zelf heeft geen foto's van Sabia gedeeld.
Geen buikje
Sabia zou wederom zonder buikje op de Parijsfoto in kwestie hebben gestaan, zo melden Duitse media. Dat voedt het gerucht dat de ex van Rafael (32) helemaal niet zwanger zou zijn. De brunette blijft stug volhouden dat ze toch echt in verwachting is, maar Rafael heeft er tot op de dag van vandaag nog niets over gezegd.
Vorige week stak in Duitsland het gerucht de kop op dat Sabia niet zelf in verwachting is, maar een anonieme draagmoeder zou hebben gekozen om haar kindje te dragen en ter wereld te brengen. Volgens de paparazzifotograaf die het draagmoedergerucht de wereld in hielp heeft Sabia nog nooit letterlijk gezegd 'het gaat goed met mijn zwangerschap'. ,,Het is net als of ze over iemand anders spreekt'', aldus de fotograaf. ,,Het zou best kunnen dat sprake is van een draagmoeder, omdat Sabia twee keer eerder miskramen had''. Dat, in combinatie met haar leeftijd, zou de inzet van een draagmoeder rechtvaardigen.
Hoe de eventuele draagmoeder dan zwanger is geworden vertelt het verhaal niet. Het zou kunnen gaan om een geïmplanteerd embryo dat groeide uit een eitje van Sabia en zaadcellen van Rafael.
Sabia Engizek verwijst alle geruchten over haar vooralsnog onzichtbare zwangerschap naar het rijk der fabelen. Twee weken geleden zette ze op sociale media een paar fotootjes van zwangere vrouwen die net als zij met vier maanden nog vrijwel geen buik hebben. Daarbij de tekst: ,,Mensen gebruik toch je verstand''.
Sabia Engizek (37), de ex-vriendin van Rafael van der Vaart, is in de Franse hoofdstad Parijs gesignaleerd aan de arm van Olivier Rousteing (30): de creatief directeur van het vooraanstaande modehuis Balmain. De homoseksuele Rousteing rekent een groot aantal celebrityvrouwen - onder wie Kim Kardashian, Jennifer Lopez, Rihanna en Beyoncé - tot zijn vriendenkring.
Wat de bijna vijf maanden zwangere Sabia, die een carrière als model ambieert en inmiddels onder contract staat bij een Duits bureau, in Parijs deed is niet helemaal duidelijk. Ze zou afgelopen weekeinde een foto van zichzelf met de wereldberoemde Rousteing op haar Instagram-account hebben gezet, en alweer na een half uur hebben verwijderd. Waarom ze dat deed is onbekend. Rousteing zelf heeft geen foto's van Sabia gedeeld.
Geen buikje
Sabia zou wederom zonder buikje op de Parijsfoto in kwestie hebben gestaan, zo melden Duitse media. Dat voedt het gerucht dat de ex van Rafael (32) helemaal niet zwanger zou zijn. De brunette blijft stug volhouden dat ze toch echt in verwachting is, maar Rafael heeft er tot op de dag van vandaag nog niets over gezegd.
Vorige week stak in Duitsland het gerucht de kop op dat Sabia niet zelf in verwachting is, maar een anonieme draagmoeder zou hebben gekozen om haar kindje te dragen en ter wereld te brengen. Volgens de paparazzifotograaf die het draagmoedergerucht de wereld in hielp heeft Sabia nog nooit letterlijk gezegd 'het gaat goed met mijn zwangerschap'. ,,Het is net als of ze over iemand anders spreekt'', aldus de fotograaf. ,,Het zou best kunnen dat sprake is van een draagmoeder, omdat Sabia twee keer eerder miskramen had''. Dat, in combinatie met haar leeftijd, zou de inzet van een draagmoeder rechtvaardigen.
Hoe de eventuele draagmoeder dan zwanger is geworden vertelt het verhaal niet. Het zou kunnen gaan om een geïmplanteerd embryo dat groeide uit een eitje van Sabia en zaadcellen van Rafael.
Sabia Engizek verwijst alle geruchten over haar vooralsnog onzichtbare zwangerschap naar het rijk der fabelen. Twee weken geleden zette ze op sociale media een paar fotootjes van zwangere vrouwen die net als zij met vier maanden nog vrijwel geen buik hebben. Daarbij de tekst: ,,Mensen gebruik toch je verstand''.
I can explain it to you, but I can't understand it for you
dinsdag 13 oktober 2015 om 23:07
ALS ALS het verhaal klopt en het niet uit de duim van Story gezogen is, heeft Raf een ander maar hij heeft nog het een en ander op te lossen met Sabia die blijkbaar blijft stalken. Hmmm... wat zou 'nog het een en ander op te lossen' zijn?? Zwangerschap?? (ALS ALS het verhaal klopt). Met twee echo foto's naar Sevilla?? Zou hij toch dolblij om moeten zijn?? Hmmm.....
Met deze soap zijn we iig nog lang niet klaar mee Lol . Gaan we weer lekker verder speculeren? Moet Raf die "zwangerschap" nog met haar oplossen? Zal dat het zijn? Weet hij (nu zeker) dat ze zwanger is of twijfelt hij nog? Wel sneu en zielig voor haar dat ze zeker niet meer bij elkaar zullen komen.
Shownieuws:
Rafael van der Vaart zou een nieuwe vriendin hebben. De voetballer heeft volgens Story zijn hart verloren aan een Amsterdamse alleenstaande moeder. En dat is slecht nieuws voor Sabia die nog altijd claimt een kind van hem te verwachten.
Rafael is volgens weekblad Story dat morgen verschijnt helemaal in de wolken. Ene Christie doet zijn hart sneller kloppen.
“Hij is smoorverliefd op Christie, een alleenstaande moeder uit Amsterdam. Een gezamenlijke vriend heeft hen gekoppeld. Met succes!”, tekent Story op.
Hun prille geluk heeft wel een schaduwzijde, want er is nog steeds een derde in het spel: Sabia.
De bron zegt: “Rafael is heel serieus met Christie, maar heeft haar eerlijk verteld dat hij nog het een en ander op te lossen heeft met Sabia.”
Volgens insiders zal de voetballer daar nog een flinke kluif aan hebben. Sabia die zegt zwanger van hem te zijn laat haar grote liefde Rafael niet zomaar gaan: “Wat haar betreft is de strijd nog niet gestreden!”
Onlangs is Sabia nog naar Sevilla afgereisd waar Rafael voetbalt. Met twee echofoto’s van hun kindje op zak wilde ze hem verrassen. Het is de grote vraag of Rafael wel zo blij was met dit bezoekje. “Rafael is erg achterdochtig als het Sabia betreft”, zo vertelt de bron aan Story.
De kans dat Sabia haar Rafael terugkrijgt, lijkt verkeken nu hij gevallen is voor de charmes van de Amsterdamse Christie.
Met deze soap zijn we iig nog lang niet klaar mee Lol . Gaan we weer lekker verder speculeren? Moet Raf die "zwangerschap" nog met haar oplossen? Zal dat het zijn? Weet hij (nu zeker) dat ze zwanger is of twijfelt hij nog? Wel sneu en zielig voor haar dat ze zeker niet meer bij elkaar zullen komen.
Shownieuws:
Rafael van der Vaart zou een nieuwe vriendin hebben. De voetballer heeft volgens Story zijn hart verloren aan een Amsterdamse alleenstaande moeder. En dat is slecht nieuws voor Sabia die nog altijd claimt een kind van hem te verwachten.
Rafael is volgens weekblad Story dat morgen verschijnt helemaal in de wolken. Ene Christie doet zijn hart sneller kloppen.
“Hij is smoorverliefd op Christie, een alleenstaande moeder uit Amsterdam. Een gezamenlijke vriend heeft hen gekoppeld. Met succes!”, tekent Story op.
Hun prille geluk heeft wel een schaduwzijde, want er is nog steeds een derde in het spel: Sabia.
De bron zegt: “Rafael is heel serieus met Christie, maar heeft haar eerlijk verteld dat hij nog het een en ander op te lossen heeft met Sabia.”
Volgens insiders zal de voetballer daar nog een flinke kluif aan hebben. Sabia die zegt zwanger van hem te zijn laat haar grote liefde Rafael niet zomaar gaan: “Wat haar betreft is de strijd nog niet gestreden!”
Onlangs is Sabia nog naar Sevilla afgereisd waar Rafael voetbalt. Met twee echofoto’s van hun kindje op zak wilde ze hem verrassen. Het is de grote vraag of Rafael wel zo blij was met dit bezoekje. “Rafael is erg achterdochtig als het Sabia betreft”, zo vertelt de bron aan Story.
De kans dat Sabia haar Rafael terugkrijgt, lijkt verkeken nu hij gevallen is voor de charmes van de Amsterdamse Christie.
woensdag 14 oktober 2015 om 01:21
quote:Marga69 schreef op 13 oktober 2015 @ 23:07:
ALS ALS het verhaal klopt en het niet uit de duim van Story gezogen is, heeft Raf een ander maar hij heeft nog het een en ander op te lossen met Sabia die blijkbaar blijft stalken. Hmmm... wat zou 'nog het een en ander op te lossen' zijn?? Zwangerschap?? (ALS ALS het verhaal klopt). Met twee echo foto's naar Sevilla?? Zou hij toch dolblij om moeten zijn?? Hmmm.....
.Hoezo zou hij dan dolblij zijn? Ik denk niet dat je dolblij bent als je een kind krijgt terwijl je relatie over is en iemand opeens nog zwanger blijkt terwijl het uit is.
ALS ALS het verhaal klopt en het niet uit de duim van Story gezogen is, heeft Raf een ander maar hij heeft nog het een en ander op te lossen met Sabia die blijkbaar blijft stalken. Hmmm... wat zou 'nog het een en ander op te lossen' zijn?? Zwangerschap?? (ALS ALS het verhaal klopt). Met twee echo foto's naar Sevilla?? Zou hij toch dolblij om moeten zijn?? Hmmm.....
.Hoezo zou hij dan dolblij zijn? Ik denk niet dat je dolblij bent als je een kind krijgt terwijl je relatie over is en iemand opeens nog zwanger blijkt terwijl het uit is.
woensdag 14 oktober 2015 om 08:35
quote:Miss-Pippilotta schreef op 14 oktober 2015 @ 01:21:
[...]
Hoezo zou hij dan dolblij zijn? Ik denk niet dat je dolblij bent als je een kind krijgt terwijl je relatie over is en iemand opeens nog zwanger blijkt terwijl het uit is.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat ik het verhaal vaag vind (als het klopt). Moet je helemaal naar Sevilla om je ex te overtuigen dat je zwanger bent en moet je helemaal naar Sevilla om foto's van echo's te laten zien? En nu pas wil ze foto's laten zien? Had dan eerder gebeurd kunnen zijn en via andere weg. En het lijkt me dat Raf heel blij zou zijn met het zo gewenste 2e kindje, ook al is zijn relatie uit. Tuurlijk zal ie blij zijn als ie weer een kindje krijgt. Puur alleen maar om het kindje. En dan maakt die relatie niet uit. Tuurlijk is het niet leuk als je relatie uit is, maar blij zijn omdat je het zo gewenste 2e kindje toch krijgt.
Maar vind het verhaal van 'met echo foto's naar Sevilla' heel vaag en denk dat ze hem gewoon stalkt omdat ze hem niet wil/kan loslaten.
[...]
Hoezo zou hij dan dolblij zijn? Ik denk niet dat je dolblij bent als je een kind krijgt terwijl je relatie over is en iemand opeens nog zwanger blijkt terwijl het uit is.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat ik het verhaal vaag vind (als het klopt). Moet je helemaal naar Sevilla om je ex te overtuigen dat je zwanger bent en moet je helemaal naar Sevilla om foto's van echo's te laten zien? En nu pas wil ze foto's laten zien? Had dan eerder gebeurd kunnen zijn en via andere weg. En het lijkt me dat Raf heel blij zou zijn met het zo gewenste 2e kindje, ook al is zijn relatie uit. Tuurlijk zal ie blij zijn als ie weer een kindje krijgt. Puur alleen maar om het kindje. En dan maakt die relatie niet uit. Tuurlijk is het niet leuk als je relatie uit is, maar blij zijn omdat je het zo gewenste 2e kindje toch krijgt.
Maar vind het verhaal van 'met echo foto's naar Sevilla' heel vaag en denk dat ze hem gewoon stalkt omdat ze hem niet wil/kan loslaten.
woensdag 14 oktober 2015 om 08:55
Het speculeren en citeren van 'anonieme bronnen' door de roddelpers neemt, wat mij betreft, nu wel absurde vormen aan.
Er zit een luchtje aan deze hele soap. Daarvan ben ik onderhand wel overtuigd.
Maar voor nu zeg ik: 'Pics!, or it didn't happen'.....
Er zit een luchtje aan deze hele soap. Daarvan ben ik onderhand wel overtuigd.
Maar voor nu zeg ik: 'Pics!, or it didn't happen'.....
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
woensdag 14 oktober 2015 om 09:09
Klopt, zit een heel raar luchtje aan deze soap. Heeft heel wat haken en ogen en puzzelstukjes die niet in elkaar gezet kunnen worden. Over een paar maanden weten we meer over die vermeende zwangerschap en waarom Raf zich terughoudend opstelt. Is ze echt zwanger (wat ik nog steeds niet geloof) of is de houding van Raf gerechtvaardigd?
woensdag 14 oktober 2015 om 09:40
quote:Marga69 schreef op 14 oktober 2015 @ 09:09:
Klopt, zit een heel raar luchtje aan deze soap. Heeft heel wat haken en ogen en puzzelstukjes die niet in elkaar gezet kunnen worden. Over een paar maanden weten we meer over die vermeende zwangerschap en waarom Raf zich terughoudend opstelt. Is ze echt zwanger (wat ik nog steeds niet geloof) of is de houding van Raf gerechtvaardigd?
Maar wij weten toch helemaal niet of er wel/geen contact is? We weten niet eens of er wel/geen zwangerschap is .
Mocht er een zwangerschap zijn, dan kan ik me voorstellen dat Raf gezien de omstandigheden niet al te happy is.
Klopt, zit een heel raar luchtje aan deze soap. Heeft heel wat haken en ogen en puzzelstukjes die niet in elkaar gezet kunnen worden. Over een paar maanden weten we meer over die vermeende zwangerschap en waarom Raf zich terughoudend opstelt. Is ze echt zwanger (wat ik nog steeds niet geloof) of is de houding van Raf gerechtvaardigd?
Maar wij weten toch helemaal niet of er wel/geen contact is? We weten niet eens of er wel/geen zwangerschap is .
Mocht er een zwangerschap zijn, dan kan ik me voorstellen dat Raf gezien de omstandigheden niet al te happy is.
woensdag 14 oktober 2015 om 11:41
