Entertainment
alle pijlers
Joost klein, van droom naar drama
maandag 13 mei 2024 om 16:30
Ik vertrouw erop dat het OM de juiste plek is waar vandaan wel zal blijken wat er nu effectief is gebeurd en hoe beiden zich hebben gedragen.Fairway schreef: ↑13-05-2024 16:23Natuurlijk niet.
Ik zeg alleen dat je het één niet tegen het ander weg kunt strepen. Het feit dat zij zich niet aan de afspraken zou hebben gehouden rechtvaardigt een fysieke tegenreactie niet.
Ik begrijp dat dat in the heat of the moment kan gebeuren, maar dat maakt een diskwalificatie niet minder logisch.
En of er echt strafbare feiten zijn gebeurd al dan niet, want dat is tot op heden onduidelijk.
maandag 13 mei 2024 om 16:32
Je hoort in zo'n geval te kijken in hoeverre de dreiging aanneemlijk is. Het kwam niet uit het niets, ze wist dat het symbool stond voor 'kappen met filmen', dat het niet bedoeld was om iemand persoonlijk leed te berokkenen.
maandag 13 mei 2024 om 16:35
Ah ok, dat kan. Bedrijfspolicy bij ons is anders, vandaar dat het in mijn ogen lijkt alsof er een aantal stappen zijn overgeslagen. Ik kan niet zomaar een gesprek weigeren bij dit soort, nogmaals lijkt, milde vergrijpen.Fairway schreef: ↑13-05-2024 16:02Ik denk gewoon niet dat je dat mag verwachten van iemand die bedreigd is, dat er ook nog even om de tafel wordt gezeten met elkaar, al dan niet met HR erbij. Zeker niet nu de politie het serieus op lijkt te pakken.
Ik heb een zaak meegemaakt (niet eens als hoofdslachtoffer) waarbij de partijen juist resoluut gescheiden werden 'pending investigation'. En het ging toen 'slechts' om verbaal geweld.
Een afspraak niet nakomen is niet strafbaar.
maandag 13 mei 2024 om 16:36
Andersom geredeneerd; als een niet-Nederlandse deelnemer aan het ESF in Nederland in 2021 een dreigend gebaar (met de vuist, slaande beweging oid) had gemaakt naar een Nederlandse cameravrouw met telefoon, hadden we diskwalificatie ook te ver vinden gaan?
Ik (waarschijnlijk) wel.
maandag 13 mei 2024 om 16:38
Ik ben een echte Joost fan, maar dat hij nu bijna een martelaar is waar de klokken voor geluid moeten worden, gaat me toch wel een beetje ver. Zeker als nog niet eens alles duidelijk is (en misschien niet duidelijk gaat worden bij woord tegen woord).
Het was een shitshow in Malmö - bijna Malmö-syndroom zou ik zeggen. Maar nu moet het maar eerst eens allemaal met rust uitgezocht worden.
En Joost zelf zal wel weer op zijn pootjes terecht komen. Laten we daarop vertrouwen en misschien weer eens kijken naar wat er voor de rest in de wereld allemaal aan de hand is.
Het was een shitshow in Malmö - bijna Malmö-syndroom zou ik zeggen. Maar nu moet het maar eerst eens allemaal met rust uitgezocht worden.
En Joost zelf zal wel weer op zijn pootjes terecht komen. Laten we daarop vertrouwen en misschien weer eens kijken naar wat er voor de rest in de wereld allemaal aan de hand is.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 13 mei 2024 om 16:39
Dat hangt af van de gemaakte afspraken. Als de afspraak was om op dat moment niet te filmen had ik precies hetzelfde gereageerd. Je maakt afspraken om dit soort zaken te voorkomen.Champoo schreef: ↑13-05-2024 16:36Andersom geredeneerd; als een niet-Nederlandse deelnemer aan het ESF in Nederland in 2021 een dreigend gebaar (met de vuist, slaande beweging oid) had gemaakt naar een Nederlandse cameravrouw met telefoon, hadden we diskwalificatie ook te ver vinden gaan?
Ik (waarschijnlijk) wel.
maandag 13 mei 2024 om 16:41
Ja, ervan uitgaande dat alles verder hetzelfde is dus, alleen dan dat Nederland het organiseert en het om een andere deelnemer gaat.vivapimpelmees schreef: ↑13-05-2024 16:39Dat hangt af van de gemaakte afspraken. Als de afspraak was om op dat moment niet te filmen had ik precies hetzelfde gereageerd. Je maakt afspraken om dit soort zaken te voorkomen.
maandag 13 mei 2024 om 16:43
Het betrof net als in dit geval inderdaad geen Nederlandse instelling, misschien dat dat ook meespeelt. Ik kan me voorstellen (speculatie, heb er nooit gewerkt of gewoond) dat men in Scandinavië ook wat formeler omgaat met dit soort situaties.
maandag 13 mei 2024 om 16:46
omdat dit vast al voorbijgekomen is, maar als een zangeres tegen afspraken in gefilmd was door een mánnelijke medewerker, zou het ongemak dan beter na te voelen zijn geweest?
maandag 13 mei 2024 om 16:46
Amerikaanse toko waar ik werk, dus als ze ergens gek zijn op formele onzin
maandag 13 mei 2024 om 16:49
Nee. Ik heb vanaf het begin niet begrepen waarom het relevant was om te noemen dat het een vrouwelijke medewerker was. De EBU was nergens specifiek over, behalve dat aspect.
Tjezus, wat vals
maandag 13 mei 2024 om 16:59
Dat vraag ik me de hele tijd nou ook af.
'Snel besluit Zweedse politie over vervolging Joost Klein' - https://nos.nl/l/2520323
De Zweedse politie zegt dat er "sterk bewijs" is.
Bewijs waarvoor precies? Niet voor fysiek geweld in ieder geval. Maar waarvoor dan wel?
maandag 13 mei 2024 om 17:16
Precies. Waarom zou je een gesprek weigeren als het incident zo duidelijk bedoelt was om een grens aan te geven, een reactie op haar actie in the heat of the moment? Het is nou niet zo dat hij haar na dit incident nog steeds wat aan wil doen en dat zij nog steeds bang hoeft te zijn en voor haar leven moet vrezen. We leren onze kinderen ook om met elkaar in gesprek te gaan, om excuses aan te bieden als je iets fout doet, etc. Ik denk dat een gesprek heel helend kan werken. Als zij boos is kan ze dat naar hem uiten, als ze bang is dan kan het uit de wereld geholpen worden dat ze nergens bang voor hoeft te zijn. In het geval van zo’n (zoals het naar buiten is gebracht althans) licht vergrijp is een gesprek toch heel logisch. Ik vind het dan kinderachtig om een gesprek en excuses te weigeren, heel onvolwassen. De EBU had best kunnen zeggen dat er een herstelgesprek móet plaatsvinden zodat beide partijen aan kunnen geven hoe ze de situatie hebben ervaren en zodat je het uit kan praten.
maandag 13 mei 2024 om 17:20
Nee, want ik vindt het hele "niet filmen" gebeuren belachelijk.
Je doet bewust mee met een media circus en daar hoort filmen en andere verplichtingen nu eenmaal bij.
maandag 13 mei 2024 om 17:20
Dat hangt er toch vanaf wat hoe op zichzelf staand de aanvaring was, misschien was er over en weer irritatie, en wat er precies gezegd is. Even extreem voorbeeld (en niet waarvan ik Joost verdenk!), maar stel dat iemand racistische dingen tegen mij zou zeggen, dan zou ik niet echt behoefte voelen dat daarna eens fijn uit te praten.appelientjexx schreef: ↑13-05-2024 17:16Precies. Waarom zou je een gesprek weigeren als het incident zo duidelijk bedoelt was om een grens aan te geven, een reactie op haar actie in the heat of the moment? Het is nou niet zo dat hij haar na dit incident nog steeds wat aan wil doen en dat zij nog steeds bang hoeft te zijn en voor haar leven moet vrezen. We leren onze kinderen ook om met elkaar in gesprek te gaan, om excuses aan te bieden als je iets fout doet, etc. Ik denk dat een gesprek heel helend kan werken. Als zij boos is kan ze dat naar hem uiten, als ze bang is dan kan het uit de wereld geholpen worden dat ze nergens bang voor hoeft te zijn. In het geval van zo’n (zoals het naar buiten is gebracht althans) licht vergrijp is een gesprek toch heel logisch. Ik vind het dan kinderachtig om een gesprek en excuses te weigeren, heel onvolwassen. De EBU had best kunnen zeggen dat er een herstelgesprek móet plaatsvinden zodat beide partijen aan kunnen geven hoe ze de situatie hebben ervaren en zodat je het uit kan praten.
maandag 13 mei 2024 om 17:23
Dan zouden we zeggen: wat zijn we toch ook een belachelijk ongemanierd volk. Hoezo film je mensen op een kwetsbaar moment en hoezo stop je niet als daar duidelijk om gevraagd wordt? Wat zijn we hier toch grof en onaangepast.Champoo schreef: ↑13-05-2024 16:36Andersom geredeneerd; als een niet-Nederlandse deelnemer aan het ESF in Nederland in 2021 een dreigend gebaar (met de vuist, slaande beweging oid) had gemaakt naar een Nederlandse cameravrouw met telefoon, hadden we diskwalificatie ook te ver vinden gaan?
Ik (waarschijnlijk) wel.
maandag 13 mei 2024 om 17:24
In veel gevallen is dwingen van mensen een gesprek aan te gaan echt niet oke, gelukkig is dat geen normaal iets. Moet je helemaal niet willen.
Dus dat zij misschien echt niet wilde praten met hem zelf en dat dan niet hoeft is echt niets raars aan.
Het gaat om hoe de EBU zo'n zaak verder aanpakt. Daar is volgens mij echt dingen niet goed gegaan.
Dus dat zij misschien echt niet wilde praten met hem zelf en dat dan niet hoeft is echt niets raars aan.
Het gaat om hoe de EBU zo'n zaak verder aanpakt. Daar is volgens mij echt dingen niet goed gegaan.
maandag 13 mei 2024 om 17:26
Dat snap ik, maar ik denk wel dat het dan juist goed zou zijn om wél met elkaar te praten. Maar goed, als er verder niks vanaf hangt dan maakt het niet zoveel uit als je een gesprek weigert. Maar nu heeft het verregaande consequenties gehad door alle contact te weigeren, zelfs met de avrotros. En waarom zou je excuses niet willen aanvaarden of er op zijn minst naar willen luisteren? Waarom echt geen enkele poging doen? Ik snap dat niet.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-05-2024 17:20Dat hangt er toch vanaf wat hoe op zichzelf staand de aanvaring was, misschien was er over en weer irritatie, en wat er precies gezegd is. Even extreem voorbeeld (en niet waarvan ik Joost verdenk!), maar stel dat iemand racistische dingen tegen mij zou zeggen, dan zou ik niet echt behoefte voelen dat daarna eens fijn uit te praten.
maandag 13 mei 2024 om 17:28
appelientjexx schreef: ↑13-05-2024 17:26Dat snap ik, maar ik denk wel dat het dan juist goed zou zijn om wél met elkaar te praten. Maar goed, als er verder niks vanaf hangt dan maakt het niet zoveel uit als je een gesprek weigert. Maar nu heeft het verregaande consequenties gehad door alle contact te weigeren, zelfs met de avrotros. En waarom zou je excuses niet willen aanvaarden of er op zijn minst naar willen luisteren? Waarom echt geen enkele poging doen? Ik snap dat niet.
Ga jij nou gezellig zitten dubbelnicken terwijl je een weekban hebt?
Tjezus, wat vals
maandag 13 mei 2024 om 17:30
Sabeltandcavia schreef: ↑13-05-2024 17:21En als we ooit nog weer mee gaan doen, dan sturen we een kandidaat die zachtaardig, volgzaam en gedwee is. Zoals een Glennis Grace of een Lil Kleine.
...
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
