Entertainment
alle pijlers
Joost klein, van droom naar drama
maandag 13 mei 2024 om 15:52
maandag 13 mei 2024 om 15:53
De vrouw is ook niet onschuldig in dit verhaal, als ze maar blijft filmen terwijl dit herhaaldelijk is gevraagd niet te doen.Jillian69 schreef: ↑13-05-2024 15:33Een vuistbeweging vind ik toch wel een erg agressieve uiting, ook al raak je iemand niet. Als dit zo is, vind ik het wel jammer dat dit blijkbaar in Joost zit en dat hij zich niet even in heeft gehouden. En de vrouw is dus zo geschrokken dat ze haar camera liet vallen. Zo lijkt het.
maandag 13 mei 2024 om 15:53
Dat zit in iedereen.Jillian69 schreef: ↑13-05-2024 15:33Een vuistbeweging vind ik toch wel een erg agressieve uiting, ook al raak je iemand niet. Als dit zo is, vind ik het wel jammer dat dit blijkbaar in Joost zit en dat hij zich niet even in heeft gehouden. En de vrouw is dus zo geschrokken dat ze haar camera liet vallen. Zo lijkt het.
Ik heb een hele tijd geleden iets meegemaakt waarin ik me zo getergd voelde, dat ik een agressie bij mezelf voelde die ik nooit gedacht had te kunnen hebben. Als er geen hek tussen had gestaan weet ik niet wat ik gedaan had. Laat ik zo zeggen: ik denk niet dat ik het gehouden had bij een vuistgebaar. Nou was dat wel een heftige en meer langdurige situatie dan een camera in mijn gezegd, maar toch. En dan ben ik van nature een erg rustig, vrij gereserveerd type met een keurige opvoeding waarin fysiek geweld echt het laatste is waar je aan denkt. Er stonden geen camera's op, ik hoefde niet te presteren voor een land dat meekeek en heb al helemaal geen ingewikkelde jeugd. Sindsdien begrijp ik iets beter dan voorheen hoe mensen tot gewelddadig gedrag overgaan. Ik dacht ook altijd "dat gebeurt me niet". Nou blijkbaar wel.
Ik denk dat hij het zelf ook jammer vindt dat hij "zich niet even in heeft gehouden". Ik was ook niet zo trots op mezelf.
Toevoeging: ik vind dat Joost Klein fout zat met zijn actie (op basis van deze informatie), net zoals ik dat zelf ook zat. Goed, nee, begrijpelijk wel.
mevrouwjack wijzigde dit bericht op 13-05-2024 15:56
5.46% gewijzigd
Tjezus, wat vals
maandag 13 mei 2024 om 15:56
skärrad is niet gesneden. Is meer "geraakt". Het betekent: geschokt, geschrokken.
Alz ze zich had gesneden, dan had er gestaan: hon hade skurit sig. Niet "hon var skärrad".
Die vertaling "gesneden" klopt echt niet. Dat is nu precies waarom een beëdigd vertaler niet vervangen kan worden door Google Translate.
Verder blijkt uit de Zweedse berichten dat de camera/telefoon van die reporter kapot is gegaan. Wellicht heeft de reporter de camera van schrik op de grond laten donderen.
Alz ze zich had gesneden, dan had er gestaan: hon hade skurit sig. Niet "hon var skärrad".
Die vertaling "gesneden" klopt echt niet. Dat is nu precies waarom een beëdigd vertaler niet vervangen kan worden door Google Translate.
Verder blijkt uit de Zweedse berichten dat de camera/telefoon van die reporter kapot is gegaan. Wellicht heeft de reporter de camera van schrik op de grond laten donderen.
maandag 13 mei 2024 om 16:01
Ontzettend slordig is dat zeg. Voor je 't weet was het een heel bloedbad.kastella schreef: ↑13-05-2024 15:56skärrad is niet gesneden. Is meer "geraakt". Het betekent: geschokt, geschrokken.
Alz ze zich had gesneden, dan had er gestaan: hon hade skurit sig. Niet "hon var skärrad".
Die vertaling "gesneden" klopt echt niet. Dat is nu precies waarom een beëdigd vertaler niet vervangen kan worden door Google Translate.
Tjezus, wat vals
maandag 13 mei 2024 om 16:02
Ik denk gewoon niet dat je dat mag verwachten van iemand die bedreigd is, dat er ook nog even om de tafel wordt gezeten met elkaar, al dan niet met HR erbij. Zeker niet nu de politie het serieus op lijkt te pakken.
Ik heb een zaak meegemaakt (niet eens als hoofdslachtoffer) waarbij de partijen juist resoluut gescheiden werden 'pending investigation'. En het ging toen 'slechts' om verbaal geweld.
Een afspraak niet nakomen is niet strafbaar.Summersun2023 schreef: ↑13-05-2024 15:53De vrouw is ook niet onschuldig in dit verhaal, als ze maar blijft filmen terwijl dit herhaaldelijk is gevraagd niet te doen.
maandag 13 mei 2024 om 16:04
Ik kan me ook echt wel inleven. Ook niets menselijks is mij vreemd. Ik ben nu vooral benieuwd of het klopt dat hij het heeft gedaan. Vind dat er ook nog verschil zit in een vuist omhoog houden en een vuist vlak langs iemands gezicht laten gaan. Dat laatste zou ik al helemaal ontoelaatbaar vinden. Maar goed, we zullen het zien.MevrouwJack schreef: ↑13-05-2024 15:53Dat zit in iedereen.
Ik heb een hele tijd geleden iets meegemaakt waarin ik me zo getergd voelde, dat ik een agressie bij mezelf voelde die ik nooit gedacht had te kunnen hebben. Als er geen hek tussen had gestaan weet ik niet wat ik gedaan had. Laat ik zo zeggen: ik denk niet dat ik het gehouden had bij een vuistgebaar. Nou was dat wel een heftige en meer langdurige situatie dan een camera in mijn gezegd, maar toch. En dan ben ik van nature een erg rustig, vrij gereserveerd type met een keurige opvoeding waarin fysiek geweld echt het laatste is waar je aan denkt. Er stonden geen camera's op, ik hoefde niet te presteren voor een land dat meekeek en heb al helemaal geen ingewikkelde jeugd. Sindsdien begrijp ik iets beter dan voorheen hoe mensen tot gewelddadig gedrag overgaan. Ik dacht ook altijd "dat gebeurt me niet". Nou blijkbaar wel.
Ik denk dat hij het zelf ook jammer vindt dat hij "zich niet even in heeft gehouden". Ik was ook niet zo trots op mezelf.
Toevoeging: ik vind dat Joost Klein fout zat met zijn actie (op basis van deze informatie), net zoals ik dat zelf ook zat. Goed, nee, begrijpelijk wel.
♥
maandag 13 mei 2024 om 16:08
Klopt. In Nederland zou dit denk ik ook niet meteen strafbaar zijn:Blablabla97 schreef: ↑13-05-2024 16:02Er is nog niet duidelijk of het strafbaar was, daar gaat de rechter zich nog over buigen. Het was mogelijk strafbaar, dat is echt anders.
https://www.hd-advocaten.nl/bedreiging- ... strafbaar/
Deze lijst met bedreigingen is limitatief, wat betekent dat bedreigingen met een ander delict in beginsel niet strafbaar zijn. Bedreigingen met bijvoorbeeld gewone mishandeling (zoals: ‘ik sla je in je gezicht’) of diefstal zijn daarom niet strafbaar. In andere wetsartikelen in het Wetboek van Strafrecht is soms wel bepaald dat de bedreiging met andere delicten ook strafbaar is. Een voorbeeld hiervan is te vinden in artikel 284 Sr: iemand die een ander bedreigt met smaad, is wel strafbaar.
maandag 13 mei 2024 om 16:09
Het lastige is dat er alleen kwalificaties (Joost: agressief, Israël: provocerend) naar buiten komen, terwijl het daadwerkelijke gedrag niet bekend is. Agressief klinkt erger dan provocerend maar rechtvaardigt op deze manier het verschil in de consequenties niet.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
maandag 13 mei 2024 om 16:09
Zou het mee kunnen spelen dat een Israëlisch bedrijf de hoofdsponsor is van het songfestival.vivapimpelmees schreef: ↑13-05-2024 15:45Jawel. Ik schreef Er zijn meerdere klachten bij de EBU ingediend over het gedrag van de Israëlische delegatie. Daar is niets mee gedaan.
maandag 13 mei 2024 om 16:10
Wat wil je hiermee zeggen, dat haar gedrag correct is??Fairway schreef: ↑13-05-2024 16:02Ik denk gewoon niet dat je dat mag verwachten van iemand die bedreigd is, dat er ook nog even om de tafel wordt gezeten met elkaar, al dan niet met HR erbij. Zeker niet nu de politie het serieus op lijkt te pakken.
Ik heb een zaak meegemaakt (niet eens als hoofdslachtoffer) waarbij de partijen juist resoluut gescheiden werden 'pending investigation'. En het ging toen 'slechts' om verbaal geweld.
Een afspraak niet nakomen is niet strafbaar.
Het is toch ook niet duidelijk of Joost iets strafbaars heeft gedaan? Daar zal de rechter zich over moeten uitspreken.
anoniem_6710e50b17f91 wijzigde dit bericht op 13-05-2024 16:12
8.62% gewijzigd
maandag 13 mei 2024 om 16:11
Ja, het leek mij ook al zeer raar dat er "gesneden" zou staan (of geknipt, zoals Google Translate bij mij zei). Maar ik heb wel het idee dat er nu allemaal indianenverhalen rondgaan omdat niet-Zweedse kranten Google Translate loslaten op Zweedse artikelen.kastella schreef: ↑13-05-2024 15:56skärrad is niet gesneden. Is meer "geraakt". Het betekent: geschokt, geschrokken.
Alz ze zich had gesneden, dan had er gestaan: hon hade skurit sig. Niet "hon var skärrad".
Die vertaling "gesneden" klopt echt niet. Dat is nu precies waarom een beëdigd vertaler niet vervangen kan worden door Google Translate.
Verder blijkt uit de Zweedse berichten dat de camera/telefoon van die reporter kapot is gegaan. Wellicht heeft de reporter de camera van schrik op de grond laten donderen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 13 mei 2024 om 16:12
In Nederland moet je echt heel ver gaan om veroordeeld te worden voor bedreiging, zie ook mijn eigen ervaring hierboven. Een bedreiging moet concreet zijn, heel veel teksten die wel als zeer dreigend kunnen worden ervaren zijn daarom niet strafbaar.jojojo schreef: ↑13-05-2024 16:08Klopt. In Nederland zou dit denk ik ook niet meteen strafbaar zijn:
https://www.hd-advocaten.nl/bedreiging- ... strafbaar/
Deze lijst met bedreigingen is limitatief, wat betekent dat bedreigingen met een ander delict in beginsel niet strafbaar zijn. Bedreigingen met bijvoorbeeld gewone mishandeling (zoals: ‘ik sla je in je gezicht’) of diefstal zijn daarom niet strafbaar. In andere wetsartikelen in het Wetboek van Strafrecht is soms wel bepaald dat de bedreiging met andere delicten ook strafbaar is. Een voorbeeld hiervan is te vinden in artikel 284 Sr: iemand die een ander bedreigt met smaad, is wel strafbaar.
maandag 13 mei 2024 om 16:12
Alweer eens want vergelijkbare situatie en dus pijnlijk herkenbaar.MevrouwJack schreef: ↑13-05-2024 15:53Dat zit in iedereen.
Ik heb een hele tijd geleden iets meegemaakt waarin ik me zo getergd voelde, dat ik een agressie bij mezelf voelde die ik nooit gedacht had te kunnen hebben. Als er geen hek tussen had gestaan weet ik niet wat ik gedaan had. Laat ik zo zeggen: ik denk niet dat ik het gehouden had bij een vuistgebaar. Nou was dat wel een heftige en meer langdurige situatie dan een camera in mijn gezegd, maar toch. En dan ben ik van nature een erg rustig, vrij gereserveerd type met een keurige opvoeding waarin fysiek geweld echt het laatste is waar je aan denkt. Er stonden geen camera's op, ik hoefde niet te presteren voor een land dat meekeek en heb al helemaal geen ingewikkelde jeugd. Sindsdien begrijp ik iets beter dan voorheen hoe mensen tot gewelddadig gedrag overgaan. Ik dacht ook altijd "dat gebeurt me niet". Nou blijkbaar wel.
Ik denk dat hij het zelf ook jammer vindt dat hij "zich niet even in heeft gehouden". Ik was ook niet zo trots op mezelf.
Toevoeging: ik vind dat Joost Klein fout zat met zijn actie (op basis van deze informatie), net zoals ik dat zelf ook zat. Goed, nee, begrijpelijk wel.
Ik kom oorspronkelijk uit Ironië. Dat ligt naast de Sarcastische zee.
maandag 13 mei 2024 om 16:17
Ik denk dat het in iedereen zit, ik ben ook weleens te ver gegaan. Had ik totaal niet van mijzelf verwacht, ben een rustig en evenwichtig persoon. En ja, daar zat een heel verhaal aan vast maar toch. Ik ben inderdaad ook genuanceerder gaan denken.MevrouwJack schreef: ↑13-05-2024 15:53Sindsdien begrijp ik iets beter dan voorheen hoe mensen tot gewelddadig gedrag overgaan. Ik dacht ook altijd "dat gebeurt me niet". Nou blijkbaar wel.
maandag 13 mei 2024 om 16:19
Maar EBU zegt zelf een zero-tolerence beleid te hebben. Misschien staat zoiets ook in een deelnemerscontract met de sanctiewaarschuwingen erbij. Er is naast de Zweedse strafrechtwetgeving ook zoiets als de contest rules waar ook Joost vast een handtekening onder gezet heeft, Die kun je natuurlijk ook wel gewoon laten toetsen door de privaatrechtelijke rechter en dan maakt het ook uit of de EBU wel zo zero-tolerence was zoals ze zeggen. Dit gezien de opmerkingen over het gedrag van Israël. Stel je grijpt overduidelijk niet in terwijl er echt wel wat aan de hand was met hen, dan verlies je als organisatie natuurlijk wel je middel om wel met zero-tolerence op te treden tegen een andere kandidaat. Wat blijkbaar hoefde je dat allemaal niet zo nauw te nemen.
maandag 13 mei 2024 om 16:23
Natuurlijk niet.Ik zeg alleen dat je het één niet tegen het ander weg kunt strepen. Het feit dat zij zich niet aan de afspraken zou hebben gehouden rechtvaardigt een fysieke tegenreactie niet.Summersun2023 schreef: ↑13-05-2024 16:10Wat wil je hiermee zeggen, dat haar gedrag correct is??
Het is toch ook niet duidelijk of Joost iets strafbaars heeft gedaan? Daar zal de rechter zich over moeten uitspreken.
Ik begrijp dat dat in the heat of the moment kan gebeuren, het zit in ons allemaal, maar dat maakt een diskwalificatie niet minder terecht mochten de 'feiten' kloppen.
fairway wijzigde dit bericht op 13-05-2024 16:26
5.49% gewijzigd
maandag 13 mei 2024 om 16:25
Weet je dat zeker dat er echt wat aan de hand was met Israël? Weet je zeker dat er niet is opgetreden tegen hen (een waarschuwing is ook optreden)?jojojo schreef: ↑13-05-2024 16:19Maar EBU zegt zelf een zero-tolerence beleid te hebben. Misschien staat zoiets ook in een deelnemerscontract met de sanctiewaarschuwingen erbij. Er is naast de Zweedse strafrechtwetgeving ook zoiets als de contest rules waar ook Joost vast een handtekening onder gezet heeft, Die kun je natuurlijk ook wel gewoon laten toetsen door de privaatrechtelijke rechter en dan maakt het ook uit of de EBU wel zo zero-tolerence was zoals ze zeggen. Dit gezien de opmerkingen over het gedrag van Israël. Stel je grijpt overduidelijk niet in terwijl er echt wel wat aan de hand was met hen, dan verlies je als organisatie natuurlijk wel je middel om wel met zero-tolerence op te treden tegen een andere kandidaat. Wat blijkbaar hoefde je dat allemaal niet zo nauw te nemen.
Het is volgens mij slechts een hoop speculatie met een enorme gretigheid om Israël als zondebok te hebben.
maandag 13 mei 2024 om 16:29
Als de EBU heeft opgetreden, is dat niet teruggekoppeld aan degene die een klacht ingediend hebben (o.a. Ierland).
En er zijn genoeg beelden uitgelekt van hun irritante gedrag om dat inderdaad zeker te weten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
