Entertainment
alle pijlers
Leaving Neverland 2
vrijdag 15 maart 2019 om 23:36
Nav van het volle deel 1, niet door mij geopend, bij deze een 2e topic.
Ben alleen niet handig in het plaatsen van links etc maar vond het in het vorige topic wel prettig dat anderen dit oa wel konden en dergelijken.
Vanwege gebrek aan bewijs en vooral zaken waarvan in het vorige topic ook oa diverse links staan naar betrouwbare bronnen, ben ik van mening dat er teveel niet klopt waardoor ik MJ als onschuldig beschouw.
Er is bv nooit kinderporno aangetroffen in tegenstelling tot onjuiste of gemanipuleerde stukken en berichten, er is een 10 jaar durend onderzoek geweest zonder resultaat, de mannen uit de film zouden financiële motieven kunnen hebben, ondanks hun authentieke overkomen.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat sexueel misbruik een vreselijke misdaad is en alle respect heb voor de slachtoffers en niemand wil kwetsen.
De meningen zijn duidelijk verdeeld wat zich soms uit in pittige discussies maar het onderwerp ligt dan ook erg gevoelig.
De afgelopen dagen waren er verschillende zaken belicht waaronder de kinderen van MJ, een vermoedelijk oplichter met spullen van MJ werd als hoogtepunt vd dag genoemd en de kunstcollectie aan oa boeken van MJ met de foto's erin waarvan sommige kloppend, sommige gemanipuleerd of uit andere boeken gehaald.
Ben alleen niet handig in het plaatsen van links etc maar vond het in het vorige topic wel prettig dat anderen dit oa wel konden en dergelijken.
Vanwege gebrek aan bewijs en vooral zaken waarvan in het vorige topic ook oa diverse links staan naar betrouwbare bronnen, ben ik van mening dat er teveel niet klopt waardoor ik MJ als onschuldig beschouw.
Er is bv nooit kinderporno aangetroffen in tegenstelling tot onjuiste of gemanipuleerde stukken en berichten, er is een 10 jaar durend onderzoek geweest zonder resultaat, de mannen uit de film zouden financiële motieven kunnen hebben, ondanks hun authentieke overkomen.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat sexueel misbruik een vreselijke misdaad is en alle respect heb voor de slachtoffers en niemand wil kwetsen.
De meningen zijn duidelijk verdeeld wat zich soms uit in pittige discussies maar het onderwerp ligt dan ook erg gevoelig.
De afgelopen dagen waren er verschillende zaken belicht waaronder de kinderen van MJ, een vermoedelijk oplichter met spullen van MJ werd als hoogtepunt vd dag genoemd en de kunstcollectie aan oa boeken van MJ met de foto's erin waarvan sommige kloppend, sommige gemanipuleerd of uit andere boeken gehaald.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 16-03-2019 00:28
20.24% gewijzigd
dinsdag 19 maart 2019 om 00:52
Ja, daar geloof ik wel in dat zoiets kan. Ik vind het vrij kortzichtig om er vanuit te gaan dat iemand nooit meer zou mogen terugkomen op een eerder statement wat diegene eerder heeft gemaakt - je kunt altijd klem komen te zitten in een mix van emoties en zienswijzes die jou gevoelsmatig forceren onwaarheden te beweren (loyaliteit, angst, schaamte etc)
dinsdag 19 maart 2019 om 01:28
Dat mag, maar het moet niet.winnipeg’70 schreef: ↑19-03-2019 00:52Ja, daar geloof ik wel in dat zoiets kan. Ik vind het vrij kortzichtig om er vanuit te gaan dat iemand nooit meer zou mogen terugkomen op een eerder statement wat diegene eerder heeft gemaakt - je kunt altijd klem komen te zitten in een mix van emoties en zienswijzes die jou gevoelsmatig forceren onwaarheden te beweren (loyaliteit, angst, schaamte etc)
dinsdag 19 maart 2019 om 07:57
Ik kan mij best voorstellen dat ze het al die tijd ontkenden. Mijn ex mishandelde mij geestelijk en lichamelijk en was ook heel erg goed in manipuleren. Naar de buitenwereld was ie poeslief, dus ik wist toch al dat niemand mij ging geloven. Ik was de bitch. Dus ik hield mijn mond. 'Die lieve jongen, die doet dat niet'.
Hij riep oa 'ik ga net zo lang door tot je jankt!'. Eenmaal als ik huilend in een hoekje lag, sloeg hij zijn armen om mij heen zei hij sorry, dat het nooit meer ging gebeuren. En je gaat het toch niet aan anderen vertellen, he? Natuurlijk ging ik hem niet verraden, hij kon er ook niets aan doen want hij was depressief en hij was dit en dat. Hij zei toch sorry?
Pas toen ik mij eindelijk los van hem had geweekt, en hij uit het zicht verdwenen was durfde ik aan een paar mensen in mn omgeving te vertellen wat hij had gedaan. En dat waren mijn eigen familie/vrienden. Ook zij waren stomverbaasd al geloofden zij mij wel. Waren het zijn vrienden en familie geweest, was ik voor leugenaar uitgemaakt. Zij weten dus nog steeds van niks.
Hij riep oa 'ik ga net zo lang door tot je jankt!'. Eenmaal als ik huilend in een hoekje lag, sloeg hij zijn armen om mij heen zei hij sorry, dat het nooit meer ging gebeuren. En je gaat het toch niet aan anderen vertellen, he? Natuurlijk ging ik hem niet verraden, hij kon er ook niets aan doen want hij was depressief en hij was dit en dat. Hij zei toch sorry?
Pas toen ik mij eindelijk los van hem had geweekt, en hij uit het zicht verdwenen was durfde ik aan een paar mensen in mn omgeving te vertellen wat hij had gedaan. En dat waren mijn eigen familie/vrienden. Ook zij waren stomverbaasd al geloofden zij mij wel. Waren het zijn vrienden en familie geweest, was ik voor leugenaar uitgemaakt. Zij weten dus nog steeds van niks.
dinsdag 19 maart 2019 om 08:17
Er zullen meer mensen zijn die ze geloven, maar de groep die hen niet gelooft gaat steeds harder roepen en proberen jouw verhaal onderuit te halen. Dan moet je erg sterk in je schoenen staan
dinsdag 19 maart 2019 om 09:19
Overigens heeft Jordy Chandler het contact legaal verbroken met zijn ouders toen hij 14 jaar oud was, en verteld dat zijn vader hem mishandelde. Hem sloeg en zijn keel dichtkneep. Een maand na MJ zijn dood heeft zijn vader zelfmoord gepleegd.
Zijn moeder is in 2005 gevraagd als getuige waarin ze zei hem al 11 jaar niet meer gezien te hebben en dat ze nooit iets heeft gezien of gemerkt van misbruik van MJ.
Zijn moeder is in 2005 gevraagd als getuige waarin ze zei hem al 11 jaar niet meer gezien te hebben en dat ze nooit iets heeft gezien of gemerkt van misbruik van MJ.
dinsdag 19 maart 2019 om 09:19
Dat weet je niet, voor hetzelfde geld geloven ze je wel. Ouders weten veelal wel wat voor een karakter hun kind heeft. En vrienden zijn ook niet altijd blind.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑19-03-2019 07:57Waren het zijn vrienden en familie geweest, was ik voor leugenaar uitgemaakt. Zij weten dus nog steeds van niks.
dinsdag 19 maart 2019 om 09:20
Ik denk dat laatste.chokokat schreef: ↑19-03-2019 00:31Ja klopt daarom ben ik blij dat er nu wel mensen zijn die na deze docu de slachtoffers geloven !
Opvallend dat de bekende kindsterren ontkennen. Voor het geld hoeven de meeste niets te zeggen.
Waarom houden ze MJ de hand boven het hoofd , wie of wat zit daar achter ,of zijn ze echt niet misbruikt ?
dinsdag 19 maart 2019 om 09:23
dinsdag 19 maart 2019 om 09:32
Zo kende ik een moeder die wist wel waar haar zoon toe in staat was. Maar helaas geldt dat niet voor ieder gezin.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑19-03-2019 09:23Zeker wel. Ze vonden het zó een lieve een behulpzame man! En zijn moeder idolaat van hem.
Gelukkig dat de anderen je wel geloofden en dat je weg bij hem bent!
dinsdag 19 maart 2019 om 09:35
Een pedofiel hoeft natuurlijk niet ieder kind dat in zijn buurt is te hebben misbruikt.chokokat schreef: ↑19-03-2019 00:31Ja klopt daarom ben ik blij dat er nu wel mensen zijn die na deze docu de slachtoffers geloven !
Opvallend dat de bekende kindsterren ontkennen. Voor het geld hoeven de meeste niets te zeggen.
Waarom houden ze MJ de hand boven het hoofd , wie of wat zit daar achter ,of zijn ze echt niet misbruikt ?
Wat ik wel veelzeggend vind is dat Corey Feldman onlangs heeft gezegd dat hij na het zien van Leaving Neverland Michael Jackson niet langer kan verdedigen.
dinsdag 19 maart 2019 om 10:46
Dat is heel apart , ja . Heb dat stuk ook gelezen . toch geloof ik die Robson + Safechuck nog.Vergeetmenietje1980 schreef: ↑19-03-2019 09:19Overigens heeft Jordy Chandler het contact legaal verbroken met zijn ouders toen hij 14 jaar oud was, en verteld dat zijn vader hem mishandelde. Hem sloeg en zijn keel dichtkneep. Een maand na MJ zijn dood heeft zijn vader zelfmoord gepleegd.
Zijn moeder is in 2005 gevraagd als getuige waarin ze zei hem al 11 jaar niet meer gezien te hebben en dat ze nooit iets heeft gezien of gemerkt van misbruik van MJ.
Now after Michael’s death Chandler decides to tell the truth. “I never meant to lie and destroy Michael Jackson but my father made me to tell the lies. Now I can’t tell Michael how much I’m sorry and if he will forgive me.”
Under the influence of a father who told his son to lie that Jackson had touched his genitals, Jordan Chandler subsequently told a psychiatrist and later on the police that he and Jackson had engaged in acts of kissing, masturbation and oral sex, as well as giving a detailed description of what he alleged were Michael’s genitals.
“Now for the first time I can’t bare to lie anymore. Michael Jackson didn’t do anything to me, all was my father’s lies to escape from being poor,” Jordan said.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:56
Gelukkig maar dat het vrije woord bestaat om gevoelens en gedachtes hierover te delen, voor hen die dat willen.Hetvrijewoord schreef: ↑19-03-2019 13:38Lachen, nog steeds roddel en achterklap hier; ik denk, ik voel, ik geloof, ik heb ergens gehoord, ik heb zelf meegemaakt dat...
dinsdag 19 maart 2019 om 14:19
Hetvrijewoord schreef: ↑19-03-2019 13:38Lachen, nog steeds roddel en achterklap hier; ik denk, ik voel, ik geloof, ik heb ergens gehoord, ik heb zelf meegemaakt dat...
Ach jeetje.. wat slaat deze opmerking als een tang op een varken zeg!
Maareh.. droom lekker verder met je "Ich habe das nicht gewusst" mentaliteit.
Gewoon star je kop af blijven wenden! That's the spirit!
dinsdag 19 maart 2019 om 14:21
Jij wil het ook niet zien zeker.
dinsdag 19 maart 2019 om 15:09
Pindakaasjes schreef: ↑19-03-2019 14:19Ach jeetje.. wat slaat deze opmerking als een tang op een varken zeg!
Maareh.. droom lekker verder met je "Ich habe das nicht gewusst" mentaliteit.
Gewoon star je kop af blijven wenden! That's the spirit!
WOII erbij halen, fantastisch argument!
dinsdag 19 maart 2019 om 15:09
winnipeg’70 schreef: ↑19-03-2019 13:56Gelukkig maar dat het vrije woord bestaat om gevoelens en gedachtes hierover te delen, voor hen die dat willen.
Zeg dat wel.
dinsdag 19 maart 2019 om 16:07
Michael geloofde in sprookjes , zijn familie ook :
De familie Jackson zegt dat de nasleep van Leaving Neverland flink is aangedikt door de media. "Vanuit ons oogpunt is het daadwerkelijke effect van deze documentaire op het publiek en hun gedrag niet zo beduidend als de media willen dat men denkt", laten de Jacksons weten in een uitgebreide verklaring.
Na het verschijnen van de documentaire, waarin twee mannen zeggen als kind te zijn misbruikt door The King of Pop, deden verschillende radiozenders in Nieuw-Zeeland en Canada de muziek van Michael Jackson in de ban. Ook werden in verschillende musea items van de zanger verwijderd. Eerder werd bekend dat Leaving Neverland vooralsnog geen effect heeft op de verkoop van Jacksons muziek, zijn nabestaanden onderstrepen dit. "Dit vertelt ons dat naast de mensen die de waarheid over Michael weten er ook mensen zijn die, ondanks dat ze Michaels rariteiten en de wijze waarop hij buiten de sociale normen om leefde niet begrepen, er toch voor kiezen zijn kunst te blijven waarderen en ervan te blijven genieten."
De familie Jackson zegt dat de nasleep van Leaving Neverland flink is aangedikt door de media. "Vanuit ons oogpunt is het daadwerkelijke effect van deze documentaire op het publiek en hun gedrag niet zo beduidend als de media willen dat men denkt", laten de Jacksons weten in een uitgebreide verklaring.
Na het verschijnen van de documentaire, waarin twee mannen zeggen als kind te zijn misbruikt door The King of Pop, deden verschillende radiozenders in Nieuw-Zeeland en Canada de muziek van Michael Jackson in de ban. Ook werden in verschillende musea items van de zanger verwijderd. Eerder werd bekend dat Leaving Neverland vooralsnog geen effect heeft op de verkoop van Jacksons muziek, zijn nabestaanden onderstrepen dit. "Dit vertelt ons dat naast de mensen die de waarheid over Michael weten er ook mensen zijn die, ondanks dat ze Michaels rariteiten en de wijze waarop hij buiten de sociale normen om leefde niet begrepen, er toch voor kiezen zijn kunst te blijven waarderen en ervan te blijven genieten."
dinsdag 19 maart 2019 om 16:32
Heel goed gezegd.Hetvrijewoord schreef: ↑19-03-2019 13:38Lachen, nog steeds roddel en achterklap hier; ik denk, ik voel, ik geloof, ik heb ergens gehoord, ik heb zelf meegemaakt dat...
Gelukkig baseerden de FBI die Michael Jackson 10 jaar lang achtervolgde, en de jury's die MJ met vlag en wimpel vrijspraken zich op feiten en niet op denken, voelen, geloven, ergens van gehoord hebben en wat ze zelf allemaal meegemaakt hebben.
