Entertainment
alle pijlers
Making A Murderer
zondag 10 januari 2016 om 04:47
Niemand anders gekeken? (Heb de zoekfunctie gebruikt)
Heftige serie, heb verschillende keren zitten huilen en er een nacht echt slecht van geslapen. Dat een familie door zoveel ellende moet gaan, en het arme neefje dat er niks van snapt..
Ben nu klaar met de serie en wat meer op reddit aan het lezen. Maar dacht wellicht hebben anderen hier ook gekeken?
Ik raad de documentaire zeker aan! Wat spannend en goed in elkaar gezet. Beetje zoals de Serial podcast maar dan met film.
Heftige serie, heb verschillende keren zitten huilen en er een nacht echt slecht van geslapen. Dat een familie door zoveel ellende moet gaan, en het arme neefje dat er niks van snapt..
Ben nu klaar met de serie en wat meer op reddit aan het lezen. Maar dacht wellicht hebben anderen hier ook gekeken?
Ik raad de documentaire zeker aan! Wat spannend en goed in elkaar gezet. Beetje zoals de Serial podcast maar dan met film.
maandag 11 januari 2016 om 10:30
Ik zal dan wel wereldvreemd zijn maar ik vind het ook schokkend. En heb net als TO ook moeten huilen om zoveel onrechtvaardigheid.
Ik geloof dat Steven een goed mens is. Hij en zijn familie zijn wel tokkies maar ik geloof oprecht dat hij een gelukkige en liefdevolle jeugd heeft gehad daar op de autosloperij en als je ziet hoe gek hij op zn kinderen was...hij zou zeker goed terecht gekomen zijn.
Dankzij 'het systeem' ging dat dus niet door. Afschuwelijk.
Ik vraag me wel constant af of dit ook gebeurd zou zijn als hij die 36 miljoen niet gad geeist, ik denk het niet. En dat is extra zuur want dat geld hadden zijn advocaten bedacht, van hemzelf hoefde dat helemaal niet zo. Ik zal wel naief zijn maar dat geloofde ik.
Die man is al gelukkig als hij maar bij zn familie en auto's kan zijn.
Ik geloof dat Steven een goed mens is. Hij en zijn familie zijn wel tokkies maar ik geloof oprecht dat hij een gelukkige en liefdevolle jeugd heeft gehad daar op de autosloperij en als je ziet hoe gek hij op zn kinderen was...hij zou zeker goed terecht gekomen zijn.
Dankzij 'het systeem' ging dat dus niet door. Afschuwelijk.
Ik vraag me wel constant af of dit ook gebeurd zou zijn als hij die 36 miljoen niet gad geeist, ik denk het niet. En dat is extra zuur want dat geld hadden zijn advocaten bedacht, van hemzelf hoefde dat helemaal niet zo. Ik zal wel naief zijn maar dat geloofde ik.
Die man is al gelukkig als hij maar bij zn familie en auto's kan zijn.
.
maandag 11 januari 2016 om 10:38
En Brendan? Zwak begaafd. Dus als zo'n onderzoeker zegt: als je precies vertelt wat te gebeurt is gaan we je helpen. Als je niets zegt ga je naar de gevangenis. Dus verzint ie maar wat.
Wat snapt zo'n minder begaafd 16 jarig joch daarvan, van procedures? Helemaal niks.
Ronduit stuitend allemaal, echt bizar en schokkend.
En Avery moest hoe dan ook hangen. Gadverdámme.
Wat snapt zo'n minder begaafd 16 jarig joch daarvan, van procedures? Helemaal niks.
Ronduit stuitend allemaal, echt bizar en schokkend.
En Avery moest hoe dan ook hangen. Gadverdámme.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 11 januari 2016 om 11:35
Ik vond dat telefoontje van die poltie-agent Colbern (oid) waarin hij gegevens vroeg over van wie het kenteken was van Teresa's auto, enkele dagen vòòrdat de auto gevonden werd heel verdacht.
Vooral omdat hij zich dat telefoontje niet kon herinneren.
Als je een meldimg krijgt van een vermist persoon, inclusief diens kenteken: waarom ga je dat dan nogmaals checken? En als je dat al checkt, dan herinner je je toch wel dat je dat gedaan hebt?
Mijn vergaande en geenzins wetenschappelijke speculatie : hij vond enkele dagen na de vermissing die auto ergens achteraf met Terese dood in de achterbak. En besloot toen samen met Lenk om Avery ervoor te framen. Dat ze de auto op zijn terrein hebben gezet en het lichaam hebben verplaatst. Het meeste fysieke bewijs is ofwel gevonden door hem of Lenk, ofwel in aanwezigheid van een van hen.
En de rest van de onderzoekers leden extreem onder tunnelvisie.
Vooral omdat hij zich dat telefoontje niet kon herinneren.
Als je een meldimg krijgt van een vermist persoon, inclusief diens kenteken: waarom ga je dat dan nogmaals checken? En als je dat al checkt, dan herinner je je toch wel dat je dat gedaan hebt?
Mijn vergaande en geenzins wetenschappelijke speculatie : hij vond enkele dagen na de vermissing die auto ergens achteraf met Terese dood in de achterbak. En besloot toen samen met Lenk om Avery ervoor te framen. Dat ze de auto op zijn terrein hebben gezet en het lichaam hebben verplaatst. Het meeste fysieke bewijs is ofwel gevonden door hem of Lenk, ofwel in aanwezigheid van een van hen.
En de rest van de onderzoekers leden extreem onder tunnelvisie.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
maandag 11 januari 2016 om 12:42
Ik vond die zwager en dat andere neefje (niet Brendan) ook wel verdacht. Die twee die elkaars alibi zijn (ze zeggen elkaar tegengekomen te zijn op de weg). De verklaring die zij gaven klopt absoluut niet met de verklaring van de buschauffeur, die ik wel betrouwbaar vond.
SPOILER ALERT
Maar of Steven onschuldig is, ik zou het niet durven beweren. Wel is het m.i. duidelijk dat er gerommeld is met het bewijsmateriaal. De autosleutel, het bloed (met dat buisje uit het lab waar duidelijk mee gerommeld is...), dat is me allemaal net iets te verdacht.
Maar los van dat zijn er nog veel dingen die tegen Steven pleiten;
- De kogel die gevonden is met Teresa's DNA kwam uit Stevens pistool die op zijn slaapkamer hing
- De botfragmenten van Teresa waren ineengestrengeld met overige resten in het vuur (waaronder autobanden), wat het onaannemelijk maakt dat de resten er gedumpt zijn. Ook in het vuur gevonden; resten van kleding van Teresa en een tand.
- De botfragmenten die elders gevonden zouden zijn zijn nooit geïdentificeerd als Teresa's botresten
- De hand- en voetboeien waar Brendan het over had zijn daadwerkelijk aangetroffen in Stevens trailer
- De persoonlijke eigendommen van Teresa (telefoon, camera, tas) lagen 20 feet (6 meter) van de trailer van Steven
- Er is niet alleen bloed maar ook DNA uit zweet van Steven gevonden op de autosleutel en de motorkap van Teresa's auto. DIt komt overeen met het verhaal van Brandon, dat Steven de RAV verplaatst heeft en de motorkap open gedaan heeft om een kabel te verwijderen.
- Teresa had bij haar werkgever aangegeven niet meer bij Steven langs te willen omdat ze zich ongemakkelijk voelde bij hem. Steven heeft onder een valse naam een afspraak gemaakt bij Auto Trader en specifiek om Teresa gevraagd.
En wat betreft het verhaal van de kat, hij noemt het 'goofing around' maar het ware verhaal is dat hij benzine over de kat heen gegoten heeft en deze vervolgens in het vuur gegooid heeft. Dan kan je nog zo 'young and stupid' zijn, het blijft een bizar (en schokkend) iets om te doen.
Door dit alles neig ik er toch naar te zeggen dat hij schuldig is. Maar een eerlijk proces? Nee, dat absoluut niet.
SPOILER ALERT
Maar of Steven onschuldig is, ik zou het niet durven beweren. Wel is het m.i. duidelijk dat er gerommeld is met het bewijsmateriaal. De autosleutel, het bloed (met dat buisje uit het lab waar duidelijk mee gerommeld is...), dat is me allemaal net iets te verdacht.
Maar los van dat zijn er nog veel dingen die tegen Steven pleiten;
- De kogel die gevonden is met Teresa's DNA kwam uit Stevens pistool die op zijn slaapkamer hing
- De botfragmenten van Teresa waren ineengestrengeld met overige resten in het vuur (waaronder autobanden), wat het onaannemelijk maakt dat de resten er gedumpt zijn. Ook in het vuur gevonden; resten van kleding van Teresa en een tand.
- De botfragmenten die elders gevonden zouden zijn zijn nooit geïdentificeerd als Teresa's botresten
- De hand- en voetboeien waar Brendan het over had zijn daadwerkelijk aangetroffen in Stevens trailer
- De persoonlijke eigendommen van Teresa (telefoon, camera, tas) lagen 20 feet (6 meter) van de trailer van Steven
- Er is niet alleen bloed maar ook DNA uit zweet van Steven gevonden op de autosleutel en de motorkap van Teresa's auto. DIt komt overeen met het verhaal van Brandon, dat Steven de RAV verplaatst heeft en de motorkap open gedaan heeft om een kabel te verwijderen.
- Teresa had bij haar werkgever aangegeven niet meer bij Steven langs te willen omdat ze zich ongemakkelijk voelde bij hem. Steven heeft onder een valse naam een afspraak gemaakt bij Auto Trader en specifiek om Teresa gevraagd.
En wat betreft het verhaal van de kat, hij noemt het 'goofing around' maar het ware verhaal is dat hij benzine over de kat heen gegoten heeft en deze vervolgens in het vuur gegooid heeft. Dan kan je nog zo 'young and stupid' zijn, het blijft een bizar (en schokkend) iets om te doen.
Door dit alles neig ik er toch naar te zeggen dat hij schuldig is. Maar een eerlijk proces? Nee, dat absoluut niet.
Pivot! PIVOT!!!
maandag 11 januari 2016 om 12:43
maandag 11 januari 2016 om 14:05
Ik moet nog drie afleveringen, maar wie het gedaan heft? Geen idee.
Ik sluit niet uit dat Steven wel schuldig is. Die ex en de huisgenoot vond ik vooral verdacht gemáákt door de manier van monteren. Al is het natuurlijk raar dat er niet serieus naar andere mensen gekeken lijkt te zijn.
Dit laat ook wel zien hoe moeilijk het is om het juiste verhaal boven te krijgen; mensen verzinnen niet alleen opzettelijk dingen, maar herinneringen raken ook vervormd. En als het dan hangt op getuigenverklaringen omdat het fysieke bewijs een zooitje is... pfoe. Blij dat ik die rechter niet ben.
Ik sluit niet uit dat Steven wel schuldig is. Die ex en de huisgenoot vond ik vooral verdacht gemáákt door de manier van monteren. Al is het natuurlijk raar dat er niet serieus naar andere mensen gekeken lijkt te zijn.
Dit laat ook wel zien hoe moeilijk het is om het juiste verhaal boven te krijgen; mensen verzinnen niet alleen opzettelijk dingen, maar herinneringen raken ook vervormd. En als het dan hangt op getuigenverklaringen omdat het fysieke bewijs een zooitje is... pfoe. Blij dat ik die rechter niet ben.
What a nuanced anxiety
maandag 11 januari 2016 om 14:17
Ik heb vanochtend vroeg episode 1 op Youtube gezien. Zelf heb ik geen Netflix en ik hoop dat de andere delen ook op Youtube gezet gaan worden. Jammer dat ik niemand ken die Netflix heeft want het lijkt mij echt de moeite om helemaal te zien!
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
maandag 11 januari 2016 om 14:27
quote:yasmijn schreef op 11 januari 2016 @ 14:18:
MV, Netflix kost je maar een tientje per maand en er zijn zoveel series en films, dat is het tientje echt dubbel en dwars waard!
Ja ik zou wel willen maar het zit er financieel niet in. Heb net van mijn moeder een smarttv gehad maar de tien euro extra bij mijn provider om er gebruik van te kunnen maken/op te nemen bijv. is er al niet.
Ik wacht gewoon op Discoveri waar jij het net over had. Vind het wel een intrigerend `verhaal`. En dan heb ik alleen nog maar deel 1 gezien.
MV, Netflix kost je maar een tientje per maand en er zijn zoveel series en films, dat is het tientje echt dubbel en dwars waard!
Ja ik zou wel willen maar het zit er financieel niet in. Heb net van mijn moeder een smarttv gehad maar de tien euro extra bij mijn provider om er gebruik van te kunnen maken/op te nemen bijv. is er al niet.
Ik wacht gewoon op Discoveri waar jij het net over had. Vind het wel een intrigerend `verhaal`. En dan heb ik alleen nog maar deel 1 gezien.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
maandag 11 januari 2016 om 14:35
maandag 11 januari 2016 om 14:39
quote:impala schreef op 11 januari 2016 @ 14:35:
Je kan een gratis proefabo nemen van een maand. Lang genoeg om alles te kijken en méér (alle afleveringen van Nashville bijvoorbeeld )
Op tijd weer opzeggen en er is niks aan de hand, Ik heb met een ander emailadres weer een proefabo genomen. Kennelijk checken ze geen ip.Dit werkte bij mij helaas niet, omdat ik met hetzelfde rekeningnummer die 1 cent die je moet betalen heb overgemaakt als de eerste keer. Toen viel ik door de mand
Je kan een gratis proefabo nemen van een maand. Lang genoeg om alles te kijken en méér (alle afleveringen van Nashville bijvoorbeeld )
Op tijd weer opzeggen en er is niks aan de hand, Ik heb met een ander emailadres weer een proefabo genomen. Kennelijk checken ze geen ip.Dit werkte bij mij helaas niet, omdat ik met hetzelfde rekeningnummer die 1 cent die je moet betalen heb overgemaakt als de eerste keer. Toen viel ik door de mand
maandag 11 januari 2016 om 14:40
quote:impala schreef op 11 januari 2016 @ 14:35:
Je kan een gratis proefabo nemen van een maand. Lang genoeg om alles te kijken en méér (alle afleveringen van Nashville bijvoorbeeld )
Op tijd weer opzeggen en er is niks aan de hand, Ik heb met een ander emailadres weer een proefabo genomen. Kennelijk checken ze geen ip.Oh dank je voor de tip!
Je kan een gratis proefabo nemen van een maand. Lang genoeg om alles te kijken en méér (alle afleveringen van Nashville bijvoorbeeld )
Op tijd weer opzeggen en er is niks aan de hand, Ik heb met een ander emailadres weer een proefabo genomen. Kennelijk checken ze geen ip.Oh dank je voor de tip!
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
maandag 11 januari 2016 om 15:04
quote:yasmijn schreef op 11 januari 2016 @ 14:50:
O ja. Ik heb voor 1 serie een keer een proefabbo op videoland genomen. Na het kijken weer weg ermee.
Dus dat kan.Ja ik vind het wel waard om een maandje een proefabbo voor deze serie!
O ja. Ik heb voor 1 serie een keer een proefabbo op videoland genomen. Na het kijken weer weg ermee.
Dus dat kan.Ja ik vind het wel waard om een maandje een proefabbo voor deze serie!
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
maandag 11 januari 2016 om 16:08
maandag 11 januari 2016 om 16:19
quote:KitKeller schreef op 11 januari 2016 @ 12:42:
Ik vond die zwager en dat andere neefje (niet Brendan) ook wel verdacht. Die twee die elkaars alibi zijn (ze zeggen elkaar tegengekomen te zijn op de weg). De verklaring die zij gaven klopt absoluut niet met de verklaring van de buschauffeur, die ik wel betrouwbaar vond.
Maar of Steven onschuldig is, ik zou het niet durven beweren. Wel is het m.i. duidelijk dat er gerommeld is met het bewijsmateriaal. De autosleutel, het bloed (met dat buisje uit het lab waar duidelijk mee gerommeld is...), dat is me allemaal net iets te verdacht.
Maar los van dat zijn er nog veel dingen die tegen Steven pleiten;
- De kogel die gevonden is met Teresa's DNA kwam uit Stevens pistool die op zijn slaapkamer hing
- De botfragmenten van Teresa waren ineengestrengeld met overige resten in het vuur (waaronder autobanden), wat het onaannemelijk maakt dat de resten er gedumpt zijn. Ook in het vuur gevonden; resten van kleding van Teresa en een tand.
- De botfragmenten die elders gevonden zouden zijn zijn nooit geïdentificeerd als Teresa's botresten
- De hand- en voetboeien waar Brendan het over had zijn daadwerkelijk aangetroffen in Stevens trailer
- De persoonlijke eigendommen van Teresa (telefoon, camera, tas) lagen 20 feet (6 meter) van de trailer van Steven
- Er is niet alleen bloed maar ook DNA uit zweet van Steven gevonden op de autosleutel en de motorkap van Teresa's auto. DIt komt overeen met het verhaal van Brandon, dat Steven de RAV verplaatst heeft en de motorkap open gedaan heeft om een kabel te verwijderen.
- Teresa had bij haar werkgever aangegeven niet meer bij Steven langs te willen omdat ze zich ongemakkelijk voelde bij hem. Steven heeft onder een valse naam een afspraak gemaakt bij Auto Trader en specifiek om Teresa gevraagd.
En wat betreft het verhaal van de kat, hij noemt het 'goofing around' maar het ware verhaal is dat hij benzine over de kat heen gegoten heeft en deze vervolgens in het vuur gegooid heeft. Dan kan je nog zo 'young and stupid' zijn, het blijft een bizar (en schokkend) iets om te doen.
Door dit alles neig ik er toch naar te zeggen dat hij schuldig is. Maar een eerlijk proces? Nee, dat absoluut niet.
Volgens mij moet ik het nog een keer kijken. De helft van wat jij noemt is me ontgaan.
Ik denk wel dat Brendan onschuldig is en van Steven weet ik het niet zeker.
Ik vond die zwager en dat andere neefje (niet Brendan) ook wel verdacht. Die twee die elkaars alibi zijn (ze zeggen elkaar tegengekomen te zijn op de weg). De verklaring die zij gaven klopt absoluut niet met de verklaring van de buschauffeur, die ik wel betrouwbaar vond.
Maar of Steven onschuldig is, ik zou het niet durven beweren. Wel is het m.i. duidelijk dat er gerommeld is met het bewijsmateriaal. De autosleutel, het bloed (met dat buisje uit het lab waar duidelijk mee gerommeld is...), dat is me allemaal net iets te verdacht.
Maar los van dat zijn er nog veel dingen die tegen Steven pleiten;
- De kogel die gevonden is met Teresa's DNA kwam uit Stevens pistool die op zijn slaapkamer hing
- De botfragmenten van Teresa waren ineengestrengeld met overige resten in het vuur (waaronder autobanden), wat het onaannemelijk maakt dat de resten er gedumpt zijn. Ook in het vuur gevonden; resten van kleding van Teresa en een tand.
- De botfragmenten die elders gevonden zouden zijn zijn nooit geïdentificeerd als Teresa's botresten
- De hand- en voetboeien waar Brendan het over had zijn daadwerkelijk aangetroffen in Stevens trailer
- De persoonlijke eigendommen van Teresa (telefoon, camera, tas) lagen 20 feet (6 meter) van de trailer van Steven
- Er is niet alleen bloed maar ook DNA uit zweet van Steven gevonden op de autosleutel en de motorkap van Teresa's auto. DIt komt overeen met het verhaal van Brandon, dat Steven de RAV verplaatst heeft en de motorkap open gedaan heeft om een kabel te verwijderen.
- Teresa had bij haar werkgever aangegeven niet meer bij Steven langs te willen omdat ze zich ongemakkelijk voelde bij hem. Steven heeft onder een valse naam een afspraak gemaakt bij Auto Trader en specifiek om Teresa gevraagd.
En wat betreft het verhaal van de kat, hij noemt het 'goofing around' maar het ware verhaal is dat hij benzine over de kat heen gegoten heeft en deze vervolgens in het vuur gegooid heeft. Dan kan je nog zo 'young and stupid' zijn, het blijft een bizar (en schokkend) iets om te doen.
Door dit alles neig ik er toch naar te zeggen dat hij schuldig is. Maar een eerlijk proces? Nee, dat absoluut niet.
Volgens mij moet ik het nog een keer kijken. De helft van wat jij noemt is me ontgaan.
Ik denk wel dat Brendan onschuldig is en van Steven weet ik het niet zeker.
maandag 11 januari 2016 om 16:27
quote:KitKeller schreef op 10 januari 2016 @ 12:04:
[...]
Dat het vaak voorkomt maakt het juist nog schokkender. Mensen die 10 - 20 - 30 jaar onterecht vastzitten en in Amerika nog erger; die onterecht de doodstraf krijgen...
Maar het meest schokkende aan deze documentaire serie is dat het laat zien hoe corrupt de politie en justitie soms zijn. Gerechtelijke dwaling dekt nog niet eens de halve lading. Of deze man nou schuldig is of niet; hij heeft absoluut geen eerlijk proces gehad. Zijn neefje zeker niet.
Dat is wat deze serie zo schokkend maakt.Zonder de docu gezien te hebben, weet ik dat dat idd het geval kan zijn.
[...]
Dat het vaak voorkomt maakt het juist nog schokkender. Mensen die 10 - 20 - 30 jaar onterecht vastzitten en in Amerika nog erger; die onterecht de doodstraf krijgen...
Maar het meest schokkende aan deze documentaire serie is dat het laat zien hoe corrupt de politie en justitie soms zijn. Gerechtelijke dwaling dekt nog niet eens de halve lading. Of deze man nou schuldig is of niet; hij heeft absoluut geen eerlijk proces gehad. Zijn neefje zeker niet.
Dat is wat deze serie zo schokkend maakt.Zonder de docu gezien te hebben, weet ik dat dat idd het geval kan zijn.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 11 januari 2016 om 16:28
quote:impala schreef op 11 januari 2016 @ 16:21:
Je bent wel enorm aan het spoileren he.
Omdat dit een documentaire is over een waargebeurd verhaal waar al veel over geschreven is heb ik dat niet zo ingeschat...
Excuses dus, ik zal mijn tekst aanpassen. Het leek me alleen een leuk topic om eens te sparren met mensen die hier ook een mening over gevormd hebben.
Je bent wel enorm aan het spoileren he.
Omdat dit een documentaire is over een waargebeurd verhaal waar al veel over geschreven is heb ik dat niet zo ingeschat...
Excuses dus, ik zal mijn tekst aanpassen. Het leek me alleen een leuk topic om eens te sparren met mensen die hier ook een mening over gevormd hebben.
Pivot! PIVOT!!!
