Entertainment
alle pijlers
Marco Borsato *Roddeltopic*
donderdag 25 november 2021 om 15:36
….vind het heel erg waar hij van beschuldigd wordt. Achter de schermen van The Voice zou hij aan kansidates hebben gezeten zegt men. Vind het zo’n hardwerkende, goede zanger. Hij heeft ook kinderen……
* Bericht van de Moderators, dit is een roddeltopic, de hierin besproken beschuldigingen hebben tot op heden geen aanklacht of veroordeling opgeleverd. Er worden flinke uitspraken gedaan over het misbruik van minderjarigen en hier willen wij graag ook jullie voorzichtigheid in vragen.*
* Bericht van de Moderators, dit is een roddeltopic, de hierin besproken beschuldigingen hebben tot op heden geen aanklacht of veroordeling opgeleverd. Er worden flinke uitspraken gedaan over het misbruik van minderjarigen en hier willen wij graag ook jullie voorzichtigheid in vragen.*
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-11-2021 21:14
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd en titel aangepast
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd en titel aangepast
44.73% gewijzigd
vrijdag 10 december 2021 om 13:15
Heb je een van die mensen over Maan gehoord, dan? Maan was ook pas 18 he?watdachtjehiervan1 schreef: ↑10-12-2021 09:53Dit is echt onzin. Vaak weet de omgeving ook van niets en gaan de daders zeer zorgvuldig te werk. Ik vind het ook een grote beschuldiging naar de collega's toe. Ali, Nick, Simon, Roel, Martijn, Ilse, Anouk en noem ze maar op die gaan echt niet allemaal over zoiets hun mond houden. Die hebben zelf kinderen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:16
jo12345 schreef: ↑10-12-2021 12:42Het Openbaar Ministerie heeft inmiddels in diplomatieke bewoordingen laten weten dat zij er ook niks van snappen. Een normaal mens doet gewoon aangifte van smaad/laster bij de politie. Dat is namelijk ook de organisatie die dit soort zaken in eerste instantie onderzoekt, niet het OM.
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... beoordelen
Onder anderen strafrechtadvocate Clarice Stenger zei in Beau de reactie verwarrend te vinden. "Er staat bijvoorbeeld niet in: 'Ik ontken de aantijgingen'."
Reactie van Knoops:
Dat doet Marco 'zeker wel', aldus Knoops over de verwarring. "Want waarom vraagt hij anders een onderzoek door het OM aan?"
Reactie van het OM:
"Je kunt wel gelijk naar het OM stappen, maar dat is geen gebruikelijke route."
Wellicht is Knoops teveel een hardcore strafrecht advocaat. Was Marco beter af bij een kantoor dat zowel Media als strafrecht doet. Dat ze dan beter begrijpen hoe ze iemands reputatie beschermen.
Het is toch totaal onduidelijk wat Knoops denkt te bereiken met deze aanpak?
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 10-12-2021 13:18
0.46% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
vrijdag 10 december 2021 om 13:16
Precies.DeSlager schreef: ↑10-12-2021 10:09Natuurlijk is Koops dat niet vergeten. Let ook op de zorgvuldige formulering. Borsato ontkent de 'insinuaties'. Borsato zegt niet: "natuurlijk zit ik niet aan kinderen, ik ben zelf vader". Ook blijft het interessant dat Borsato aan het OM vraagt om een onderzoek te doen. Waardoor mensen kunnen denken dat Borsato zelf vraagt om de onderste steen boven te krijgen en waarom zou je dat doen als je onschuldig bent? Maar daar vraagt hij dus niet om. Hij vraagt om een onderzoek naar de herkomst van de insinuaties. Niet meer en niet minder.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:17
En had nog nooit een vriendje gehadfashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:15Heb je een van die mensen over Maan gehoord, dan? Maan was ook pas 18 he?
vrijdag 10 december 2021 om 13:20
Klopt. Ik heb hier eerder een filmpje gedeeld, de dynamiek tussen die twee. Het gezicht van Marco dat vertrekt….
Daar is echt wel meer gebeurd dan coachen. Maar goed zij was volwassen.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
vrijdag 10 december 2021 om 13:20
Als het mijn dochter zou zijn, zou ik persoonlijk dit soort gedrag al zeer grensoverschrijdend vinden:samarinde schreef: ↑10-12-2021 10:31Grensoverschrijdend gedrag is een breed begrip, het zou kunnen gaan om subtiele aanrakingen die door de een wél als vervelend worden ervaren en door de ander niet. En als iedereen erbij lacht en de sfeer lijkt gezellig, is er niks aan de hand. Goed, niet iedereen neemt zijn kandidaten op schoot (ik zeg maar wat, hè), maar van deze warmbloedige volkszanger kan iedereen het wel hebben, zo is hij gewoon, teddybeer en enthousiaste vaderfiguur in één. En als er dan eens een kandidaat ongelukkig kijkt, is het voor omstanders lastig te peilen wat er precies speelt, dus laat maar gaan, het is ook weer zoiets om stennis te schoppen over een goedbedoeld handje op een knie.
https://twitter.com/VerzinZelfIets/stat ... 4900510732
*verkeerde plaatje
fashionvictim wijzigde dit bericht op 10-12-2021 13:22
5.17% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:21
Ik heb het filmpje niet gezien. Ik zal het even opzoeken!Ellerlilalinne schreef: ↑10-12-2021 13:20Klopt. Ik heb hier eerder een filmpje gedeeld, de dynamiek tussen die twee. Het gezicht van Marco dat vertrekt….
Daar is echt wel meer gebeurd dan coachen. Maar goed zij was volwassen.
Overigens vind ik net 18 en een man van in de 50 ook wat discutabel. Maar goed. Volgens mij is het zelfs toegestaan vanaf 16 jaar, alleen valt het dan onder een “ klachten delict”?
vrijdag 10 december 2021 om 13:23
Voor smaad hoeft de beschuldiging niet onwaar te zijn, dus dat hoeft niet onderzocht te worden. Ook als het wel waar is, kun je vervolgd worden voor smaad, het gaat erom dat het verspreiden van die info iemands naam en eer aantast. Je mag die info weer wél bekend maken als dat het algemeen belang dient.
.
vrijdag 10 december 2021 om 13:23
Wat discutabel? Dat vind ik nog mild uitgedrukt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:24
Ja, maar rechterlijk gezien kan je er weinig mee.
vrijdag 10 december 2021 om 13:26
Het verzoek is dus pas tegelijk met het persbericht ingediend? Ook weer een teken dat het pure blufpoker is.jo12345 schreef: ↑10-12-2021 12:42Het Openbaar Ministerie heeft inmiddels in diplomatieke bewoordingen laten weten dat zij er ook niks van snappen. Een normaal mens doet gewoon aangifte van smaad/laster bij de politie. Dat is namelijk ook de organisatie die dit soort zaken in eerste instantie onderzoekt, niet het OM.
https://www.rtlboulevard.nl/entertainme ... beoordelen
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:26
Helder!impala schreef: ↑10-12-2021 13:23Voor smaad hoeft de beschuldiging niet onwaar te zijn, dus dat hoeft niet onderzocht te worden. Ook als het wel waar is, kun je vervolgd worden voor smaad, het gaat erom dat het verspreiden van die info iemands naam en eer aantast. Je mag die info weer wél bekend maken als dat het algemeen belang dient.
vrijdag 10 december 2021 om 13:31
Ik vind het niet zo onduidelijk, hoor. Knoops wil de indruk wekken dat Marco onschuldig is - want waarom zou hij anders zelf om een onderzoek vragen, dat doe je toch niet als je schuldig bent? - en eventuele roddelaars bang maken, zonder dat hij daadwerkelijk iets doet. Want Knoops weet natuurlijk donders goed dat het OM nooit een onderzoek gaat doen, of, als het onder druk van de publieke opinie dat toch maar doet, dat dat onderzoek niets op gaat leveren. En Knoops wil graag een loophole creëren zodat Marco nergens op hoeft te antwoorden. "Sorry, zo lang het onderzoek loopt kan/mag ik daar echt geen uitspraken over doen".Ellerlilalinne schreef: ↑10-12-2021 13:16Het is toch totaal onduidelijk wat Knoops denkt te bereiken met deze aanpak?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:31
Iris de Hond was ook vrij jong en kwetsbaar toch? In de tijd dat ze met Marco ging?fashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:27Ja, dat is waar. Het zegt echter wel iets over zijn normen en waarden en over de waarschijnlijkheid van deze nieuwe aantijgingen.
vrijdag 10 december 2021 om 13:32
Oh ja, ik ook hoor. Maar iemand noemde het onzin dat omstanders niet zouden hebben ingegrepen, en dat kan ik me bij dit soort dubbelzinnige aanrakingen nog wel voorstellen: is het vaderlijk en joviaal bedoeld of heeft hij stiekem bijbedoelingen? Een ouder heeft daar waarschijnlijk voelsprieten voor, een collega of omstander voelt zich misschien wel ongemakkelijk maar wil dat hypergevoelige terrein liever niet betreden, want ook dán is het meteen een aantijging van formaat en wat als hij of zij de situatie verkeerd interpreteert?fashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:20Als het mijn dochter zou zijn, zou ik persoonlijk dit soort gedrag al zeer grensoverschrijdend vinden:
https://twitter.com/VerzinZelfIets/stat ... 4900510732
*verkeerde plaatje
vrijdag 10 december 2021 om 13:33
fashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:31Ik vind het niet zo onduidelijk, hoor. Knoops wil de indruk wekken dat Marco onschuldig is - want waarom zou hij anders zelf om een onderzoek vragen, dat doe je toch niet als je schuldig bent? - en eventuele roddelaars bang maken, zonder dat hij daadwerkelijk iets doet. Want Knoops weet natuurlijk donders goed dat het OM nooit een onderzoek gaat doen, of, als het onder druk van de publieke opinie dat toch maar doet, dat dat onderzoek niets op gaat leveren. En Knoops wil graag een loophole creëren zodat Marco nergens op hoeft te antwoorden. "Sorry, zo lang het onderzoek loopt kan/mag ik daar echt geen uitspraken over doen".
Op wat voor manier helpt dit Marco vraag ik me dan af?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
vrijdag 10 december 2021 om 13:34
Ja, ik was het ook roerend met je post eens, hoor, dit was meer een aanvulling / illustratie van wat jij zei.samarinde schreef: ↑10-12-2021 13:32Oh ja, ik ook hoor. Maar iemand noemde het onzin dat omstanders niet zouden hebben ingegrepen, en dat kan ik me bij dit soort dubbelzinnige aanrakingen nog wel voorstellen: is het vaderlijk en joviaal bedoeld of heeft hij stiekem bijbedoelingen? Een ouder heeft daar waarschijnlijk voelsprieten voor, een collega of omstander voelt zich misschien wel ongemakkelijk maar wil dat hypergevoelige terrein liever niet betreden, want ook dán is het meteen een aantijging van formaat en wat als hij of zij de situatie verkeerd interpreteert?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:35
Nou, precies hoe ik zei. Hij heeft nu een excuus om nergens op te hoeven reageren, wellicht worden mensen als Yvonne zo bang dat ze inbinden en hij wekt de indruk onschuldig te zijn. Terwijl hij tegelijkertijd niks concreets heeft gezegd voor als er straks wel een hele beerput opengaat.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 december 2021 om 13:37
https://www.ad.nl/binnenland/marco-bors ... a67ffa755/
Ik hoop dat hij aangifte doet.
Maar als er slachtoffers zijn dat die ook aangifte doen, en dan komt hopelijk de waarheid boven.. Nu zijn het roddels/insinuaties, maar wie weet wat er echt waar is?
Ik hoop dat hij aangifte doet.
Maar als er slachtoffers zijn dat die ook aangifte doen, en dan komt hopelijk de waarheid boven.. Nu zijn het roddels/insinuaties, maar wie weet wat er echt waar is?
vrijdag 10 december 2021 om 13:37
Laat ze het maar uitzoeken. Die bal kan dan ook de verkeerde kant oprollen voor Marco, maar dan zou hij daar sowieso niet mee weg mogen komen. Ik vind dat die zogenaamde juice channels veel te veel kunnen zeggen met hun 'inside information'. En als dat dan niet waar is, mogen ze daar best op gepakt worden. Dan wordt er tenminste een signaal afgegeven aan die mensen zoals Yvonne Koldewij.
vrijdag 10 december 2021 om 13:38
Yvonne klinkt eerder uitdagend. Daag mij maar voor de rechter, dan ben ik verplicht mijn “bewijs” te overleggen .fashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:35Nou, precies hoe ik zei. Hij heeft nu een excuus om nergens op te hoeven reageren, wellicht worden mensen als Yvonne zo bang dat ze inbinden en hij wekt de indruk onschuldig te zijn. Terwijl hij tegelijkertijd niks concreets heeft gezegd voor als er straks wel een hele beerput opengaat.
vrijdag 10 december 2021 om 13:53
vrijdag 10 december 2021 om 14:03
Ja, zo'n OM-onderzoek (als dat er al zou komen) gaat inderdaad niks opleveren. Ik zei het al eerder, een goede onderzoeksjournalist zou zich erin vast kunnen bijten, dan is er een goede kans dat het hele verhaal boven water komt - áls er tenminste werkelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik, want serieuze journalisten gaan zich niet bezighouden met geknakte kandidaten-ego's of andere ruis in de marge, en het is natuurlijk best mogelijk dat het alleen roddels zijn.fashionvictim schreef: ↑10-12-2021 13:31Ik vind het niet zo onduidelijk, hoor. Knoops wil de indruk wekken dat Marco onschuldig is - want waarom zou hij anders zelf om een onderzoek vragen, dat doe je toch niet als je schuldig bent? - en eventuele roddelaars bang maken, zonder dat hij daadwerkelijk iets doet. Want Knoops weet natuurlijk donders goed dat het OM nooit een onderzoek gaat doen, of, als het onder druk van de publieke opinie dat toch maar doet, dat dat onderzoek niets op gaat leveren. En Knoops wil graag een loophole creëren zodat Marco nergens op hoeft te antwoorden. "Sorry, zo lang het onderzoek loopt kan/mag ik daar echt geen uitspraken over doen".
Ik las een tijdje terug het boek 'Het bolwerk' van de Zweedse journaliste Matilda Gustavsson, over zwaar seksueel machtsmisbruik binnen de Stockholmse culturele elite en de Academie van de Nobelprijs voor de literatuur. Een zekere Jean-Claude Arnault (oorspronkelijk een Fransman) wist zich omhoog te werken in het kleine, literaire wereldje in Stockholm en dankzij zijn huwelijk met een beroemde dichteres, die lid was van de Nobelprijs-Academie, kreeg hij steeds meer macht.
Net als in de muziekindustrie is het binnen de literaire wereld ontzettend belangrijk om 'de juiste mensen te kennen' en te netwerken. Beginnende schrijvers/muzikanten zijn helemaal verblind als ze een keer de kans hebben om zo'n kopstuk te spreken, en als er dan ook nog intiem gedineerd wordt, en zo'n man wil na afloop even met zo'n meisje mee naar huis voor een afzakkertje, tja, dan begint dáár de grensoverschrijding al. Maar die enorme kans... die springplank...
Voordat ik dit boek las, was ik altijd wat ambivalent over dit soort grensoverschrijdend gedrag. Het probleem is namelijk (en ik heb het nu puur over de volwassen vrouwen in het boek, niet over de kandidaten van MB): de vrouwen gaan er zélf in mee. Sommige schrijfsters hadden zelfs een langdurige affaire met Arnault. Tóch was het misbruik. Zo voelden ze dat, en in het boek wordt heel goed uitgelegd hoe geraffineerd dat in zijn werk gaat. De vrouw die de affaire met hem had, geloofde zelf dat ze haar schrijfcarrière aan de wilgen kon hangen als ze ermee stopte. En dat was ook gewoon waar, want Arnault was een spin in het web van de hele literaire wereld.
Hij had niet alleen affaires met schrijfsters, hij drogeerde en verkrachtte ze ook, maar ook daarvoor gold: de vrouwen namen hem zélf mee naar hun huis, ze flirtten met hem, en als ze dan 's morgens wakker werden en beseften wat er was gebeurd, was de schaamte te groot om naar de politie te stappen. En Arnault hing intussen alweer aan de telefoon om een nieuwe afspraak te maken en deed alsof er niets aan de hand was, waardoor zo'n vrouw aan haar eigen waarnemingen begon te twijfelen: heb ik het me ingebeeld, overdrijf ik, hoort dit erbij?
Heel eng, en iedereen wist ervan. Zelfs zijn eigen vrouw wist wat hij deed. Pas toen deze journaliste in opdracht van de krant onderzoek ging doen naar eventuele 'Me too'-affaires in Zweden, begon het balletje te rollen. De vrouwen waren allemaal doodsbang en durfden niet te praten. Pas toen er steeds meer vrouwen in beeld kwamen, durfde een enkeling haar verhaal te doen. Uiteindelijk hebben ze volgens mij allemaal met haar gepraat, en al die verslagen staan in het boek. Huiveringwekkend.
