Marco Borsato *Roddeltopic*

samarinde schreef: ↑

12-12-2021 10:49

Ja, dit vat het probleem wel samen. Die kinderen zijn op een leeftijd waarop allerlei emoties en hormonen door hun lichaam gieren, ze moeten nog uitvinden wie ze zijn en wat ze wel en niet willen in het contact met anderen (ook volwassen mannen), maar de situatie - een zangwedstrijd die hun leven kan veranderen - maakt dat ze terecht komen in een soort centrifuge van emotie en opwinding, waardoor ze nóg minder goed kunnen bedenken wat ze er nou écht van vinden dat de Grote Beroemde Zanger ze stevig tegen zijn borst klemt terwijl de camera’s draaien en iedereen uitzinnig klapt en lacht.

Zoiets overkómt die kinderen, en misschien dringt pas later tot ze door dat het eigenlijk niet zo fijn was, dat ze zich onveilig voelden, of misschien voelden ze zich juist uitverkoren en gezien, maar werden ze jaloers (of beschaamd) toen bleek dat het niks voorstelde, dat al die aandacht van de Grote Zanger alleen voor de show was, of dat hij bij anderen precies hetzelfde deed, waardoor het ineens niet meer speciaal was maar juist viezig, enzovoort.

Ik denk dat de hevige concurrentie tussen die kinderen een grote rol speelt, ook buiten de camera’s, en dat ze allemaal naar MB’s gunsten dingen en alleen al dáárom over hun eigen grenzen heen gaan, zonder het zelf te beseffen, maar als zo’n programma is afgelopen en je hebt niet gewonnen…

Heel, heel complex, dat soort gevoelens. Maar wel dermate onvermijdelijk dat het oerstom is om geen omgangsregels op te stellen voor de coaches: blijf op afstand, houd het ondubbelzinnig, raak niemand aan, behandel de kandidaten als gelijken en voorkom drama. Hallo: die kinderen hebben een levensdroom en MB houdt in die zin hun hele leven in zijn handen, over macht gesproken.

Ik denk dus niet aan expliciet seksueel misbruik, dat moge duidelijk zijn, maar kinderen van die leeftijd zijn nog zo onervaren dat een aai over de wang al heel betekenisvol kan zijn.

Verder denk ik nog steeds dat die moeder hoopt dat meer schapen over de dam zullen volgen, en dat ze daarom naar de roddelkanalen is gestapt. De politie kan er weinig mee aanvangen, gok ik. En Evert Santegoeds wilde pas publiceren als ze met hard bewijs kwam. Dat wilde ze haar kind besparen (de dagboekaantekeningen waren immers het bewijs), en via Yvonne kon ze het verhaal ook zonder dat bewijs gepubliceerd krijgen. Is dat meisje over wie Mathilde Santing het had trouwens een ander meisje dan het dagboek-meisje? In dat geval zou dat het eerste schaap zijn…

Ja mooi uitgelegd, dat is precies wat ik bedoel.

Frizz schreef: ↑

12-12-2021 11:54

Ik denk dat je niet goed leest. Er staat IK ZOU en er staat geen seksueel misbruik maar seksueel overschrijdend gedrag. Goed opletten.

Seksueel grensoverschrijdend gedrag (seksuele grensoverschrijding) is een paraplubegrip voor grensoverschrijdend gedrag of toenadering die seksueel van aard is waarbij iemand zonder toestemming, vrijwilligheid, gelijkwaardigheid, leeftijds- of ontwikkelingsadequatie, contextadequatie of zelfrespect wordt benaderd, overgehaald, beïnvloed, gemanipuleerd, gechanteerd of gedwongen tot seks.[1] Hieronder vallen seksuele intimidatie, aanranding, verkrachting, seksuele mishandeling, incest en seksueel misbruik.[2][3]

De roddelaars hebben het niet over seksueel grensoverschrijdend gedrag of seksueel misbruik. Ze hebben het over grensoverschrijdend gedrag. Waarom dat problematisch is heeft Samarinde heel goed omschreven.

Ellerlilalinne schreef: ↑

12-12-2021 09:35

MB kan mensen zichtbaar beinvloeden. Al die meisjes in zijn tuin (bij het keuzemoment in the voice gooide hij standaard die bbq in zijn tuin in the mix), Maan die hem adoreerde, Leontien die na een brief weer terug is. Maar hoe empatisch is hij nou werkelijk als hij geen rekening met ze houdt?

Ik hoop maar dat het verhaal van Maan niet waar is. Stel dat het wel waar is, ze was groen als gras, naarmate ze ouder wordt kan ze er anders naar gaan kijken, beter beseffen wat het was en er zelfs last van krijgen.

Is dat verhaal van Maan niet bevestigd door een ex van haar aan wie ze het verteld had, Tony misschien?
En ik weet ook nog heel goed hoe viezig Marco was met die meiden, is hier thuis ook opgevallen en ook uitgebreid op diverse fora later. Dat het niet fris oogde.

DeSlager schreef: ↑

12-12-2021 11:57

Seksueel grensoverschrijdend gedrag (seksuele grensoverschrijding) is een paraplubegrip voor grensoverschrijdend gedrag of toenadering die seksueel van aard is waarbij iemand zonder toestemming, vrijwilligheid, gelijkwaardigheid, leeftijds- of ontwikkelingsadequatie, contextadequatie of zelfrespect wordt benaderd, overgehaald, beïnvloed, gemanipuleerd, gechanteerd of gedwongen tot seks.[1] Hieronder vallen seksuele intimidatie, aanranding, verkrachting, seksuele mishandeling, incest en seksueel misbruik.[2][3]

Precies. Seksueel misbruik is dus wel seksueel overschrijdend gedrag maar seksueel overschrijdend gedrag is niet perse seksueel misbruik.

mabelle schreef: ↑

12-12-2021 10:32

Plus dat die man dus zo op zichzelf is gericht dat hij totaal geen aandacht heeft voor de grenzen van de ander...
En dat de rest het ziet maar niks doet...idd wat ds1971 zegt: als hij het echt doet omdat hij fouten maakt.. dan moeten mensen hem daarop onderwijzen.

Maar hoe ga je als andere volwassene een volwassene aanspreken die "alleen maar" enthousiast omhelst of "vaderlijk" kust? Je ziet hier al hoe dat goedgepraat wordt, wie in zijn right mind gaat in een werksituatie of op een feestje een scène veroorzaken door tegen die aardige buurman of die beroemde zanger te zeggen dat ie met zijn smerige poten van dat meisje van 13 af moet blijven? Niemand toch? En daar gaan zulke mannen ook vanuit, daarom doen ze dat zo schaamteloos.

fashionvictim schreef: ↑

12-12-2021 12:02

Maar hoe ga je als andere volwassene een volwassene aanspreken die "alleen maar" enthousiast omhelst of "vaderlijk" kust? Je ziet hier al hoe dat goedgepraat wordt, wie in zijn right mind gaat in een werksituatie of op een feestje een scène veroorzaken door tegen die aardige buurman of die beroemde zanger te zeggen dat ie met zijn smerige poten van dat meisje van 13 af moet blijven? Niemand toch? En daar gaan zulke mannen ook vanuit, daarom doen ze dat zo schaamteloos.

Er zijn gewoon mensen in zijn omgeving die dat wel kunnen. Iemand bij RTL wellicht, familie, vrienden…

Eens dat het geen gemakkelijk gesprek is, maar soms is een opmerking dat het raar oogt al voldoende om iemand wijzer te krijgen.

fashionvictim schreef: ↑

12-12-2021 12:02

Maar hoe ga je als andere volwassene een volwassene aanspreken die "alleen maar" enthousiast omhelst of "vaderlijk" kust? Je ziet hier al hoe dat goedgepraat wordt, wie in zijn right mind gaat in een werksituatie of op een feestje een scène veroorzaken door tegen die aardige buurman of die beroemde zanger te zeggen dat ie met zijn smerige poten van dat meisje van 13 af moet blijven? Niemand toch? En daar gaan zulke mannen ook vanuit, daarom doen ze dat zo schaamteloos.

Dat weet je natuurlijk niet. Het zou net zo goed kunnen zijn dat hij wél gewaarschuwd is, dat kan ook op een bezorgde manier waarbij je hem excuseert: ‘Yo Marco, ik zie dat je soms erg lichamelijk bent met kandidaten, realiseer je je dat zij dat niet altijd prettig vinden en dat het je duur kan komen te staan, ook al bén je gewoon zo en bedoel je er niks mee?’

Niet heel televisieland bestaat uit schurken en mensen die niks durven te zeggen. En zijn vriendengroep vast ook niet.

Maar hoe dan ook, hij heeft z’n gedrag er niet op aangepast, als er eens iets van gezegd is.

fashionvictim schreef: ↑

12-12-2021 11:35

Nee hoor, zoals ik al meermaals heb gezegd: nog voor er ooit iets van deze roddels naar buiten waren gekomen sprak vrijwel iedereen die ooit naar The Voice Kids keek hier op Viva er in alle The Voice Kids topics er luidkeels schande van. De algemene consensus was toen al dat Borsato op een ongepaste, seksuele, grensoverschrijdende manier aan de tienermeisjes die kandidaat waren zat.
En ook bij de volwassen Voice viel op dat Marco op een ongepaste manier omging met de veelal jonge kandidates, zoals Maan.

Ik ben van mening dat het juist daarom is dat deze roddels zulke vruchtbare aarde vinden: al jaren en jaren heeft zo ongeveer iedereen die Marco in actie heeft gezien rondom jonge meiden daar een ongemakkelijk gevoel over, en nu kan men dat eindelijk uiten.

Het valt me ook al dagen op hoeveel tijd RTL besteed aan dit verhaal, bijvoorbeeld. Terwijl The Voice een van RTL's meest succesvolle titels is, en het dus in hun belang is om deze roddels de kop in te drukken. Dat zij dat niet doen, maar juist de roddels een groter podium geven, wijst er in mijn ogen op dat ook RTL zich niet geroepen voelt Marco de hand boven het hoofd te houden. En dat zegt wel iets.

Ik kijk nooit naar Marco, zijn muzak vind ik smakeloos en shows als The Voice boeien mij ook totaal niet.

Dus ik kan daar niet over oordelen.

Wel denk ik dat als zijn gedrag toen al duidelijk seksueel grensoverschrijdend was geweest dat er mensen ingegrepen hadden, dus wellicht gaf het mensen toen een unheimisch gevoel, het is nog steeds iets anders dan dat hij ook een seksueel roofdier is.

Let wel: ik zeg niet dat hij onschuldig is, ik zeg dat we moeten oppassen met te snel concluderen dat hij wel schuldig zal zijn.

Kan iemand me een samenvatting geven wat er is gebeurd?
Ik heb hem wel eens gezien op een fandag (mijn neef ging daarheen en wou dat ik meeging) en daar vond ik 'm altijd wel érg amicaal met z'n "fans". Niets gemerkt mbt tot kinderen, er kwamen wel eens kandidaten van 'm van TVOH meezingen.

DS1971 schreef: ↑

12-12-2021 12:22

Ik kijk nooit naar Marco, zijn muzak vind ik smakeloos en shows als The Voice boeien mij ook totaal niet.

Dus ik kan daar niet over oordelen.

Wel denk ik dat als zijn gedrag toen al duidelijk seksueel grensoverschrijdend was geweest dat er mensen ingegrepen hadden, dus wellicht gaf het mensen toen een unheimisch gevoel, het is nog steeds iets anders dan dat hij ook een seksueel roofdier is.

Maar dat is ook de beschuldiging niet. Dat is wat sommige mensen er nu van maken. Dat is hier toch al genoeg uitgelegd?

impala schreef: ↑

12-12-2021 12:52

Maar dat is ook de beschuldiging niet. Dat is wat sommige mensen er nu van maken. Dat is hier toch al genoeg uitgelegd?

Hier op viva forum wordt hij van wel ergere dingen beschuldigd als je het zo leest.
Erg eigenlijk, niemand weet hier wat er echt speelt of wat er nu waar is van al die geruchten/roddels en de man wordt compleet met de grond gelijk gemaakt...
En als hij echt schuldig is aan grensoverschrijdend gedrag dan verdient hij een zware straf maar hoe er hier nu over hem geschreven wordt door sommigen terwijl er nog niets concreets is bewezen.

impala schreef: ↑

12-12-2021 12:52

Maar dat is ook de beschuldiging niet. Dat is wat sommige mensen er nu van maken. Dat is hier toch al genoeg uitgelegd?

Het is helemaal niet duidelijk wat de beschuldiging is.

DS1971 schreef: ↑

12-12-2021 13:05

Het is helemaal niet duidelijk wat de beschuldiging is.

Dat hij een minderjarig meisje, dat meedeed aan de Voice Kids, op ongepaste wijze heeft aangeraakt/vastgepakt op 'vrouwelijke' lichaamsdelen. Dat is wat de moeder beweert.

Daarnaast vinden veel mensen, onder wie ik, dat zijn relatie met Iris (en ook Maan, daar ben ik van overtuigd) te scharen zijn onder metoo. Misbruik van zijn machtspositie tov jonge kwetsbare vrouwen. Dat hij het met Sita minstens ook geprobeerd heeft, is volgens mij ook zeer aannemelijk.

impala schreef: ↑

12-12-2021 13:21

Dat hij een meisje op ongepaste wijze heeft aangeraakt/vastgepakt op 'vrouwelijke' lichaamsdelen. Dat is wat de moeder beweert.

Nog afgezien van dat dit uit tweede hand is, vind ik dit niet duidelijk.

impala schreef: ↑

12-12-2021 13:21

Dat hij een minderjarig meisje, dat meedeed aan de Voice Kids, op ongepaste wijze heeft aangeraakt/vastgepakt op 'vrouwelijke' lichaamsdelen. Dat is wat de moeder beweert.

Daarnaast vinden veel mensen, onder wie ik, dat zijn relatie met Iris (en ook Maan, daar ben ik van overtuigd) te scharen zijn onder metoo. Misbruik van zijn machtspositie tov jonge kwetsbare vrouwen. Dat hij het met Sita minstens ook geprobeerd heeft, is volgens mij ook zeer aannemelijk.

Als je die compilatie van die foto's bekijkt is dat niet zo moeilijk voor Marco. Hij klemt de kandidaten helemaal vast in zijn grijpgrage armpjes. Even een terloopse veeg langs een borst is algauw gedaan. En dat zo'n meisje dan niet weet of het expres of per ongeluk ging.

Frizz schreef: ↑

12-12-2021 11:54

Ik denk dat je niet goed leest. Er staat IK ZOU en er staat geen seksueel misbruik maar seksueel overschrijdend gedrag. Goed opletten.

Zelf goed lezen en beter opletten. Er staat IK VIND en verder is het, zoals blijkt, een nogal schimmig gebied tussen seksueel grensoverschrijdend gedrag en seksueel misbruik, aanranding of iemand seksueel belagen.

DS1971 schreef: ↑

12-12-2021 13:29

Nog afgezien van dat dit uit tweede hand is, vind ik dit niet duidelijk.

Het is gewoon een heel vaag verhaal van alle kanten.
En dan is het zeer makkelijk om allerlei dingen erbij te verzinnen puur op basis van eigen invulling etc wat hij allemaal niet misdaan zou hebben..
En zolang hij niet officieel beschuldigd is of een straf heeft gekregen of wat dan ook vind ik het zeer bizar dat dit gebeurd.

Wat is er met Sita gebeurd dan?

DS1971 schreef: ↑

12-12-2021 08:15

Toch even advocaat van de duivel spelen hier (met name omdat ik de onschuldspresumptie hoog heb zitten):

Wat mij trouwens hier opvalt is dat er toch veel conclusies worden getrokken die meer het gevolg zijn van invulling dan van harde feiten.

Dat Marco Borsato zal branden in de hel als je dat sprookje serieus neemt zie ik ook wel, maar goed: dat geldt ook voor mij, want in dit sprookje ligt de lat niet zo hoog immers.

Hij is een vreemdganger, zoveel weten we. Wat we niet weten is in hoeverre dat destijds tegen de afspraken was met Leontien en de vrouwen waar hij vreemd mee ging wisten ook vast dat hij getrouwd was. Dus moreel kun je daar een oordeel over hebben, maar het zegt niet zo heel veel over de beschuldiging die nu rondgaat.

Dat hij vreemd ging met een vrouw die 20 jaar jonger is zegt ook niet zoveel. Volgens sommigen is dat per definitie een ongelijke relatie en dat lijkt mij toch overduidelijk te kort door de bocht. Ook al was ze slechts 22 jaar. De vrouw van Barry Hay was 22 toen Bella geboren werd en Barry is 20 jaar ouder. Tenzij ik iets gemist heb zijn beiden gewoon gelukkig getrouwd (nog steeds, wat in deze tijd lastig genoeg is).

Dan de kwestie Maan. Met alle respect, maar dat is een roddel.

Vervolgens al die foto’s en filmpjes waar Marco lijfelijk om lijkt te gaan met vrouwen en zelfs met minderjarige meisjes. Dat ziet er sowieso fout uit, maar dat bekijken we ook heel erg met de roddel in het achterhoofd. We kennen de context niet en daarnaast geldt toch ook wel met dit soort zaken dat ook de ander een rol speelt hierin. Nederland heeft een wat afstandelijke cultuur, wat mij ook wel een rol lijkt te spelen. Maar wat gepast en ongepast is wordt doorgaans door beiden acteurs bepaald. Dat is deels anders bij minderjarigen natuurlijk, maar een omhelzing hoeft mi niet per se te duiden op dat Marco nare dingen in de zin had.

En dan het allerbelangrijkste: niemand weet nog wat de beschuldiging is. Het blijft allemaal heel vaag.

‘We kennen de context niet.’ Ben jij soms een man??

Laat het heel duidelijk zijn dat geen normale Italiaan zich zo gedraagt bij minderjarige meisjes.

MB’s gedrag lijkt op afwijkend sociaal gedrag. Daarom valt het zoveel mensen op.

Even in het algemeen. In geval van afwijkend sociaal gedrag is er meestal een dieper liggende oorzaak waardoor men grenzen van anderen over gaat.

De omhoog schietende schoudertjes, de verkrampte reacties, de aarzeling en het ongemak bij de meisjes. Als iemand dit soort signalen niet opvangt is dat een vorm van sociaal afwijkend gedrag. Of de persoon vangt ze wel op maar maakt ze ondergeschikt aan de eigen behoeften, is een andere vorm van sociaal afwijkend gedrag.

Bij mensen die dat soort signalen van anderen niet of minder goed waarnemen is dat consequent. Je ziet dan vaak ook onhandigheid op meerdere momenten van interactie met de omgeving.

Even terug naar MB. Bij hem lijkt het inconsequent. MB vangt veel juist wel op in interactie met anderen. Hij weet zijn omgeving daardoor mee te nemen, te beinvloeden. Veroordeelt op tv zelfs gedrag van collega Anouk, want ze hield geen rekening met de gevoelens van kandidaten.

Zou zijn invoelendheid geveinsd kunnen zijn? Bij zijn openlijke spijtbetuigingen aan zijn vrouw op tv, in geschreven interviews en op zijn insta gaat het vaak mis. MB lijkt dan nooit de kern te raken, het beestje niet bij de naam te willen noemen. Hij lijkt het vooral erg voor zichzelf te vinden dat zijn imago is geschaad. Zijn spuitbetuigingen lijken niet oprecht. Mensen zien door dat soort BS heen. Ik denk dat er daarom zoveel mensen zijn die hem inmiddels niet meer geloven. Iets lijkt door dit gedrag mogelijk erg off key bij de man.

Als hij geen mensen in zijn omgeving heeft die hem hebben gewezen dat zijn gedrag voor kinderen intimiderend kan zijn en ongepast is, zegt dat wellicht ook iets over hoe toegankelijk hij werkelijk is?

De vergelijking met Bella en Barry zie ik niet. Marco was getrouwd en is getrouwd gebleven. Dat met Iris was jaren lang stiekem (volgens Santegoeds 10 jaar en pas recentelijk gestopt). Zeker in omgang met een jong volwassene kijk je extra kritisch naar wat je de persoon te bieden hebt. Wat MB haar te bieden had was een affaire en het risico dat ze landelijk verguisd werd mocht het uitkomen (dat wat hij zelf zo vreest!). Ze verdient haar brood met muziek. Voor hem was ze voor erbij. Vroeg hij zich af of het goed voor haar was? Op die leeftijd overzie je de gevolgen niet. Dan maakt zo een leeftijdsverschil wel uit. Over context gesproken.

Het bovenstaande en dat MB een dubbel leven heeft kunnen leiden laat toch wel een andere kant van MB zien.

Leontien is nadat het in de media kwam van hem gescheiden. Marco heeft in al zijn ‘spijtbetuigingen’ nergens gezegd dat ze een open relatie hadden. Leontien ook niet. Ook op het leven van zijn kinderen heeft zijn affaire een enorme impact.

Een ander zal denken: na wat ik mijn vrouw heb aangedaan, leg ik mij erbij neer dat ze haar eigen weg gaat. MB niet. Hij accepteert het niet, vrouw moet terug. Hij lijkt ook hier vooral aan zijn eigen behoeften te denken. (Toeval of inmiddels toch wel een patroon?) Hij betrekt de media en insta erbij om alles uit de kast te halen en zijn ex net zolang te bespelen tot ze zwicht. Hij zet hierbij zelfs zijn kinderen in. (Vroeg oudste zoon zijn brief op haar kussen te leggen.) Als dit hier een topic was geweest, werd het gedrag stalken genoemd.

Dat hij Leontien terug zou krijgen wordt door sommigen gezien als een ultieme daad van liefde. Ik vraag me dat af. De manier hoe het gegaan is vond ik het vooral een staaltje macho seksisme. Mede omdat het blijkbaar via de media moest. Er werden foto’s van hun zogenaamd spontane date momenten in scene gezet. Het komt veel meer over van: als Leontien hem vergeeft en weer in de armen sluit, dan zal de rest van Nederland dat ook moeten kunnen.

MB kan niet tegen afwijzing lijkt het, heeft hij het wellicht nodig om geadoreerd te worden? Verzamelde hij daarom jonge fans in zijn tuin? Hield hij daarom geen gepaste afstand van een jonge meid die hij coachte en zichtbaar ondersteboven van hem was? Hoe ver het is gegaan weten we inderdaad niet. Dat er weinig afstand was en het ongemakkelijk werd hebben we wel kunnen zien.

Is al het bovenstaande strafbaar, nee. Of er wel of niet iets strafbaars is voorgevallen met minderjarige meisjes (90% zijn meisje) wordt misschien nooit duidelijk.

Dat MB in deze situatie is beland lijkt vooral een opeenstapeling van zijn eigen niet integere handelen. Zolang er geen bewijs is is hij onschuldig. Laten we vooral hopen dat dat ook zo zal blijken te zijn.

Ik las trouwens op zijn Wiki dit:

‘Het vermogen van Borsato werd in 2006 door de Quote 500 geschat op 27 miljoen euro. Hij zou daarmee de rijkste zanger van Nederland zijn. In januari 2010 kwamen signalen naar buiten dat Borsato eind jaren 90 inkomsten die hij op Curaçao liet binnenkomen verzwegen had voor de Nederlandse fiscus. Borsato schikte deze zaak voor twee miljoen euro in 2007.’

Wie denkt ie wel niet dat ie is?

fashionvictim schreef: ↑

12-12-2021 11:35

Nee hoor, zoals ik al meermaals heb gezegd: nog voor er ooit iets van deze roddels naar buiten waren gekomen sprak vrijwel iedereen die ooit naar The Voice Kids keek hier op Viva er in alle The Voice Kids topics er luidkeels schande van. De algemene consensus was toen al dat Borsato op een ongepaste, seksuele, grensoverschrijdende manier aan de tienermeisjes die kandidaat waren zat.
En ook bij de volwassen Voice viel op dat Marco op een ongepaste manier omging met de veelal jonge kandidates, zoals Maan.

Ik ben van mening dat het juist daarom is dat deze roddels zulke vruchtbare aarde vinden: al jaren en jaren heeft zo ongeveer iedereen die Marco in actie heeft gezien rondom jonge meiden daar een ongemakkelijk gevoel over, en nu kan men dat eindelijk uiten.

Het valt me ook al dagen op hoeveel tijd RTL besteed aan dit verhaal, bijvoorbeeld. Terwijl The Voice een van RTL's meest succesvolle titels is, en het dus in hun belang is om deze roddels de kop in te drukken. Dat zij dat niet doen, maar juist de roddels een groter podium geven, wijst er in mijn ogen op dat ook RTL zich niet geroepen voelt Marco de hand boven het hoofd te houden. En dat zegt wel iets.

+1

impala schreef: ↑

12-12-2021 12:00

Is dat verhaal van Maan niet bevestigd door een ex van haar aan wie ze het verteld had, Tony misschien?
En ik weet ook nog heel goed hoe viezig Marco was met die meiden, is hier thuis ook opgevallen en ook uitgebreid op diverse fora later. Dat het niet fris oogde.

Het zou heel goed kunnen dat als die meiden over een jaar of tien, twintig pas inzien hoe fout het was dat een man van die leeftijd, met die machtspositie, met hun omging.
Daar kunnen ze dan nog last van krijgen.
Denk dat het wordt onderschat hoe het je beeld van mannen en je zelfbeeld beïnvloedt.
Natuurlijk wil iedereen het lievelingetje van Marco zijn bij the Voice. Hoe geweldig moet het voelen voor zo'n meisje als jij de uitverkorene bent, als zo'n grote zanger jou goed vindt (en mooi en lief).
De gevolgen van zo'n intense relatie zijn op die leeftijd nog niet te overzien.

Ellerlilalunne, wat jij beschrijft, zo denk ik er ook over. Dat is waarom Yvonne hem ook steevast Stalko Borsato noemt. Brrr..

Dit is ook heel opvallend: https://youtu.be/I8vrJ2BpqqU

Kijk hoe hij manipuleert met woorden
'ik heb beloofd dat ik haar hand vast zou houden'
'en nu zie ik een ander stukje van Maan dat ik ook leuk vind om te laten zien'

https://www.wendyonline.nl/video-marco- ... de-liefde/