Entertainment alle pijlers

Spuiten en slikken.

15-10-2007 10:56 37 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren spuiten en slikken gekeken. Wat een vreemd programma eerlijkgezegd. Drugs gebruiken is leuk, goed en stoer, lijkt het credo bij BNN. Ik kon gisteren geen een wanklank met betrekking tot drugs in dit programma horen, maar goed, misschien ben ik zelf niet helemaal lekker, want ik zag een neger die vergroeid leek met een hoofdtelefoon, de hele uitzending hield hij dit apparaat op zijn kale hoofd (ik ben nog de mening toegedaan dat je dan voor gek staat, maar ja, ik ben ook al 41), een attribuut waar je vroeger alleen mee op tv kwam als je in "zo vader zo zoon" zat. Maar bij spuiten en slikken was het helemaal goed.

Wat zag ik gister bij BNN? Een oproep om een petitie te tekenen om de paddo te redden. De lijken die hier te betreuren waren waren natuurlijk niet de schuld van de paddo, nee, dat was de schuld van de buitenlanders die van alles tegelijk slikten. Volgens mij staat de bad trip errom bekend dat mensen gekke dingen kunnen doen, en met paddo's kan je heus wel een bad trip krijgen. Dan nog het volgende argument: als de paddo verboden werd, dan ging hij ondergronds met alle kwalijke gevolgen van dien. Ik zie daar geen bezwaar in, ik vind het uitstekend als de Nederlandse overheid zergt: "van deze hallucinerende paddestoel trek ik mijn handen af". De overheid kan veel, maar er is helaas geen alternatief voor eigen verantwoordelijkheid, dat kan de overheid niet voor je doen. Dus wil je tegen alle adviezen in je onverantwoord gedragen, dan is dat jouw verantwoordelijkheid.

Voorts interviewde Philemon nog een groepje Venlo-ers die ooit een vriend verloren hadden aan GHB, en rara hoe kan dat, eentje had een hele apotheek in zijn binnenzak. Voor mij de reden om tregen zo'n vent te zeggen waar zijn verstand zit, maar dat deed Philemon niet. Ja, toen hij wegliep, een beetje laf zei hij zachtjes dat je toch echt geen drugs door elkaar moest gebruiken. Nou, van GHB kan je ook dood gaan hoor Philemon, en van XTC ook, zie Bram Zeegers, de getuige tegen Holleder.

Voorts valt me op dat er vaak mensen in Spuiten en slikken zijn die veel en graag drugs gebruiken. Wanneer is er ooit een drugstegenstander geweest in dit programma? Ik kan het me niet heugen.

Voor mijn rabbiate tegenstanders: Ja, ik drink thee. Ja, ik drink alcohol. Ja, ik snap dat drugs ook pijnstillend kunnen zijn, en daardoor kwaliteit van leven bevorderen, maar toch geloof ik dat er stoffen zijn die dermate verslavend zijn, dat die iemands leven kunnen verwoesten, en je daar moeilijk vanaf komt. Ik woon in Amsterdam (en niet in Stampersgat), ja ik heb wel eens een joint gerookt (en ik raad het niemand aan, ik werd er erg sloom van). Ik denk toch echt dat er geen normaal leven mogelijk is in combinatie met harddrugs, je betaalt toch ergens de tol. Ik geloof er niet in dat iemand verstandig met cocaine om kan gaan. Ik heb gezegd.
Hoi Antonio,



Er is al eerder vandaag een topic gestart over die vent met die koptelefoon.



Verder wil ik zeggen dat ik het helemaal met je eens ben mbt hard drugs. Ik geloof er ook helemaal niet in dat iemand verstandig met hard drugs om kan gaan. Zo van "ik gebruik maar één keer in de maand, dus ik ben niet verslaafd" . Nee klopt, misschien ben je niet verslaafd maar toch maar eens in de maand ontoerekeningsvatbaar.



En ja, ik drink wel alcohol, en thee, en zelfs koffie.



Wel grappig, heb ook wel eens geblowd en werd alleen maar enorm suf en ongezellig. Ik geloofde de mensen die het over lachkiks en vreetkiks hadden nooit. Ik had alleen ikwilalleennaarbedeniedereenmoetweg-kiks.
Alle reacties Link kopieren
Vind het ook belachelijk zoals ze in spuiten en slikken over het gebruik van drugs praten! Mijn broer is jaren zwaar verslaafd geweest en geeft nu nog wel eens een soort van spreekbeurt hier op de middelbare school om jongeren op het gevaar van drugs en verslaving te wijzen en op het eind mogen ze dan vragen stellen of opmerkingen geven en regelmatig is als reactie gekomen; Ja maar, bij spuiten en slikken zeggen ze dit of zeggen ze dat! Om moedeloos van te worden! vind het ook wel eens tijd worden dat ze daar eens een discussie hebben met een felle tegenstander van drugs! Zou eens een nuttige uitzending zijn! En ja ik heb ook wel eens een joint gerookt en kreeg dus wel die lachkik, maar dat zou ook angst in combi met zenuwen geweest kunnen zijn daar ik het erg eng vond om te doen! Daarna ook geen behoefte meer gehad!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind ook dat het verbieden van paddo's geen optie is. Wat krijg je dan, het belandt in de illegaliteit, mensen gaan het zelf kweken, de sterkte van het effect is niet meer duidelijk, geen voorlichting meer, lijkt me alleen maar gevaarlijker.



Zelf heb ik nog nooit paddo's gebruikt, gewoon omdat ik geen behoefte heb aan hallucinaties en dergelijke. Ik rook af en toe wel eens een jointje, en ik vindt dat gewoon ontspannend. Een beetje hetzelfde als wat voor een ander een biertje na het werk is. Het is maar net wat je lekker vindt.



Ook heb ik wel een xtc geslikt, een lijntje gesnoven, en ik ben nooit fout gegaan ofzo. Inderdaad, het is erg slecht, dat zal ik niet ontkennen, maar op dat moment had ik er lol mee.



Ik vind alleen goede voorlichting erg belangrijk. Vroeger op feesten en bij de ggd kon je pillen laten testen op wat erin zat, dat kan tegenwoordig niet meer.

Gebruikt wordt er toch wel, je kan het beter nog enigzins in goede banen proberen te lijden.



Wat spuiten en slikken doet, tja, tuurlijk komen daar veel negatieve reacties op. Maar er wordt in ieder geval wel over gepraat, en mensen hebben een idee wat het met je kan doen.
Alle reacties Link kopieren
wat een onzin



ik leef heel gelukkig, met af en toe een nifje hier, en een nifje daar. mensen zijn hypocriet, er vallen honderden alcohol doden ieder jaar. Maar dat is prima, want dat kun je kopen in de supermarkt.



We moeten er is af dat drugs zo slecht zijn. tuurlijk kunnen mensen verslaafd raken, maar dat kan ook aan alcohol en aan nog veel meer stofjes.



Als mensen er neit achetr staan, moeten ze niet gebruiken. Vind ik echt. MAar ik snap niet waarom de groep niet-gebruikers het zo belangrijk vindt dat ik af en toe een paddo eet, een snuifje neem of een pilletje slik. Ik doe er niemand kwaad mee, behalve mezelf. Alle negatieve gevolgen draag ik ook zelf. Ik heb niemand nodig die mij gaat vertellen over hoe en wat ik meot doen.



aan alcohol zitten ook veel negatieve gevolgen (of denken jullie dat die hoofdpijn de volgende komt doordat het zo goed is voor je?), veel verkeersdoden, veel mensen drinken zich gewoon dood, worden agressief (nog nooit iemand agressief zien worden van een paddo, trouwens). Maar dat maakt allemaal neit uit?



En hou is op met dat gezeur over BNN en hun onschuldige programma, ipv je er zo tegen af te zetten en er gesloten naar te kijken, probeer eens open te staan voor een mening van mensen die wel weten waar ze het oevr hebben, want de topicstarter geeft zelf al aan dat hij nooit iets gebruikt (heeft). Als je dat nooit hebt gebruikt, waarom weet je er dan zo veel van af? Dat weet je niet, dus beter heb je dan ook geen mening.



Overigens, als je je huiswerk goed had gedaan, dan weet je dat de werkzame stof in XTC, 3,4-methyldioxi-methylamfetamine, ansich niet dodelijk is, de uitdroging van de organen, dat is dodelijk. Zolang je blijft drinken, is er niets aan de hand. En dat Zeegers dood gaat, kun je vergelijken met iemand die in 1 keer 1,5 liter jenever drinkt. Zou die persoon daarna nog leven? Nee. Hetr gaat dus om de hoeveelheid, neit het soort drugs. En dat je traag wordt van een joint dat klopt, daarom slik ik altijd wat pure speed, om de snelheid er in te houden.
Alle reacties Link kopieren
En de typvaardigheid van b2b is er ook niet op vooruit gegaan na alle drugs.



B2B, moet ik in een beerput gaan zwemmen om te weten dat die stinkt? Moet ik in een leeuwenkooi gaan staan om te kijken of ik gebeten word? Moet ik drugs gebruiken om erover te oordelen? Natuurlijk niet! Beetje Russisch roulette wat jij voorstelt. Drugs zijn gevaarlijke spullen, en niet zomaar verboden. Ik vind het geen aanrader, bovendien zijn sommige stoffen zeer verslavend. Dat jij dit welgemeende advies in de wind hebt geslagen vind ik dom, maar ik kan je niet tegenhouden.

Voorts is je verhaal nogal inconsequent, Bram Zeegers kan niet doodgegaan zijn aan XTC, maar later toch wel weer, want hij had zoveel op. Rara hoe kan dat dan? EN dan je slotpleidooi om hash samen met speed te gebruiken, want anders ben je inderdaad sloom, waarom eigenlijk helemaal geen drugs?

Wat is een nifje trouwens?

En mij wordt verweten dat ik nooit wat gebruik, maar mijn alcoholgebruik baart je wel zorgen. Hoe zit het nou?
[quote]b2b schreef op 15 oktober 2007 @ 12:40:sor



aan alcohol zitten ook veel negatieve gevolgen (of denken jullie dat die hoofdpijn de volgende komt doordat het zo goed is voor je?), veel verkeersdoden, veel mensen drinken zich gewoon dood, worden agressief (nog nooit iemand agressief zien worden van een paddo, trouwens). Maar dat maakt allemaal neit uit?

]



sorry hoor, ging even verkeerd met posten

dat jij nog nooit iemand agressief hebt zien worden van paddo's zegt natuurlijk niet zo veel.. er zijn wel al meerdere toeristen geweest in Amsterdam die hotelkamers kort en klein hebben geslagen na het gebruik van paddo's
anoniem_55368 wijzigde dit bericht op 15-10-2007 13:15
Reden: absurd taalgebruik :)
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
ik persoonlijk vind b2b dan ook wel weer het andere uiterste ja.

Ik bedoel, speed SLIKKEN (terwijl dat toch echt heel erg funest voor oa je maag is) terwijl je een joint rookt, gaat mij een beetje te ver. Wat ik in mijn reactie probeerde aan te geven, is dat als je drugs gebruikt en er zo verstandig mogelijk mee om probeert te gaan, dat het wel kan. Maar mensen als b2b bevestigen naar mijn idee eigenlijk alleen maar wat TO bedoeld.

No offence hoor, b2b, waarschijnlijk gaat het om het nuanceverschil van hoe je het brengt.



@ antonio, een nifje is een snuif ;)
Alle reacties Link kopieren
quote:lottekeNL schreef op 15 oktober 2007 @ 13:12:

[quote]b2b schreef op 15 oktober 2007 @ 12:40:sor



aan alcohol zitten ook veel negatieve gevolgen (of denken jullie dat die hoofdpijn de volgende komt doordat het zo goed is voor je?), veel verkeersdoden, veel mensen drinken zich gewoon dood, worden agressief (nog nooit iemand agressief zien worden van een paddo, trouwens). Maar dat maakt allemaal neit uit?

]



sorry hoor, ging even verkeerd met posten

dat jij nog nooit iemand agressief hebt zien worden van paddo's zegt natuurlijk niet zo veel.. er zijn wel al meerdere toeristen geweest in Amsterdam die hotelkamers kort en klein hebben geslagen na het gebruik van paddo'sDit was omdat die toeristen paddo's in combinatie met alcohol hebben gebruikt, iets wat je dus nooit moet doen. Sowieso kun je beter geen verschillende soorten door elkaar gebruiken, ik doe het iig nooit, bijvoorbeeld als ik een jointje rook, drink ik niet.
nee, ok, dus het is een foute combinatie

maar ze waren dus wel agressief na paddo's



overigens ben ik niet voor een verbod, ondanks dat

als je er geen behoefte aan hebt, gewoon vanaf blijven, anders lekker doen

en anders niet hypocriet zijn en ook alcohol en sigaretten verbieden
Alle reacties Link kopieren
eh.. ja, ze waren agressief na paddo's en drank, van paddo's alleen wordt je niet agressief.



en idd, ik sluit me wat het tweede gedeelte van je reactie betreft, volledig bij je aan.
@Antonio,

Ik moest ook meteen aan Zo Vader, Zo Zoon denken toen ik die man met een koptelefoon op zijn hoofd zag.



Ook wat betreft de rest van je betoog ben ik het met je eens.
dat is toch niet bewezen? ik hoor paddo's, geen alcohol en paddo's

wel soms: nog meer paddo's want die eerste paddo's werkten nog niet

da's natuurlijk ook dom.. ik ben ook wel voor voorlichting bij de aanschaf, wat trouwens niet betekent dat mensen zich daaraan houden.. maar dat is bij soft drugs ook niet zo, moet dan alles verboden worden?

ik hoor trouwens nooit van toeristen die stoned zijn en hun hotelkamer kort en klein slaan, ook niet na gebruik met alcohol.. er zit wel verschil in
Alle reacties Link kopieren
tja, paddo's ikzelf heb me er nooit aan durven wagen, omdat het een heel ander effect heeft dan bijvoorbeeld een pilletje of iets dergelijks. Je gaat er echt van hallucineren, en dat lijkt me niet echt iets voor mij. Mede daardoor is het inderdaad heel anders als je blowt en drinkt, of dat je paddo's gebruikt en drinkt, of blowt erbij. Ik heb de artikelen even nagezocht van toeristen die onder invloed van paddo's rare dingen deden en tja:



-het meisje dat zelfmoord pleegde had psychische problemen. tevens wordt er gezegd dat ze paddo's heeft gebruikt, echter is er geen toxicologisch onderzoek op het lichaam verricht, waardoor dat niet zeker is. Bij psychische problemen moeten mensen sowieso geen paddo's gebruiken trouwens.



-Een toerist die zijn hond afmaakte, heeft paddo's en wiet gebruikt.



Een andere toerist die de hotelkamer kort en klein sloeg had veel te veel paddo's gebruikt, hij had keer op keer meer ingenomen.



Ofwel, al deze situaties zijn niet ontstaan door "gewoon"paddogebruik...
nee, die toerist die zijn hond afmaakte had geen paddo's gebruikt, die bleek een psychose te hebben
Alle reacties Link kopieren
Oh, ok, dat stond in het bericht, maar dat is idd achteraf gebleken nu je het zegt. ;)
ja daar heeft die arme hond natuurlijk geen zak aan, maar het is iig één negatief bericht over paddo's minder
Alle reacties Link kopieren
haha, inderdaad ja.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Laat ze lekker thuisblijven, ik heb het helemaal gehad met die toeristen die naar Amsterdam komen om zichzelf helemaal van de wereld te roken, zuipen en slikken. Ik zag er ooit een paar op AT5, "guys, the one who invented your city was absolutely fantastic."

"And what did you do yesterday?"

"I can't remember".

Had ik trouwens ook met Engelse collega's, als je in Amsterdam woonde was je toch ieder weekend met je hoofd in de kosmos? (Later begreep ik van een in Nederland wonende Engelsman dat dat gewoon was, als Engelsman moest je ervoor zorgen dat je zoveel mogelijk benevelende middelen naar binnen kreeg, want om 23.00 gaat (ging) de pub dicht).

Nog even iets anders: ik geloof helemaal niet in verstandig drugsgebruik. Wie gebruikt er nou "verstandig" coke of heroine? Volgens mij is dat een doekje voor het bloeden voor verslaafden. En al zou dat bestaan, dan nog hebben drugs vreselijke efecten voor neustussenschotjes, glazuur, aderen, haar, etcetera. Je hele lichaam krijgt een dreun van die troep.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Was het trouwens niet een radio DJ die zich verbaasde over het druggebruik bij BNN in het programma de wereld draait door? Was het Ruud de Wild? In ieder geval was Paul Witteman er ook bij weet ik nog (het programma).
Alle reacties Link kopieren
Paddo's kunnen absoluut wel leiden tot agressie. Ze veroorzaken hallucinaties, waarbij de gebruiker dingen ziet, hoort, ervaart die er in werkelijkheid niet zijn. Plus het versterkt emoties; blijheid kan extase worden, angst kan ontaarden in volslagen paniek.

En mensen in paniek, doen gekke dingen. Ik althans wel
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
Alle reacties Link kopieren
paddo's kunnen neit leiden tot agressie. Paddo's versterken inderdaad emotie, maar mensen, agressie = geen emotie.. Agressie is een manier van uiten van je emotie (boosheid, verdriet etc). En dan nog, iedereen die een keer een paddo heeft gegeten, weet dat de effecten als volgt gaan:



- ik eet een paddo en wacht

- na 15 minuten voel ik mijn benen slapper worden

- na 30 minuten word ik lacherig en misschien schrikkerig omdat je een beetje begint te hallucineren

- na 45 min tot een uur beginnen de echte hallucinaties (en nee, je ziet geen roze olifanten, spin-apen of kabouters, je ziet patronen, fellere kleuren en omgeving krijgt " lading")

- na 2 uur patronen begint bezinning. Je gaat diep nadenken over je leven etc. (of het nuttig is wat je denkt, hou ik in het midden)

- na drie uur wordt het rustiger, je snapt weer wie je bent

- na vier uur + 5 chocotoffs en je doet het weer helemaal, je zou kunnen gaan werken.



Ik denk gewoon dat heel veel mensen zijn opgevoed met het idee dat drugs slecht zijn. En dat zijn ze ook, maar de effecten worden overal zwaar overdreven. Dat je in paniek kan raken, kan ik niet ontkennen. Hier tegen kun je bijv. druivensuiker of een kleurstof eten (of mdma slikken, dat overruled de paddo). Dan word je weer rustig. Dit weten veel toeristen niet, of willen het niet weten. Daarom kan het inderdaad fout gaan. Maar mijn punt is dat alles waarvan je uit je bol raakt (alcohol tot heroine) potentieel tot een ongeluk kan leiden --> het gaat niet om de drugs, maar om de persoon die het neemt. En het is nu een hype om de paddo te demoniseren. Ik bedoel, ze zijn al jaren vrij verkrijgbaar, en opeens gebeuren er nu allemaal ongelukken mee? En niemand vraagt zich af hoe dat kan? Dat komt omdaat we ons er op focussen. Zouden we eens op wat anders moeten doen, ons eigen leven.
Alle reacties Link kopieren
Ik focus me van 9-17 uur op de drugsproblematiek en krijg daar riant voor betaald

Dat je in geval van paniek dan weer druivesuiker moet slikken is theoretisch leuk en aardig, maar dan ga je er dus inderdaad vanuit dat er behalve paddo's iets anders nodig is om paniek tegen te gaan. Zo lust ik er nog wel drie
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven