Entertainment
alle pijlers
Spuiten en slikken.
maandag 15 oktober 2007 om 10:56
Gisteren spuiten en slikken gekeken. Wat een vreemd programma eerlijkgezegd. Drugs gebruiken is leuk, goed en stoer, lijkt het credo bij BNN. Ik kon gisteren geen een wanklank met betrekking tot drugs in dit programma horen, maar goed, misschien ben ik zelf niet helemaal lekker, want ik zag een neger die vergroeid leek met een hoofdtelefoon, de hele uitzending hield hij dit apparaat op zijn kale hoofd (ik ben nog de mening toegedaan dat je dan voor gek staat, maar ja, ik ben ook al 41), een attribuut waar je vroeger alleen mee op tv kwam als je in "zo vader zo zoon" zat. Maar bij spuiten en slikken was het helemaal goed.
Wat zag ik gister bij BNN? Een oproep om een petitie te tekenen om de paddo te redden. De lijken die hier te betreuren waren waren natuurlijk niet de schuld van de paddo, nee, dat was de schuld van de buitenlanders die van alles tegelijk slikten. Volgens mij staat de bad trip errom bekend dat mensen gekke dingen kunnen doen, en met paddo's kan je heus wel een bad trip krijgen. Dan nog het volgende argument: als de paddo verboden werd, dan ging hij ondergronds met alle kwalijke gevolgen van dien. Ik zie daar geen bezwaar in, ik vind het uitstekend als de Nederlandse overheid zergt: "van deze hallucinerende paddestoel trek ik mijn handen af". De overheid kan veel, maar er is helaas geen alternatief voor eigen verantwoordelijkheid, dat kan de overheid niet voor je doen. Dus wil je tegen alle adviezen in je onverantwoord gedragen, dan is dat jouw verantwoordelijkheid.
Voorts interviewde Philemon nog een groepje Venlo-ers die ooit een vriend verloren hadden aan GHB, en rara hoe kan dat, eentje had een hele apotheek in zijn binnenzak. Voor mij de reden om tregen zo'n vent te zeggen waar zijn verstand zit, maar dat deed Philemon niet. Ja, toen hij wegliep, een beetje laf zei hij zachtjes dat je toch echt geen drugs door elkaar moest gebruiken. Nou, van GHB kan je ook dood gaan hoor Philemon, en van XTC ook, zie Bram Zeegers, de getuige tegen Holleder.
Voorts valt me op dat er vaak mensen in Spuiten en slikken zijn die veel en graag drugs gebruiken. Wanneer is er ooit een drugstegenstander geweest in dit programma? Ik kan het me niet heugen.
Voor mijn rabbiate tegenstanders: Ja, ik drink thee. Ja, ik drink alcohol. Ja, ik snap dat drugs ook pijnstillend kunnen zijn, en daardoor kwaliteit van leven bevorderen, maar toch geloof ik dat er stoffen zijn die dermate verslavend zijn, dat die iemands leven kunnen verwoesten, en je daar moeilijk vanaf komt. Ik woon in Amsterdam (en niet in Stampersgat), ja ik heb wel eens een joint gerookt (en ik raad het niemand aan, ik werd er erg sloom van). Ik denk toch echt dat er geen normaal leven mogelijk is in combinatie met harddrugs, je betaalt toch ergens de tol. Ik geloof er niet in dat iemand verstandig met cocaine om kan gaan. Ik heb gezegd.
Wat zag ik gister bij BNN? Een oproep om een petitie te tekenen om de paddo te redden. De lijken die hier te betreuren waren waren natuurlijk niet de schuld van de paddo, nee, dat was de schuld van de buitenlanders die van alles tegelijk slikten. Volgens mij staat de bad trip errom bekend dat mensen gekke dingen kunnen doen, en met paddo's kan je heus wel een bad trip krijgen. Dan nog het volgende argument: als de paddo verboden werd, dan ging hij ondergronds met alle kwalijke gevolgen van dien. Ik zie daar geen bezwaar in, ik vind het uitstekend als de Nederlandse overheid zergt: "van deze hallucinerende paddestoel trek ik mijn handen af". De overheid kan veel, maar er is helaas geen alternatief voor eigen verantwoordelijkheid, dat kan de overheid niet voor je doen. Dus wil je tegen alle adviezen in je onverantwoord gedragen, dan is dat jouw verantwoordelijkheid.
Voorts interviewde Philemon nog een groepje Venlo-ers die ooit een vriend verloren hadden aan GHB, en rara hoe kan dat, eentje had een hele apotheek in zijn binnenzak. Voor mij de reden om tregen zo'n vent te zeggen waar zijn verstand zit, maar dat deed Philemon niet. Ja, toen hij wegliep, een beetje laf zei hij zachtjes dat je toch echt geen drugs door elkaar moest gebruiken. Nou, van GHB kan je ook dood gaan hoor Philemon, en van XTC ook, zie Bram Zeegers, de getuige tegen Holleder.
Voorts valt me op dat er vaak mensen in Spuiten en slikken zijn die veel en graag drugs gebruiken. Wanneer is er ooit een drugstegenstander geweest in dit programma? Ik kan het me niet heugen.
Voor mijn rabbiate tegenstanders: Ja, ik drink thee. Ja, ik drink alcohol. Ja, ik snap dat drugs ook pijnstillend kunnen zijn, en daardoor kwaliteit van leven bevorderen, maar toch geloof ik dat er stoffen zijn die dermate verslavend zijn, dat die iemands leven kunnen verwoesten, en je daar moeilijk vanaf komt. Ik woon in Amsterdam (en niet in Stampersgat), ja ik heb wel eens een joint gerookt (en ik raad het niemand aan, ik werd er erg sloom van). Ik denk toch echt dat er geen normaal leven mogelijk is in combinatie met harddrugs, je betaalt toch ergens de tol. Ik geloof er niet in dat iemand verstandig met cocaine om kan gaan. Ik heb gezegd.
dinsdag 16 oktober 2007 om 15:56
leuk dat je daar riant voor betaald wordt, dat zegt overigens niets over of je er ook goed in bent
ikn snap je redenatie niet. Ik geef alleen aan dat je de effecten KAN remmen, en dat je JUIST LEGAAL meot verkopen om dat aan de gebruikers duidelijk te maken.
Als je echt werkzaam bent in de drugproblematiek, dan weet jij als geen ander dat het wegdrukken uit de legaliteit geen oplossing is voor het probleem. Als je dat niet begrijpt, dan betwijfel ik of je goed op je plek zit op je werk.
Ik ken legio mensen die ieder weekend drugs gebruiken en een hele goede baan hebben. Ik zit diep in de dance - scene en daar wordt in principe veel gebruikt (niet paddo's, das meer recreatie in de natuur). Ik ken echt maar een paar die er in blijven hangen. Maar dat is met alcohol ook zo: heel veel studenten zuipen heel veel, de meeste stoppen weer, maar een paar blijven hangen. Is hetzelfde.
Waarom ga je eigeniljk niet in op mijn punt/vergelijking met alcohol? Omdat jullie allemaal graag een wijntje/biertje/jonge drinken? En niet willen inzien dat de werkzame stof (ethanol) eigenlijk ook drugs is? Een drugs die letterlijk je hersenen sloopt, en op termijn je vet- en spierweefsel wegvreet? Waarom is alcohol zoveel beter dan een paddo? De werkzame stoffen in paddo's zjin psilocine en psilocybine. Beiden beschadigen je hersenen niet en verdwijnen 100% uit je lichaam binnen 24 uur na inname. Dit kan van alcohol niet gezegd.
Ik denk dat de angst naar drugs komt door de maatschappelijke stempel die het heeft, voornamelijk gekregen door de jaren 70 en 80, waar gebruik van heroine problematisch werd. Ik zeg niet dat andere drugs goed is, maar ik denk dat het allemaal gewoon zwaar overtrokken is, en mensen hebben een onterechte fundamentele haat naar drugs. Sommige mensen in ieder geval. Ik en heel veel mensen met mij, hebben er veel plezier mee en presteren verder gewoon goed in de rest van hun leven.
Ik draai zelf techno, ook semi-profi daarin, heb een WO - opleiding afgerond (bedrijfskunde) met een master, ik heb een goede baan en ik gebruik drugs, ook paddo's, wanneer ik wil. En zo velen met mij! onzin over dat meteen verslaafd zijn moet echt eens kappen.
ikn snap je redenatie niet. Ik geef alleen aan dat je de effecten KAN remmen, en dat je JUIST LEGAAL meot verkopen om dat aan de gebruikers duidelijk te maken.
Als je echt werkzaam bent in de drugproblematiek, dan weet jij als geen ander dat het wegdrukken uit de legaliteit geen oplossing is voor het probleem. Als je dat niet begrijpt, dan betwijfel ik of je goed op je plek zit op je werk.
Ik ken legio mensen die ieder weekend drugs gebruiken en een hele goede baan hebben. Ik zit diep in de dance - scene en daar wordt in principe veel gebruikt (niet paddo's, das meer recreatie in de natuur). Ik ken echt maar een paar die er in blijven hangen. Maar dat is met alcohol ook zo: heel veel studenten zuipen heel veel, de meeste stoppen weer, maar een paar blijven hangen. Is hetzelfde.
Waarom ga je eigeniljk niet in op mijn punt/vergelijking met alcohol? Omdat jullie allemaal graag een wijntje/biertje/jonge drinken? En niet willen inzien dat de werkzame stof (ethanol) eigenlijk ook drugs is? Een drugs die letterlijk je hersenen sloopt, en op termijn je vet- en spierweefsel wegvreet? Waarom is alcohol zoveel beter dan een paddo? De werkzame stoffen in paddo's zjin psilocine en psilocybine. Beiden beschadigen je hersenen niet en verdwijnen 100% uit je lichaam binnen 24 uur na inname. Dit kan van alcohol niet gezegd.
Ik denk dat de angst naar drugs komt door de maatschappelijke stempel die het heeft, voornamelijk gekregen door de jaren 70 en 80, waar gebruik van heroine problematisch werd. Ik zeg niet dat andere drugs goed is, maar ik denk dat het allemaal gewoon zwaar overtrokken is, en mensen hebben een onterechte fundamentele haat naar drugs. Sommige mensen in ieder geval. Ik en heel veel mensen met mij, hebben er veel plezier mee en presteren verder gewoon goed in de rest van hun leven.
Ik draai zelf techno, ook semi-profi daarin, heb een WO - opleiding afgerond (bedrijfskunde) met een master, ik heb een goede baan en ik gebruik drugs, ook paddo's, wanneer ik wil. En zo velen met mij! onzin over dat meteen verslaafd zijn moet echt eens kappen.
dinsdag 16 oktober 2007 om 20:21
dinsdag 16 oktober 2007 om 20:24
Beste B2B,
'
ik vind je verweer een allegaartje van alles wat je goed uitkomt, maar wat weinig met de werkelijkheid te maken heeft. ik zal er punt tot punt op ingaan:
- volgens jou verdwijnt alcohol niet uit je lichaam na 24 uur. Waaruit blijkt dat?
- jij claimt dat drugs maar legaal moeten, anders gebeurt het illegaal met alle gevolgen van dien. Als dat zo is kunnen we netzogoed kindermisbruik reguleren (waar ik zwaar op tegen ben, hou me ten goede).
-ik ken een house Dj uit de homo scene, die mij vertelde dat haar hersens zijn beschadigt door XTC gebruik. Ze wilde wat zeggen maar kon er niet opkomen. Ze vertelde mij dat ze goed kon merken dat ik nooit XTC had gebruikt. Toch iets om over na te denken. Jouw mening?
-Ik vind roekeloos gedrag (wat na paddo gebruik kan gebeuren) wel degelijk een gevaar voor de samenleving. Voor mij voldoende redenen voor een verbod. Wat vind jij?
'
ik vind je verweer een allegaartje van alles wat je goed uitkomt, maar wat weinig met de werkelijkheid te maken heeft. ik zal er punt tot punt op ingaan:
- volgens jou verdwijnt alcohol niet uit je lichaam na 24 uur. Waaruit blijkt dat?
- jij claimt dat drugs maar legaal moeten, anders gebeurt het illegaal met alle gevolgen van dien. Als dat zo is kunnen we netzogoed kindermisbruik reguleren (waar ik zwaar op tegen ben, hou me ten goede).
-ik ken een house Dj uit de homo scene, die mij vertelde dat haar hersens zijn beschadigt door XTC gebruik. Ze wilde wat zeggen maar kon er niet opkomen. Ze vertelde mij dat ze goed kon merken dat ik nooit XTC had gebruikt. Toch iets om over na te denken. Jouw mening?
-Ik vind roekeloos gedrag (wat na paddo gebruik kan gebeuren) wel degelijk een gevaar voor de samenleving. Voor mij voldoende redenen voor een verbod. Wat vind jij?
woensdag 17 oktober 2007 om 11:25
het alcohol 24 uur connectie klopt niet, was niet goed opgeschreven, bedoel aan te geven dat alcohol wel hersens beschadigt, en paddo's niet.
ik vind het knap, Antonio, dat jji een dj kent in de homo scene, die jou verteld dat ze aantoonbare hersenbeschadiging heeft als gevolg van XTC gebruik. Ik vind dat knap Antonio, want dan weet zij dingen, die niemand anders weet! Het is namelijk helemaal niet bekend wat de lange termijn gevolgen zijn van XTC gebruik. Misschien moet die dj stoppen met draaien, en zich gaan toeleggen op de wetenschap, want daar heeft ze blijkbaar heel veel verstand van....not.
Roekeloos gedrag is een gevaar voor de samenleving? Vast wel, mag je vinden, maar waarom die verbondenheid aan paddo's? Mensen kunnen ook roekeloos worden van andere substanties.
Antonio, ik zou zeggen, snuif nog wat poppers en laat je is goed in je ster nemen (je bevriende dj moet wel wat voor je kunnen regelen inzake beide), maar houdt aub je mening voor je, want je hebt geen idee waar je over praat/schrijft.
echt ongelooflijk, je zal waarschijnlijk zelfs stemrecht hebben, iets wat mij bijzonder zorgen baart.
ik vind het knap, Antonio, dat jji een dj kent in de homo scene, die jou verteld dat ze aantoonbare hersenbeschadiging heeft als gevolg van XTC gebruik. Ik vind dat knap Antonio, want dan weet zij dingen, die niemand anders weet! Het is namelijk helemaal niet bekend wat de lange termijn gevolgen zijn van XTC gebruik. Misschien moet die dj stoppen met draaien, en zich gaan toeleggen op de wetenschap, want daar heeft ze blijkbaar heel veel verstand van....not.
Roekeloos gedrag is een gevaar voor de samenleving? Vast wel, mag je vinden, maar waarom die verbondenheid aan paddo's? Mensen kunnen ook roekeloos worden van andere substanties.
Antonio, ik zou zeggen, snuif nog wat poppers en laat je is goed in je ster nemen (je bevriende dj moet wel wat voor je kunnen regelen inzake beide), maar houdt aub je mening voor je, want je hebt geen idee waar je over praat/schrijft.
echt ongelooflijk, je zal waarschijnlijk zelfs stemrecht hebben, iets wat mij bijzonder zorgen baart.
woensdag 17 oktober 2007 om 21:20
Je praat echt als een junk b2b, nee, als een narcistische junk. Of nee, ik bedoel, als een narcistische, betweterige, aanmatigende junk.
Als je t effe niet meer weet moet je gesprekspartner zich maar anaal laten penetreren?
Kun je eigenlijk wel lezen? Die DJ heeft t niet over lange-termijn-effecten, die heeft, god weet, misschien de dag ervoor nog geslikt. En, t zal wellicht een schok voor je zijn, maar stevig XTC-gebruik heeft echt hersenbeschadiging als gevolg. SSSttt.. niet verder vertellen he.
Als je t effe niet meer weet moet je gesprekspartner zich maar anaal laten penetreren?
Kun je eigenlijk wel lezen? Die DJ heeft t niet over lange-termijn-effecten, die heeft, god weet, misschien de dag ervoor nog geslikt. En, t zal wellicht een schok voor je zijn, maar stevig XTC-gebruik heeft echt hersenbeschadiging als gevolg. SSSttt.. niet verder vertellen he.
vrijdag 26 oktober 2007 om 14:22
b2b, ben het volgens mij als een van de weinigen met jou. Ik geloof namelijk ook dat mensen zeker wel verantwoord drug kunnen gebruiken. Doe het zelf ook, en veel vrienden van mij ook. Een enkeling gaat te ver, de meeste niet.
Volgens mij is er niks mee om af en toe op een goed feest een pilletje te slikken/snuifje te nemen.
Drugs worden naar mijn mening veel te veel gedemoniseerd, je word gelijk als junk afgeschilderd, waar slaat dat op? Natuurlijk kan het fout gaan, maar dat kan met zoveel dingen. Gewoon met eten ook al, als je kijkt naar de vraatzucht tegenwoordig.
Drugs moeten dan maar gelijk verboden worden door de overheid? Waarom? Omdat mensen hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen, dat is de reden.
Volgens mij is er niks mee om af en toe op een goed feest een pilletje te slikken/snuifje te nemen.
Drugs worden naar mijn mening veel te veel gedemoniseerd, je word gelijk als junk afgeschilderd, waar slaat dat op? Natuurlijk kan het fout gaan, maar dat kan met zoveel dingen. Gewoon met eten ook al, als je kijkt naar de vraatzucht tegenwoordig.
Drugs moeten dan maar gelijk verboden worden door de overheid? Waarom? Omdat mensen hun eigen verantwoordelijkheid niet nemen, dat is de reden.
vrijdag 26 oktober 2007 om 16:21
Ik vraag me wel eens af, waarom mensen toch zo graag drugs willen gebruiken? Is de realiteit dan zo slecht of saai dat er gevlucht moet worden? Beseffen mensen die in drank of drugs vluchten dat ze eigenlijk het stuur uit handen geven? Is het niet beter je verantwoordelijkheid te nemen?
Zeggen dat je de verantwoordelijkheid neemt voor je eigen drugsgebruik, vind ik daarom eigenlijk een contradictie. Je bent niet alleen. Er is een hele maatschappij die last van jouw drugsgebruik kan hebben. Ook als je in je eentje op je zolderkamertje je paddo eet. Welke ouder zou daar blij mee zijn?
Alcohol is helaas een geaccepteerde drug. In sommige kringen is het normaal of zelfs stoer om te drinken. Wat de overheid moet doen zou ik helaas niet weten. Als de paddo-hype overwaait is er wel weer een ander middeltje.
Ik denk dat BNN S&S met opzet zonder opgeheven wijsvingertje heeft gemaakt. Maar het gevaar is dat het daardoor snel een promospot voor drugs kan worden.
Zeggen dat je de verantwoordelijkheid neemt voor je eigen drugsgebruik, vind ik daarom eigenlijk een contradictie. Je bent niet alleen. Er is een hele maatschappij die last van jouw drugsgebruik kan hebben. Ook als je in je eentje op je zolderkamertje je paddo eet. Welke ouder zou daar blij mee zijn?
Alcohol is helaas een geaccepteerde drug. In sommige kringen is het normaal of zelfs stoer om te drinken. Wat de overheid moet doen zou ik helaas niet weten. Als de paddo-hype overwaait is er wel weer een ander middeltje.
Ik denk dat BNN S&S met opzet zonder opgeheven wijsvingertje heeft gemaakt. Maar het gevaar is dat het daardoor snel een promospot voor drugs kan worden.
zaterdag 3 november 2007 om 22:48
Ik wil wel graag reageren (doe ik nl niet vaak, lees liever)...
Ik heb vroeger ook veel drugs gebruikt. Pilletjes voornamelijk en soms coke.
Heeeel af en toe slik ik nog een XTC pil (1x per jaar).
Het verschil met nu en vroeger is dat ik vroeger geen rem had en mijn verantwoordelijkheden niet kende. Ik heb weleens (schaam, schaam) 4 pillen op een avond naar binnen gegooid. Als ik eenmaal "uit mijn dak" was ging de rem, die ik normaal in het dagelijks leven wel heb, er helemaal af.
Als ik nu een pilletje slik denk ik aan de volgende dag en de dagen erna. Want dan heb ik toch een kater, en ik moet wel voor mijn kinderen zorgen en weer gewoon werken.
Werken deed ik ook toen ik jonger was, maar je staat toch anders in het leven als je 18 bent.
Ik vindt het programma P&S informatief. Ik kijk er best redelijk vaak naar en ik vindt dat er wel altijd een boodschap word meegegeven. Drug kan leuk zijn als je het op de juiste manier gebruikt.
Eerder in het topic is het al gezegd. Vroeger kon je je pilletjes laten testen op een feest. Dat kan helaas niet meer met als gevolg dat mensen niet weten wat ze slikken. Slikken, snuiven e.d. doen ze toch wel, waarom dan niet veilig?
Ik heb vroeger ook veel drugs gebruikt. Pilletjes voornamelijk en soms coke.
Heeeel af en toe slik ik nog een XTC pil (1x per jaar).
Het verschil met nu en vroeger is dat ik vroeger geen rem had en mijn verantwoordelijkheden niet kende. Ik heb weleens (schaam, schaam) 4 pillen op een avond naar binnen gegooid. Als ik eenmaal "uit mijn dak" was ging de rem, die ik normaal in het dagelijks leven wel heb, er helemaal af.
Als ik nu een pilletje slik denk ik aan de volgende dag en de dagen erna. Want dan heb ik toch een kater, en ik moet wel voor mijn kinderen zorgen en weer gewoon werken.
Werken deed ik ook toen ik jonger was, maar je staat toch anders in het leven als je 18 bent.
Ik vindt het programma P&S informatief. Ik kijk er best redelijk vaak naar en ik vindt dat er wel altijd een boodschap word meegegeven. Drug kan leuk zijn als je het op de juiste manier gebruikt.
Eerder in het topic is het al gezegd. Vroeger kon je je pilletjes laten testen op een feest. Dat kan helaas niet meer met als gevolg dat mensen niet weten wat ze slikken. Slikken, snuiven e.d. doen ze toch wel, waarom dan niet veilig?
zondag 4 november 2007 om 00:18
Mensen die veel coke gebruiken, neuken in de regel alles wat los en vast zit. Daar moet ik even aan denken, als ik lees wat Daantje zegt. De rem is er helemaal af...ik zal hier niks over mezelf neerschrijven wat betreft druggebruik, want dat vind ik te privé. Maar ik kan je wel vertellen dat ik helemaal anti ben. Ook anti alcohol, trouwens. Alleen een joint af en toe vind ik nog okay.
zondag 4 november 2007 om 00:20
Ik gebruik helemaal geen drugs of iets dergelijks. Alleen af en toe alcohol. Denk aan whiskey, wodka.
Geen bier.
Toen ik jonger was zijn er avonden geweest dat we uitgingen om te drinken. En geloof me er werd heel veeeeeel gedronken. Heb zelf nooit echt katers gehad en wist altijd wel wat ik gedaan had.
Gelukkig!!!
Wat betreft drugs, dat heb ik nooit geprobeert omdat iemand die ik goed kende een junk was geworden. Dat heeft mij er altijd van weerhouden om drugs te proberen/gebruiken.
Geen bier.
Toen ik jonger was zijn er avonden geweest dat we uitgingen om te drinken. En geloof me er werd heel veeeeeel gedronken. Heb zelf nooit echt katers gehad en wist altijd wel wat ik gedaan had.
Gelukkig!!!
Wat betreft drugs, dat heb ik nooit geprobeert omdat iemand die ik goed kende een junk was geworden. Dat heeft mij er altijd van weerhouden om drugs te proberen/gebruiken.
zondag 4 november 2007 om 01:02
Mijn zusje is ten onder gegaan aan de drugs.
In 1999 is ze overleden.
Ze was net 40.
Ik bezocht haar jarenlang in het kraakpand waar ze woonde met veel andere verslaafden.
Die ellende die ik gezien heb.
Daarom wordt ik RAZEND als ik toevallig tijdens het zappen bij dat vreslijke programma terecht kom.
Ik heb te veel jonge mensen kapot zien gaan aan drugs.
Ze zijn niet"fun" en "leuk"
Het is rotzooi,waar je vanaf moet blijven.
In 1999 is ze overleden.
Ze was net 40.
Ik bezocht haar jarenlang in het kraakpand waar ze woonde met veel andere verslaafden.
Die ellende die ik gezien heb.
Daarom wordt ik RAZEND als ik toevallig tijdens het zappen bij dat vreslijke programma terecht kom.
Ik heb te veel jonge mensen kapot zien gaan aan drugs.
Ze zijn niet"fun" en "leuk"
Het is rotzooi,waar je vanaf moet blijven.
