Entertainment alle pijlers

Van Hagelslag Naar Halal

24-11-2015 21:38 1120 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie kijkt er mee? Ik vind het interessant de achtergrond van die meiden te horen en hoe ze bij dit geloof zijn gekomen en dit ervaren.
Alle reacties Link kopieren
quote:nini28 schreef op 03 december 2015 @ 09:22:

Als mijn dochter zou beslissen een Burqu te dragen zou ik dat ook afkeuren, want waarom zo extreem als een hoofddoek, wat al genoeg opvalt, voldoende is?Gaat het er om dat de hoofddoek opvalt? Ik dacht juist dat het omgekeerde de bedoeling is. Maar heb jij het programma gezien? Want daar gaat het die moeders om, islam is prima, maar waarom meteen weer zo extreem?
Matia, zie je de tegenstrijdigheid in je eigen tekst? Je veroordeelt het dat aanhangers van een andere religie Islamieten van de Islam af willen trekken, en direct in 1 moeite door veroordeel jij de joden en christenen. Je doet daarmee dus wat je de anderen verwijt...



[...]



Ik lees dat God tegen Mohammed zegt dat allen de Leiding van God de leiding is. Maar hij zegt daarbij niets over dat hij die leiding heeft beperkt tot de Islamieten!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-12-2015 10:47
Reden: Quote verwijderd
% gewijzigd
Wat vinden jullie van de opdracht in het programma, dat ze een stap naar achteren moesten doen als ze verwijdering voelden op een bepaald punt, en dat Masha en Lorena toen bleven staan?

Deze moeder en dochter kunnen helemaal niet praten met elkaar, zijn bang om elkaar toe te geven wat er mis gaat in hun relatie...
[...]

De moderator wordt geinformeerd.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-12-2015 10:47
Reden: Quote verwijderd
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 03 december 2015 @ 09:25:

[...]





Gaat het er om dat de hoofddoek opvalt? Ik dacht juist dat het omgekeerde de bedoeling is. Maar heb jij het programma gezien? Want daar gaat het die moeders om, islam is prima, maar waarom meteen weer zo extreem?





Om eerlijk te zijn ben ik na 1,5 afleveringen afgehaakt. Vond het weer een gevalletje zwartmakerij.

Alhoewel deze extremisten er absoluut zullen zijn.

Maar goed, mijn Nederlandse buurvrouw is ook haar dochter al 20 jaar kwijt aan de getuige Jehova's....zij heeft zich volkomen losgemaakt met haar oude leven omdat ze haar naaste niet kon overtuigen van de terugkerende Jesus.
Girls compete with each other, women empower one another
Alle reacties Link kopieren
quote:marana schreef op 03 december 2015 @ 09:29:

Wat vinden jullie van de opdracht in het programma, dat ze een stap naar achteren moesten doen als ze verwijdering voelden op een bepaald punt, en dat Masha en Lorena toen bleven staan?

Deze moeder en dochter kunnen helemaal niet praten met elkaar, zijn bang om elkaar toe te geven wat er mis gaat in hun relatie...Ja ik vond het vreemd. Ik dacht eerst dat ze ondanks dat nog steeds van haar dochter houdt en daarom bleef staan. Het blijkt alleen niet uit de rest van het gedrag.
quote:suish schreef op 03 december 2015 @ 09:38:

[...]





Ja ik vond het vreemd. Ik dacht eerst dat ze ondanks dat nog steeds van haar dochter houdt en daarom bleef staan. Het blijkt alleen niet uit de rest van het gedrag.Ik vond het inderdaad ook nogal tegenstrijdig, want bij het gesprek de avond ervoor bleek dat zij over en weer helemaal niet veel respect hebben voor elkaar. Waarom dat niet durven toegeven in die opdracht dan? Zo kom je er nooit uit samen.
Alle reacties Link kopieren
Ze vonden zelf dat ze al heel veel verder waren dan de andere twee moeders en dochters. Terwijl daarvan verder totaal niets blijkt.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 03 december 2015 @ 01:21:

[...]





Dat is makkelijk gezegd. Het gaat er om dat het meisje niet meer de dochter is die ze kende. Want het gaat veel verder. Jij geeft je kind een naam en die gooit ze dus plotseling weg. Je geeft haar iets mee zoals feestjes, verjaardagen, momenten die jij heel waardevol vond en dat gooit ze weg. Je geeft haar van alles en moedigt haar aan om keuzes te maken en gelukkig te leven en ja ook dat gooit ze weg omdat ze er ineens van overtuigd is dat zij als vrouw dat soort rechten niet meer mag hebben.



Het zal je kind maar wezen.Een kind mag een eigen keuze maken. En als dat zo is, is ze nog steeds de dochter van haar moeder.
quote:gedanst schreef op 03 december 2015 @ 10:14:

[...]





Een kind mag een eigen keuze maken. En als dat zo is, is ze nog steeds de dochter van haar moeder.Jawel maar het is voor een moeder wel heel erg verdrietig om te horen dat je dochter voor de islam zou kiezen als ze moest kiezen tussen de islam en haar moeder.
Alle reacties Link kopieren
quote:nini28 schreef op 03 december 2015 @ 09:34:

[...]

Om eerlijk te zijn ben ik na 1,5 afleveringen afgehaakt. Vond het weer een gevalletje zwartmakerij.

Alhoewel deze extremisten er absoluut zullen zijn.





Hoezo zwartmakerij? Alleen die moeders en die dochters zijn aan het woord. Niemand anders oordeelt over ze.



quote:Maar goed, mijn Nederlandse buurvrouw is ook haar dochter al 20 jaar kwijt aan de getuige Jehova's....zij heeft zich volkomen losgemaakt met haar oude leven omdat ze haar naaste niet kon overtuigen van de terugkerende Jesus.Dat is voor mij precies hetzelfde. Wat is toch die rancune van de islam tegenover andere religies? Voor mij (en eigenlijk alle andere atheisten) is het een pot nat. In dit topic ook. Als iemand aangeeft dat ze zich ongemakkelijk voelt bij een boerka of het meteen compleet onderwerpen aan een man, dan reageren de moslima's: ja maar dat doen de joden, jehova's ook. Begrijp je dan niet dat de (radicale) islam precies zo op ons overkomt? Dus wat jij en andere moslima's ergert aan andere geloven, op dezelfde manier hebben wij weinig tot geen begrip voor de islamitische regels waar jullie schijnbaar geen enkele kritiek op kunnen/willen geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:Blondie456 schreef op 03 december 2015 @ 10:38:

[...]



Jawel maar het is voor een moeder wel heel erg verdrietig om te horen dat je dochter voor de islam zou kiezen als ze moest kiezen tussen de islam en haar moeder.Inderdaad. Het blijft technisch gezien haar dochter, maar haar dochter ziet haar niet meer als moeder.
quote:--Dinges-- schreef op 03 december 2015 @ 10:40:

[...]





Inderdaad. Het blijft technisch gezien haar dochter, maar haar dochter ziet haar niet meer als moeder.



Ik heb het idee dat ze elkaar gewoon niet begrijpen.



Lorena ziet haar moeder zeker nog wel als haar moeder, maar haar geloof is belangrijker voor haar. Dus als haar moeder iets van haar wenst dat indruist tegen het geloof dan kiest ze voor het geloof.



Als je ergens van overtuigd bent dat het beter is en iemand van wie je veel houdt is het daar niet mee eens, dan moet je toch vrij kunnen zijn om alsnog die keuze wel zo te maken zoals je dat zelf wilt?! Ik snap wel heel goed dat die moeder er enorm aan moet wennen en het liever anders had gezien.



Ze is haar dochter niet kwijtgeraakt aan de islam, maar ze is wel de zeggenschap over haar dochter kwijtgeraakt. Die maakt nu haar eigen keuzes waar de moeder het niet mee eens is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Blondie456 schreef op 03 december 2015 @ 10:38:

[...]



Jawel maar het is voor een moeder wel heel erg verdrietig om te horen dat je dochter voor de islam zou kiezen als ze moest kiezen tussen de islam en haar moeder.Dat begrijp ik heel goed. De dochters zouden dat doen als ze moesten kiezen. Als moeder moet je je kind nooit voor zo'n keuze stellen.
quote:gedanst schreef op 03 december 2015 @ 10:51:

[...]





Dat begrijp ik heel goed. De dochters zouden dat doen als ze moesten kiezen. Als moeder moet je je kind nooit voor zo'n keuze stellen.

Dit.

Ik vond het een stomme vraag, zo'n keuze hoeven ze niet te maken. Een eerlijk antwoord is enorm kwetsend, maar oneerlijk zijn is dat per definitie ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 03 december 2015 @ 10:40:

[...]





Inderdaad. Het blijft technisch gezien haar dochter, maar haar dochter ziet haar niet meer als moeder.



Het is juist andersom.

In de serie ziet de moeder van Lorena haar niet meer als haar dochter, maar Lorena ziet zichzelf nog wel als de dochter van haar moeder.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bumba1985 schreef op 03 december 2015 @ 10:47:

[...]





Ik heb het idee dat ze elkaar gewoon niet begrijpen.



Lorena ziet haar moeder zeker nog wel als haar moeder, maar haar geloof is belangrijker voor haar. Dus als haar moeder iets van haar wenst dat indruist tegen het geloof dan kiest ze voor het geloof.



Als je ergens van overtuigd bent dat het beter is en iemand van wie je veel houdt is het daar niet mee eens, dan moet je toch vrij kunnen zijn om alsnog die keuze wel zo te maken zoals je dat zelf wilt?! Ik snap wel heel goed dat die moeder er enorm aan moet wennen en het liever anders had gezien.



Ze is haar dochter niet kwijtgeraakt aan de islam, maar ze is wel de zeggenschap over haar dochter kwijtgeraakt. Die maakt nu haar eigen keuzes waar de moeder het niet mee eens is.Helemaal mee eens.
Alle reacties Link kopieren
quote:marana schreef op 03 december 2015 @ 10:54:

[...]



Dit.

Ik vond het een stomme vraag, zo'n keuze hoeven ze niet te maken. Een eerlijk antwoord is enorm kwetsend, maar oneerlijk zijn is dat per definitie ook.Ik vind het ook een stomme vraag die Arie hun stelde.
Alle reacties Link kopieren
De meeste ouders zullen er moeite mee hebben als hun kind iets radicaal anders gaat geloven. net zoals de meeste moslim ouders er veel moeite mee zullen hebben als hun kind geen moslim meer is zullen veel atheistische ouders er ook moeite mee hebben als hun kind zwaar religieus wordt.

De meeste mensen zijn toch overtuigd dat hun eigen levensstijl goed is en willen dat hun kinderen dat volgen. En hoe extremer die levensovertuiging is hoe feller mensen er in staan.



Bekeerlingen zijn sowieso vaak een stuk fanatieker dan mensen die opgegroeid zijn in een religie. Net zoals mensen die vroeger heel religieus waren of uit een streng religieus gezin komen en afvallig zijn vaak fel in hun atheisme staan.



Met wat begrip van beide kanten kom je er wel uit maar dat kan niet als je geen van beide ruimte laat voor de ander.

(on) geloof wat als wetenschap wordt gezien is altijd tolerant want er is geen ruimte verder voor enige twijfel. Ieder betrekt zijn stellingen en sluit zich op in zijn eigen gelijk. (on) geloof als geloof, als niet weten maar hopen, laat de ruimte voor twijfel en daarmee ook voor tolerantie.
quote:impala schreef op 02 december 2015 @ 15:38:

[...]





Mijn god.

Heb je dat moeten léren? Voor je je vriend leerde kennen dacht je dat ongelovigen beesten waren ofzo?

Woorden schieten me werkelijk te tekort.Ik wist niet dat het 'jouw god' was, en kennelijk schieten woorden je niet tekort om anderen omlaag te halen zonder op de inhoud in te gaan. Daarnaast zou je het wellicht juist kunnen toejuichen als mensen open staan om iets te leren in plaats van wat ze niet wisten in het belachelijke te trekken. En tot slot staat er niet wat jij suggereert wat er staat .. dus wellicht is 'begrijpend lezen' voor jou een uitdaging om te leren? Dan zal ik tegen de tijd dat je dat geleerd hebt je toejuichen en je niet afkraken om wat je nu nog niet weet. Deal?
quote:malu3 schreef op 02 december 2015 @ 18:38:

[...]





Ervaringen uit het verleden geven geen wel garantie voor de toekomst. Met andere woorden, veel slechte ervaringen uit het verleden zorgen ervoor dat werkgevers huiverig worden om iemand in dienst te nemen waarbij je het risico loopt dat deze zich onvoldoende aanpast aan de mores in Nederland.vrouwen bijvoorbeeld .. die kan je beter niet in dienst nemen .. dat wisten ze vroeger al .. komt alleen maar ellende van ..
Ik ben atheist maar niet tegen geloof. Er zijn zo veel soorten van geloof en, eerlijk is eerlijk, ik geloof ook in zaken die niet te bewijzen zijn. Ik geloof vol overtuiging dat mijn liefje van mij houd ook al is dat niet wetenschappelijk te bewijzen (wat ons niet tegen houdt het regelmatig te vieren of elkaar te vertellen dat het zo is). Je zou kunnen zeggen dat 'geloof' het niet wetenschappelijke deel vormt van de betekenis van ons bestaan. En misschien dus wel het belangrijkste deel. En dat kan ik rustig zeggen als atheist.



Ik ben over het algemeen wel tegen godsdienst. Elk geloof, voor zover mij bekend, wordt het hardst tegen gesproken door de bijbehorende geloofsinstelling. Volgens mij stelt elk geloof dat het niet correct is om wereldse zaken of mensen gelijk te stellen aan het goddelijke. En vervolgens gaan al die geloofsinstellingen beweren dat hun leiders en wereldse zaken (een boek) het goddelijke verkondigen. Primair zou elk geloof per definitie constant zichzelf ter discussie moeten stellen om zichzelf niet gelijk te stellen aan het goddelijke.



Maar in praktijk werkt het zo niet natuurljk. Mensen die zich aansluiten bij een geloofsinstelling voelen zich juist erg thuis bij vaste structuren, vaste regels, vaste rituelen. Het is voor hun heerlijk dat iemand anders precies zegt hoe je moet leven, wat goed is en wat slecht is, wie je vriend is en wie je vijand. Sommigen gaan in het leger, anderen vinden 'het geloof' (en beide vinden het prima om een ander om zeep te helpen op basis van orders van hoger hand).



Ik zie niet zo veel verschil in elk geval tussen het ene geloof en het andere. Zaken die moslims worden verweten zijn zaken waar 'onze' christelijke geloven zich al jaren schuldig aan maken; niet in het minst de onderdrukking van vrouwen. We hebben zelfs nog steeds politieke partijen die gebaseerd zijn op een geloofsovertuiging! We zijn er echter aan gewend en daarom vallen we niet meer van onze stoel. Maar kan iemand mij het verschil uitleggen tussen een boerka of een habijt?



Ik vind het een leuk programma; leuk dat het zo veel discussie los maakt. En leuk om te zien dat sommigen daar gefundeerd en diep op in willen gaan.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg de rillingen als die Lorena begint te praten.

Islam dit Islam dat... denk niet dat zij erg goede reclame is voor moslims?

Lijkt wel gehersenspoeld.
Eens met shifty, goed verwoord
quote:--Dinges-- schreef op 03 december 2015 @ 10:39:

[...]...



Dat is voor mij precies hetzelfde. Wat is toch die rancune van de islam tegenover andere religies? Voor mij (en eigenlijk alle andere atheisten) is het een pot nat. Zeker geen nieuws gevolgd de afgelopen jaren?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven