Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
woensdag 9 december 2015 om 13:26
quote:Sunshine- schreef op 09 december 2015 @ 10:12:
Goedenmorgen iedereen.
Ik ben net lid geworden van dit forum, omdat ik geinteresseerd de verschillende discussies mee heb gelezen.
Ik was benieuwd naar reacties op dit programma en kwam via de zoekresultaten terecht op dit forum.
Ik ben zelf geboren in een islamitisch gezin. Mijn familie is moslim en voor mij speelt de islam steeds ook een grotere rol in mijn leven.
Wat ik jammer vind is dat er zo veel reacties hier geplaatst worden die onnodig kwetsend zijn.
Ik heb altijd zoiets van: al vind je de islam verschrikkelijk. Dat is ieders mening. Maar ga mensen niet belachelijk maken, omdat ze volgens bepaalde regels van de islam willen leven die niet in jouw straatje passen.
Ik heb een hele goede Nederlandse vriendin die atheistisch is en werkelijk niets met welk geloof dan ook heeft. Ze ziet me bidden, ze kent mijn overtuiging en respecteert mij en ik respecteer haar ook. We kunnen discussies hebben en aan het eind van de dag zijn we nog steeds even close met elkaar als altijd.
Het moet uiteraard wel van 2 kanten komen. Je kunt niet alleen maar nemen, maar niets geven.
Verder vind ik het interessante gesprekken die hier gehouden worden.
Mooi verwoord. Maar wat ik wel mis is de wederzijdse communicatie tussen de moeders en dochters. Naar mijn idee is een goddienst voor jezelf. En als je daar voor kiest dan is dat jouw leven. Je mag best wat belangstelling van je moeder willen.
Maar zoveel als sommige dochters willen gaat mij te ver. Je kunt niet iemand dwingen om naar jouw bidrituelen te kijken.
Goedenmorgen iedereen.
Ik ben net lid geworden van dit forum, omdat ik geinteresseerd de verschillende discussies mee heb gelezen.
Ik was benieuwd naar reacties op dit programma en kwam via de zoekresultaten terecht op dit forum.
Ik ben zelf geboren in een islamitisch gezin. Mijn familie is moslim en voor mij speelt de islam steeds ook een grotere rol in mijn leven.
Wat ik jammer vind is dat er zo veel reacties hier geplaatst worden die onnodig kwetsend zijn.
Ik heb altijd zoiets van: al vind je de islam verschrikkelijk. Dat is ieders mening. Maar ga mensen niet belachelijk maken, omdat ze volgens bepaalde regels van de islam willen leven die niet in jouw straatje passen.
Ik heb een hele goede Nederlandse vriendin die atheistisch is en werkelijk niets met welk geloof dan ook heeft. Ze ziet me bidden, ze kent mijn overtuiging en respecteert mij en ik respecteer haar ook. We kunnen discussies hebben en aan het eind van de dag zijn we nog steeds even close met elkaar als altijd.
Het moet uiteraard wel van 2 kanten komen. Je kunt niet alleen maar nemen, maar niets geven.
Verder vind ik het interessante gesprekken die hier gehouden worden.
Mooi verwoord. Maar wat ik wel mis is de wederzijdse communicatie tussen de moeders en dochters. Naar mijn idee is een goddienst voor jezelf. En als je daar voor kiest dan is dat jouw leven. Je mag best wat belangstelling van je moeder willen.
Maar zoveel als sommige dochters willen gaat mij te ver. Je kunt niet iemand dwingen om naar jouw bidrituelen te kijken.
woensdag 9 december 2015 om 13:40
quote:mara2 schreef op 09 december 2015 @ 13:26:
[...]
Mooi verwoord. Maar wat ik wel mis is de wederzijdse communicatie tussen de moeders en dochters. Naar mijn idee is een goddienst voor jezelf. En als je daar voor kiest dan is dat jouw leven. Je mag best wat belangstelling van je moeder willen.
Maar zoveel als sommige dochters willen gaat mij te ver. Je kunt niet iemand dwingen om naar jouw bidrituelen te kijken.
Uiteraard. Als je je eens verplaatst in de schoenen van je moeder, dan is het niet meer dan normaal dan het feit dat de bekering van je dochter niet zomaar iets is. Allereerst is de islam nou niet echt iets wat een visitekaartje is en al helemaal niet in de huidige tijd. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat moeders bepaalde angsten hebben die deels voortvloeien uit onwetendheid.
En bovendien is de islam als het ware een levensstijl, dus dat is zeker wel een grote verandering.
Ik begrijp de reacties van zowel de moeders als de dochters.
Ik zou het ook ontzettend moeilijk vinden als ik ooit een kind heb en hij/zij bekeert zich tot een ander geloof of besluit atheistisch te worden.
Aan het eind van de dag blijft het je kind en zal de pure liefde niet veranderen, maar het neemt niet weg dat het wel zwaar is.
[...]
Mooi verwoord. Maar wat ik wel mis is de wederzijdse communicatie tussen de moeders en dochters. Naar mijn idee is een goddienst voor jezelf. En als je daar voor kiest dan is dat jouw leven. Je mag best wat belangstelling van je moeder willen.
Maar zoveel als sommige dochters willen gaat mij te ver. Je kunt niet iemand dwingen om naar jouw bidrituelen te kijken.
Uiteraard. Als je je eens verplaatst in de schoenen van je moeder, dan is het niet meer dan normaal dan het feit dat de bekering van je dochter niet zomaar iets is. Allereerst is de islam nou niet echt iets wat een visitekaartje is en al helemaal niet in de huidige tijd. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat moeders bepaalde angsten hebben die deels voortvloeien uit onwetendheid.
En bovendien is de islam als het ware een levensstijl, dus dat is zeker wel een grote verandering.
Ik begrijp de reacties van zowel de moeders als de dochters.
Ik zou het ook ontzettend moeilijk vinden als ik ooit een kind heb en hij/zij bekeert zich tot een ander geloof of besluit atheistisch te worden.
Aan het eind van de dag blijft het je kind en zal de pure liefde niet veranderen, maar het neemt niet weg dat het wel zwaar is.
woensdag 9 december 2015 om 17:21
quote:Sunshine- schreef op 09 december 2015 @ 10:12:
Wat ik jammer vind is dat er zo veel reacties hier geplaatst worden die onnodig kwetsend zijn.
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
Wat ik jammer vind is dat er zo veel reacties hier geplaatst worden die onnodig kwetsend zijn.
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
woensdag 9 december 2015 om 17:25
quote:Sunshine- schreef op 09 december 2015 @ 12:57:
Mohammed (vrede zij met hem) Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?
Mohammed (vrede zij met hem) Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?
woensdag 9 december 2015 om 17:29
quote:prik schreef op 09 december 2015 @ 10:05:
[...]
Daar verbaasde ik me ook over. Ik (als atheïst) wist al véél meer antwoorden dan die drie moeders bij elkaar. Wat dat betreft had die dochter wel gelijk natuurlijk: die moeder heeft echt nooit geluisterd als ze iets vertelde over haar geloof.De moeder van dat meisje in de boerka stond zo stijf van de zenuwen dat ze helemaal niets meer wist. Ik zou bijna zeggen dat die moeder geestelijk mishandeld wordt door haar dochter. Op een gegeven moment zegt ze dat haar dochter bazig is en doet alsof zij de moeder is. En daarna zegt ze dus dat ze het liefste in een islamitisch land zou willen wonen. Hard en meedogenloos. Vreselijk voor die moeder.
[...]
Daar verbaasde ik me ook over. Ik (als atheïst) wist al véél meer antwoorden dan die drie moeders bij elkaar. Wat dat betreft had die dochter wel gelijk natuurlijk: die moeder heeft echt nooit geluisterd als ze iets vertelde over haar geloof.De moeder van dat meisje in de boerka stond zo stijf van de zenuwen dat ze helemaal niets meer wist. Ik zou bijna zeggen dat die moeder geestelijk mishandeld wordt door haar dochter. Op een gegeven moment zegt ze dat haar dochter bazig is en doet alsof zij de moeder is. En daarna zegt ze dus dat ze het liefste in een islamitisch land zou willen wonen. Hard en meedogenloos. Vreselijk voor die moeder.
woensdag 9 december 2015 om 17:31
quote:Sunshine- schreef op 09 december 2015 @ 13:40:
[...]
Ik zou het ook ontzettend moeilijk vinden als ik ooit een kind heb en hij/zij bekeert zich tot een ander geloof of besluit atheistisch te worden.
Ook als zij orthodoxer zou worden in jullie huidige geloof? Zou je dat accepteren? Dus dat ze niet zoals jij op internet zit te praten (met misschien wel mannen) zonder toestemming van haar man. Dat ze ook een boerka gaat dragen en nooit meer buiten komt.
Ben je trouwens soenitisch of sjiïtisch. Maakt dat nog wat uit? Zou jij een bekering naar een andere afdeling van de islam betreuren?
[...]
Ik zou het ook ontzettend moeilijk vinden als ik ooit een kind heb en hij/zij bekeert zich tot een ander geloof of besluit atheistisch te worden.
Ook als zij orthodoxer zou worden in jullie huidige geloof? Zou je dat accepteren? Dus dat ze niet zoals jij op internet zit te praten (met misschien wel mannen) zonder toestemming van haar man. Dat ze ook een boerka gaat dragen en nooit meer buiten komt.
Ben je trouwens soenitisch of sjiïtisch. Maakt dat nog wat uit? Zou jij een bekering naar een andere afdeling van de islam betreuren?
woensdag 9 december 2015 om 17:32
quote:--Dinges-- schreef op 09 december 2015 @ 17:25:
[...]
Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?Goeie vraag zou ik eerder zeggen. Zelf heb ik dat ook nooit begrepen , zoals ik wel meer niet begrijp van dit geloof. Ben ook heel benieuwd naar het antwoord eerlijk gezegd.
[...]
Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?Goeie vraag zou ik eerder zeggen. Zelf heb ik dat ook nooit begrepen , zoals ik wel meer niet begrijp van dit geloof. Ben ook heel benieuwd naar het antwoord eerlijk gezegd.
woensdag 9 december 2015 om 17:37
quote:--Dinges-- schreef op 09 december 2015 @ 17:21:
[...]
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
En lach eens wat vaker, neem een wijntje, maak lol met elkaar. Het leven is al ellendig genoeg. Het viel me op dat er geen alcohol aanwezig was in het koelkastje in het hotel.
Dat vind ik dus het idiote aan het hele verhaal: Zij mogen geen alcohol, dus die moeders ook niet. Die geloven toch niet?
Ben toch wel heel erg blij dat ik de Bijbel lees. Daar veranderde Jezus water in wijn, dat was nog eens een vrolijke boel daar.
[...]
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
En lach eens wat vaker, neem een wijntje, maak lol met elkaar. Het leven is al ellendig genoeg. Het viel me op dat er geen alcohol aanwezig was in het koelkastje in het hotel.
Dat vind ik dus het idiote aan het hele verhaal: Zij mogen geen alcohol, dus die moeders ook niet. Die geloven toch niet?
Ben toch wel heel erg blij dat ik de Bijbel lees. Daar veranderde Jezus water in wijn, dat was nog eens een vrolijke boel daar.
woensdag 9 december 2015 om 18:23
Als je hier in Jeddah naar een boekwinkel gaat en je gaat naar de afdeling kinderboeken, dan vind je geen Arabische kinderboeken met plaatjes van varkens en in de Engelstalige boeken zijn plaatjes met varkens afgeplakt. Ik heb ook nog nooit Peppa Pig hier gezien.
Dus alles wat haram is, is ook echt haram. Ik kijk werkelijk nergens meer vanop.
Je kunt ook geen flesjes met medicinale alcohol krijgen. Je krijgt altijd doekjes. Maar ja die kun je uitknijpen.
Overigens zie je hier steeds meer kerstversiering. Alleen wordt dat verkocht onder "winter decorations". Op compounds kun je wel gewoon alle kerstmeuk kopen.
Dus alles wat haram is, is ook echt haram. Ik kijk werkelijk nergens meer vanop.
Je kunt ook geen flesjes met medicinale alcohol krijgen. Je krijgt altijd doekjes. Maar ja die kun je uitknijpen.
Overigens zie je hier steeds meer kerstversiering. Alleen wordt dat verkocht onder "winter decorations". Op compounds kun je wel gewoon alle kerstmeuk kopen.
woensdag 9 december 2015 om 18:33
quote:liubi schreef op 09 december 2015 @ 18:23:
Als je hier in Jeddah naar een boekwinkel gaat en je gaat naar de afdeling kinderboeken, dan vind je geen Arabische kinderboeken met plaatjes van varkens en in de Engelstalige boeken zijn plaatjes met varkens afgeplakt. Ik heb ook nog nooit Peppa Pig hier gezien.
Dus alles wat haram is, is ook echt haram. Ik kijk werkelijk nergens meer vanop.
Maar een varken is toch alleen haram als het om het om het opeten ervan gaat?
Dus waarom dan geen peppa pig en dergelijke?
Als je hier in Jeddah naar een boekwinkel gaat en je gaat naar de afdeling kinderboeken, dan vind je geen Arabische kinderboeken met plaatjes van varkens en in de Engelstalige boeken zijn plaatjes met varkens afgeplakt. Ik heb ook nog nooit Peppa Pig hier gezien.
Dus alles wat haram is, is ook echt haram. Ik kijk werkelijk nergens meer vanop.
Maar een varken is toch alleen haram als het om het om het opeten ervan gaat?
Dus waarom dan geen peppa pig en dergelijke?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 9 december 2015 om 18:40
quote:jo-elise schreef op 09 december 2015 @ 17:37:
[...]
En lach eens wat vaker, neem een wijntje, maak lol met elkaar. Het leven is al ellendig genoeg. Het viel me op dat er geen alcohol aanwezig was in het koelkastje in het hotel.
Dat vind ik dus het idiote aan het hele verhaal: Zij mogen geen alcohol, dus die moeders ook niet. Die geloven toch niet?
Ben toch wel heel erg blij dat ik de Bijbel lees. Daar veranderde Jezus water in wijn, dat was nog eens een vrolijke boel daar.
In alle hotels waar ik in Jordanië geweest ben gewoon alcohol in de minibar je bent idd niet verplicht het te drinken he.
Mijn zwager zit voor zaken veel in Egypte elke keer als hij gaat krijgt hij een boodschappenlijstje en raad eens wat daar alleen opstaat ?
[...]
En lach eens wat vaker, neem een wijntje, maak lol met elkaar. Het leven is al ellendig genoeg. Het viel me op dat er geen alcohol aanwezig was in het koelkastje in het hotel.
Dat vind ik dus het idiote aan het hele verhaal: Zij mogen geen alcohol, dus die moeders ook niet. Die geloven toch niet?
Ben toch wel heel erg blij dat ik de Bijbel lees. Daar veranderde Jezus water in wijn, dat was nog eens een vrolijke boel daar.
In alle hotels waar ik in Jordanië geweest ben gewoon alcohol in de minibar je bent idd niet verplicht het te drinken he.
Mijn zwager zit voor zaken veel in Egypte elke keer als hij gaat krijgt hij een boodschappenlijstje en raad eens wat daar alleen opstaat ?
woensdag 9 december 2015 om 18:41
woensdag 9 december 2015 om 18:47
quote:tonkje schreef op 09 december 2015 @ 18:33:
[...]
Maar een varken is toch alleen haram als het om het om het opeten ervan gaat?
Dus waarom dan geen peppa pig en dergelijke?Ook plaatjes mogen niet. Mijn nicht heeft drie jaar in SA gewoond met haar man, hij werd uitgezonden. Ze kreeg eens een stapel tijdschriften toegestuurd waar alle aanstootgevende plaatjes, tot die van rookworst toe, waren uitgeknipt. De tijdschriften hadden nog de halve omvang, geen vrouwen in badpak, korte rokken, geen reclamefoto's van iemand die met haar rug naar de camera doucheschuim aanprijst.
[...]
Maar een varken is toch alleen haram als het om het om het opeten ervan gaat?
Dus waarom dan geen peppa pig en dergelijke?Ook plaatjes mogen niet. Mijn nicht heeft drie jaar in SA gewoond met haar man, hij werd uitgezonden. Ze kreeg eens een stapel tijdschriften toegestuurd waar alle aanstootgevende plaatjes, tot die van rookworst toe, waren uitgeknipt. De tijdschriften hadden nog de halve omvang, geen vrouwen in badpak, korte rokken, geen reclamefoto's van iemand die met haar rug naar de camera doucheschuim aanprijst.
verba volant, scripta manent.
woensdag 9 december 2015 om 18:53
quote:MarianneDavids schreef op 09 december 2015 @ 18:47:
[...]
Ook plaatjes mogen niet. Mijn nicht heeft drie jaar in SA gewoond met haar man, hij werd uitgezonden. Ze kreeg eens een stapel tijdschriften toegestuurd waar alle aanstootgevende plaatjes, tot die van rookworst toe, waren uitgeknipt. De tijdschriften hadden nog de halve omvang, geen vrouwen in badpak, korte rokken, geen reclamefoto's van iemand die met haar rug naar de camera doucheschuim aanprijst. Ongelooflijk!
Ik vond het al erg ver gaan dat KLM het kruisje moest afplakken als het ging landen in een islamitisch land. Of dat nog zo is weet ik niet.
En dat het Rode Kruis te christelijk klonk vanwege het woord 'kruis' en daarom is het Rode Kruis in islamitische landen "Rode Halve Maan".
[...]
Ook plaatjes mogen niet. Mijn nicht heeft drie jaar in SA gewoond met haar man, hij werd uitgezonden. Ze kreeg eens een stapel tijdschriften toegestuurd waar alle aanstootgevende plaatjes, tot die van rookworst toe, waren uitgeknipt. De tijdschriften hadden nog de halve omvang, geen vrouwen in badpak, korte rokken, geen reclamefoto's van iemand die met haar rug naar de camera doucheschuim aanprijst. Ongelooflijk!
Ik vond het al erg ver gaan dat KLM het kruisje moest afplakken als het ging landen in een islamitisch land. Of dat nog zo is weet ik niet.
En dat het Rode Kruis te christelijk klonk vanwege het woord 'kruis' en daarom is het Rode Kruis in islamitische landen "Rode Halve Maan".
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 9 december 2015 om 19:07
Gaan we weer: aanpassen en respect werkt twee kanten op.
Bljibaar werkt dat in de islam anders.
Wij passen ons aan aan hun, in ons land en in hun land.
Uit respect.
Ik braak inmiddels echt van dit woord.
De meestem hebben echt nog nooit van wederkerigheid gehoord, en daar gaat het fout.
Wij moeten ons maar aanpassen telkens.
Wij moeten een hoofddoek om als we een moskee in gaan (de vrouwen althans) de mannen kunnen zo in blote bast naar binnen ( echt gezien in Turkije)
Maar als de moslims hier komen zetten ze hun hoofddoek niet af, sterker nog wij moeten dat maar begrijpen.
Bljibaar werkt dat in de islam anders.
Wij passen ons aan aan hun, in ons land en in hun land.
Uit respect.
Ik braak inmiddels echt van dit woord.
De meestem hebben echt nog nooit van wederkerigheid gehoord, en daar gaat het fout.
Wij moeten ons maar aanpassen telkens.
Wij moeten een hoofddoek om als we een moskee in gaan (de vrouwen althans) de mannen kunnen zo in blote bast naar binnen ( echt gezien in Turkije)
Maar als de moslims hier komen zetten ze hun hoofddoek niet af, sterker nog wij moeten dat maar begrijpen.
woensdag 9 december 2015 om 20:52
quote:--Dinges-- schreef op 09 december 2015 @ 17:21:
[...]
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
Ik zeg niet dat ik vind dat niemand wat negatiefs kan zeggen over de islam of er bijvoorbeeld een grap over mag maken, maar er zijn grenzen.
Ik wil niet voor alle moslims spreken, dus ik spreek alleen vanuit mezelf:
Op mijn werk maken bepaalde collega's weleens grapjes over dat ik uitgehuwelijkt zal worden of grapjes over bommen. Prima denk ik dan. Ik kan er wel om 'lachen', want iemand hoeft niet altijd op zijn tenen te lopen vanwege mij.
Maar de islam is een groot en belangrijk deel van mijn leven en als iemand daar beledigende dingen over gaat zeggen, dan kan het soms wel kwetsend zijn.
En dan heb ik het niet over dingen als "Allah bestaat niet", maar over harde dingen als "die moslims sporen niet" of iets dergelijks.
Niet alles wat je vindt en wat negatief beladen is, hoef je uit te spreken. Wat probeer je er precies mee te bereiken.
Maar aan het eind van de dag: vrijheid van meningsuiting is een groot goed in Nederland en hoewel ik sommige dingen absoluut niet vind kunnen, zal ik altijd de vrijheid van meningsuiting van die desbetreffende persoon 'verdedigen'.
[...]
Dat realiseerde ik mij na de aflevering van gisteren. De moeder van het meisje met de blauwe hoofddoek maakte een grapje (weet eerlijk gezegd niet wat) en het meisje was ontzettend gekwetst. Je maakt blijkbaar nooit (maar dan ook echt nooit) grappen over islam, allah, mohammed etc.
En dat is het cultuurverschil. In de afgelopen 200 jaar heeft Nederland (bewust) gewerkt aan een samenleving waarin een geloof bekritiseerd mag worden, maar waar je ook grappen mag maken over het geloof. Onze cultuur is dus niet zo geschikt voor lange tenen. Iedere godsdienst moet het ook ontgelden. Denk maar katholieken en kinderen.
Misschien is dat de aanpassing die we verlangen: wees toch eens niet zo snel gekwetst.
Ik zeg niet dat ik vind dat niemand wat negatiefs kan zeggen over de islam of er bijvoorbeeld een grap over mag maken, maar er zijn grenzen.
Ik wil niet voor alle moslims spreken, dus ik spreek alleen vanuit mezelf:
Op mijn werk maken bepaalde collega's weleens grapjes over dat ik uitgehuwelijkt zal worden of grapjes over bommen. Prima denk ik dan. Ik kan er wel om 'lachen', want iemand hoeft niet altijd op zijn tenen te lopen vanwege mij.
Maar de islam is een groot en belangrijk deel van mijn leven en als iemand daar beledigende dingen over gaat zeggen, dan kan het soms wel kwetsend zijn.
En dan heb ik het niet over dingen als "Allah bestaat niet", maar over harde dingen als "die moslims sporen niet" of iets dergelijks.
Niet alles wat je vindt en wat negatief beladen is, hoef je uit te spreken. Wat probeer je er precies mee te bereiken.
Maar aan het eind van de dag: vrijheid van meningsuiting is een groot goed in Nederland en hoewel ik sommige dingen absoluut niet vind kunnen, zal ik altijd de vrijheid van meningsuiting van die desbetreffende persoon 'verdedigen'.
woensdag 9 december 2015 om 21:03
quote:missie_m schreef op 09 december 2015 @ 18:53:
[...]
Ongelooflijk!
Ik vond het al erg ver gaan dat KLM het kruisje moest afplakken als het ging landen in een islamitisch land. Of dat nog zo is weet ik niet.
En dat het Rode Kruis te christelijk klonk vanwege het woord 'kruis' en daarom is het Rode Kruis in islamitische landen "Rode Halve Maan".Ik ken een stewardess die nu alleen nog maar korte vluchten wil maken of vluchten naar de VS. Vóór de landing in een aantal landen moeten de stewardessen zich ook inpakken en dat vertikt ze om principiële redenen, zoals andere vrouwen uit principiële redenen weigeren hun alles bedekkende kleding te verruilen voor iets anders.
[...]
Ongelooflijk!
Ik vond het al erg ver gaan dat KLM het kruisje moest afplakken als het ging landen in een islamitisch land. Of dat nog zo is weet ik niet.
En dat het Rode Kruis te christelijk klonk vanwege het woord 'kruis' en daarom is het Rode Kruis in islamitische landen "Rode Halve Maan".Ik ken een stewardess die nu alleen nog maar korte vluchten wil maken of vluchten naar de VS. Vóór de landing in een aantal landen moeten de stewardessen zich ook inpakken en dat vertikt ze om principiële redenen, zoals andere vrouwen uit principiële redenen weigeren hun alles bedekkende kleding te verruilen voor iets anders.
verba volant, scripta manent.
woensdag 9 december 2015 om 21:03
quote:--Dinges-- schreef op 09 december 2015 @ 17:25:
[...]
Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?
Misschien had ik het er beter niet bij moeten typen, want dit roept alleen maar nog meer vragen op. Het zit er zo ingebakken bij mij, omdat ik dit 9 van de 10 keer achter de naam van onze profeet zet.
Hiermee wens ik vrede over de profeet, omdat ik als moslim geloof dat hij de beste persoon is die ooit over deze aardbol heen heeft gelopen en hij een grote rol heeft gespeeld in het verkondigen van de islam.
Er wordt ook gezegd dat je extra beloning krijgt als je dit achter zijn naam noemt.
[...]
Rare vraag misschien, maar waarom typ je dat er expliciet bij? En wat betekent dat eigenlijk? Wens je hem vrede toe als persoon, dat hij bijv nu 'eindelijk vrede heeft gevonden na een leven vol strijd' of is het een soort wens voor wereldvrede? En hoe verhoudt zich dat met termen als jihad?
Misschien had ik het er beter niet bij moeten typen, want dit roept alleen maar nog meer vragen op. Het zit er zo ingebakken bij mij, omdat ik dit 9 van de 10 keer achter de naam van onze profeet zet.
Hiermee wens ik vrede over de profeet, omdat ik als moslim geloof dat hij de beste persoon is die ooit over deze aardbol heen heeft gelopen en hij een grote rol heeft gespeeld in het verkondigen van de islam.
Er wordt ook gezegd dat je extra beloning krijgt als je dit achter zijn naam noemt.
woensdag 9 december 2015 om 21:05
quote:Sunshine- schreef op 09 december 2015 @ 21:03:
[...]
Misschien had ik het er beter niet bij moeten typen, want dit roept alleen maar nog meer vragen op. Het zit er zo ingebakken bij mij, omdat ik dit 9 van de 10 keer achter de naam van onze profeet zet.
Hiermee wens ik vrede over de profeet, omdat ik als moslim geloof dat hij de beste persoon is die ooit over deze aardbol heen heeft gelopen en hij een grote rol heeft gespeeld in het verkondigen van de islam.
Er wordt ook gezegd dat je extra beloning krijgt als je dit achter zijn naam noemt.
Waar bestaat die extra beloning uit?
Overigens zijn de meningen over "de beste persoon die ooit op de aardbol liep" nogal verdeeld dacht ik.
[...]
Misschien had ik het er beter niet bij moeten typen, want dit roept alleen maar nog meer vragen op. Het zit er zo ingebakken bij mij, omdat ik dit 9 van de 10 keer achter de naam van onze profeet zet.
Hiermee wens ik vrede over de profeet, omdat ik als moslim geloof dat hij de beste persoon is die ooit over deze aardbol heen heeft gelopen en hij een grote rol heeft gespeeld in het verkondigen van de islam.
Er wordt ook gezegd dat je extra beloning krijgt als je dit achter zijn naam noemt.
Waar bestaat die extra beloning uit?
Overigens zijn de meningen over "de beste persoon die ooit op de aardbol liep" nogal verdeeld dacht ik.
verba volant, scripta manent.
