Eten
alle pijlers
Vlees
woensdag 13 augustus 2014 om 13:02
Ik vraag mij iets af.
Dieren die voor vlees worden gebruikt, leiden een afschuwelijk en pijnlijk bestaan. Zo zien de miljoenen varkens in het daglicht nooit, worden kleine pasgeboren biggetjes zonder verdoving gecastreerd... Geen ruimte om ge bewegen, verveling...
Ook melk dat voor een kalf bedoeld is, komt tot stand met veel leed. Een koe en haar pasgeboren kalf worden namelijk gescheiden naar de geboorte. De koe roept dagen om haar jong, de kalf roept ook de moeder.
Ik vraag mij af hoe het kan dat vrijwel iedereen dit weet, maar er toch niks aan gedaan wordt. Mensen 'lekker' dit dierenleed blijven eten.
Kan het dan gewoon bijna niemand wat schelen?
Of komt het omdat het niet voor onze ogen plaats vindt, waardoor het makkelijker 'te vergeten' is?
https://m.youtube.com/watch?v=x40VPYQhahE
Dieren die voor vlees worden gebruikt, leiden een afschuwelijk en pijnlijk bestaan. Zo zien de miljoenen varkens in het daglicht nooit, worden kleine pasgeboren biggetjes zonder verdoving gecastreerd... Geen ruimte om ge bewegen, verveling...
Ook melk dat voor een kalf bedoeld is, komt tot stand met veel leed. Een koe en haar pasgeboren kalf worden namelijk gescheiden naar de geboorte. De koe roept dagen om haar jong, de kalf roept ook de moeder.
Ik vraag mij af hoe het kan dat vrijwel iedereen dit weet, maar er toch niks aan gedaan wordt. Mensen 'lekker' dit dierenleed blijven eten.
Kan het dan gewoon bijna niemand wat schelen?
Of komt het omdat het niet voor onze ogen plaats vindt, waardoor het makkelijker 'te vergeten' is?
https://m.youtube.com/watch?v=x40VPYQhahE
donderdag 14 augustus 2014 om 11:36
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:30:
[...]
Je hoeft niet perse naar adaptt.org te gaan, ook via Google of Bing of elk andere zoekmachine kan je naar deze onderzoeken wijzen.
Ik weet het, het heel veel onderzoeken gelezen
daarom ook mijn genuanceerde blik
En die onderzoeken lees ik niet vanuit dierenwelzijn, maar vanuit: wat is gezond voor mij? Ik ben nu 40+, gezond, fit, slank, heb kinderen kunnen baren en dat (o.a.)komt door een gezonde voeding.
En daar hoort voor mij een beetje vlees bij (voel me daarbij gesteund door voedingswetenschappers).
[...]
Je hoeft niet perse naar adaptt.org te gaan, ook via Google of Bing of elk andere zoekmachine kan je naar deze onderzoeken wijzen.
Ik weet het, het heel veel onderzoeken gelezen
daarom ook mijn genuanceerde blik
En die onderzoeken lees ik niet vanuit dierenwelzijn, maar vanuit: wat is gezond voor mij? Ik ben nu 40+, gezond, fit, slank, heb kinderen kunnen baren en dat (o.a.)komt door een gezonde voeding.
En daar hoort voor mij een beetje vlees bij (voel me daarbij gesteund door voedingswetenschappers).
donderdag 14 augustus 2014 om 11:37
quote:nina1966 schreef op donderdag 14 augustus 2014 11:33 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="Dunno13 in "Vlees"" class="messagelink">Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:11</a>:</b>
[...]
Wat ik gister heb gegeten: mango's, bananen, rijst met uien knoflook, gember, kerrie (of koenjit whatever) andijvie, bloemkool, wortel, rijstmelk, olijven, rucola, tomaat, komkommer, kokosnoot
Ik zal vast nog wat vergeten zijn.
Wat ik in ieder geval niet heb gegeten zijn hele of deeltjes van eieren, zuivelproducten, vlees of vis.
Ook in het shampoo, douchegel, tandpasta, bodyolie en conditioner die ik heb gebruikt zitten geen dierlijke producten en zij zijn ook niet op dieren getest.
Ik heb geen leer of zijde gedragen en het kussen waar mijn hoofd op lag is gevuld met synthetisch materiaal</div></blockquote>
En je B12 wel eens laten testen?
Vitamine B12 komt van nature alleen voor in voeding van dierlijke herkomst.
Daarom is een waarschuwing aan veganisten hier op zijn plaats. Veganisten gebruiken helemaal geen dierlijk voedsel, zoals vlees, vis, eieren en melkproducten.
Het is zo langzamerhand genoegzaam bekend dat het (biologisch actieve) vitamine B12 niet voorkomt in plantaardig voedsel. Als er soms iets gevonden wordt op plantaardig voedsel is dit een gevolg van de (dierlijke) bemesting. Ook maakt het lichaam geen B12 aan waar de mens iets aan heeft. Dit aanmaken gebeurt dan in de dikke darm. De plaats van opname (het laatste gedeelte van de dunne darm) is dan echter al een gepasseerd station. Dus deze B12 heeft geen effect.
Een veganist die geen B12-tabletten gebruikt en geen voedsel waaraan kunstmatig B12 is toegevoegd, krijgt gegarandeerd een B12-tekort. De klachten zijn dan dezelfde als bij de ziekte van Addison-Biermer. Dit kan soms pas na jaren van veganistische voeding de kop opsteken. Men kan niet zeggen het gaat al vijf jaar goed en ik heb geen last dus het is niet schadelijk. Dit is een heel langzaam proces en kan vele jaren duren. Van een veganistisch dieet krijg je niet de ziekte die op deze site beschreven staat. Maar als er te lang een B12-tekort is, kan dit wel tot dezelfde klachten en blijvende beschadigingen (zenuwstelsel) leiden.
Omdat veganisten veel voedsel eten waar foliumzuur in zit wordt een tekort aan B12 gemaskeerd in het normale bloedbeeld en kunnen neurologische problemen haast ongemerkt ontstaan.
Door een te lage B12-waarde kan ook een verhoogde homocysteïne-spiegel in het bloed ontstaan. En dit verhoogt weer de kans op hart- en vaatziekten.
Veganisten zijn soms moeilijk te overtuigen van het belang van B12-suppletie. Er worden dan oneigenlijke argumenten gebruikt, zoals:
"Vleeseters krijgen net zo goed een B12-tekort". Dit kun je zo niet zeggen omdat de niet-veganisten dit door een opnamestoornis krijgen en een veganist door een voedseldeficiëntie. Dus je praat over totaal verschillende oorzaken.
"Als ik maar vleesvervangers eet is er niets aan de hand". Het is niet zo dat iets wat op vlees lijkt ook B12 bevat. De vleesvervangers zijn gemaakt uit plantaardige grondstoffen. Dus de stelling gaat alleen op als aan de vleesvervanger kunstmatig voldoende B12 is toegevoegd. Sojamelk is heel iets anders dan melk. Sojamelk is plantaardig en daar zit dus van nature geen B12 in. Daarom zit er ook geen B12 in tempé en tofu.
Voor vegetariërs geldt:
Omdat zij wel melkproducten en eieren eten zal bij hen niet zo gauw een B12-tekort ontstaan. De waarde ligt gemiddeld wel iets lager dan bij vleeseters. Vegetariërs met een lactose-intolerantie moeten extra oppassen. Dus een B12-supplement gebruiken.
Zwangerschap:
Als een vegetarische, maar vooral een veganistische vrouw zwanger is of wil worden, dan is een B12-bloedtest op zijn plaats. Tijdens de zwangerschap heb je extra foliumzuur maar ook B12 nodig. Voor het foliumzuur wordt tegenwoordig wel gezorgd. Dit extra foliumzuur kan een B12-tekort in het normale bloedbeeld (Hb, MCV, aantal rode bloedcellen) verbloemen. Dus al is er geen afwijkend bloedbeeld dan nog op B12 laten prikken. Ook de moedermelk kan minder B12 bevatten, daarom is flesvoeding soms beter, zeker bij veganistische moeders. Ik ben veganist, b12 laten checken, geen tekort... Ra ra...
[...]
Wat ik gister heb gegeten: mango's, bananen, rijst met uien knoflook, gember, kerrie (of koenjit whatever) andijvie, bloemkool, wortel, rijstmelk, olijven, rucola, tomaat, komkommer, kokosnoot
Ik zal vast nog wat vergeten zijn.
Wat ik in ieder geval niet heb gegeten zijn hele of deeltjes van eieren, zuivelproducten, vlees of vis.
Ook in het shampoo, douchegel, tandpasta, bodyolie en conditioner die ik heb gebruikt zitten geen dierlijke producten en zij zijn ook niet op dieren getest.
Ik heb geen leer of zijde gedragen en het kussen waar mijn hoofd op lag is gevuld met synthetisch materiaal</div></blockquote>
En je B12 wel eens laten testen?
Vitamine B12 komt van nature alleen voor in voeding van dierlijke herkomst.
Daarom is een waarschuwing aan veganisten hier op zijn plaats. Veganisten gebruiken helemaal geen dierlijk voedsel, zoals vlees, vis, eieren en melkproducten.
Het is zo langzamerhand genoegzaam bekend dat het (biologisch actieve) vitamine B12 niet voorkomt in plantaardig voedsel. Als er soms iets gevonden wordt op plantaardig voedsel is dit een gevolg van de (dierlijke) bemesting. Ook maakt het lichaam geen B12 aan waar de mens iets aan heeft. Dit aanmaken gebeurt dan in de dikke darm. De plaats van opname (het laatste gedeelte van de dunne darm) is dan echter al een gepasseerd station. Dus deze B12 heeft geen effect.
Een veganist die geen B12-tabletten gebruikt en geen voedsel waaraan kunstmatig B12 is toegevoegd, krijgt gegarandeerd een B12-tekort. De klachten zijn dan dezelfde als bij de ziekte van Addison-Biermer. Dit kan soms pas na jaren van veganistische voeding de kop opsteken. Men kan niet zeggen het gaat al vijf jaar goed en ik heb geen last dus het is niet schadelijk. Dit is een heel langzaam proces en kan vele jaren duren. Van een veganistisch dieet krijg je niet de ziekte die op deze site beschreven staat. Maar als er te lang een B12-tekort is, kan dit wel tot dezelfde klachten en blijvende beschadigingen (zenuwstelsel) leiden.
Omdat veganisten veel voedsel eten waar foliumzuur in zit wordt een tekort aan B12 gemaskeerd in het normale bloedbeeld en kunnen neurologische problemen haast ongemerkt ontstaan.
Door een te lage B12-waarde kan ook een verhoogde homocysteïne-spiegel in het bloed ontstaan. En dit verhoogt weer de kans op hart- en vaatziekten.
Veganisten zijn soms moeilijk te overtuigen van het belang van B12-suppletie. Er worden dan oneigenlijke argumenten gebruikt, zoals:
"Vleeseters krijgen net zo goed een B12-tekort". Dit kun je zo niet zeggen omdat de niet-veganisten dit door een opnamestoornis krijgen en een veganist door een voedseldeficiëntie. Dus je praat over totaal verschillende oorzaken.
"Als ik maar vleesvervangers eet is er niets aan de hand". Het is niet zo dat iets wat op vlees lijkt ook B12 bevat. De vleesvervangers zijn gemaakt uit plantaardige grondstoffen. Dus de stelling gaat alleen op als aan de vleesvervanger kunstmatig voldoende B12 is toegevoegd. Sojamelk is heel iets anders dan melk. Sojamelk is plantaardig en daar zit dus van nature geen B12 in. Daarom zit er ook geen B12 in tempé en tofu.
Voor vegetariërs geldt:
Omdat zij wel melkproducten en eieren eten zal bij hen niet zo gauw een B12-tekort ontstaan. De waarde ligt gemiddeld wel iets lager dan bij vleeseters. Vegetariërs met een lactose-intolerantie moeten extra oppassen. Dus een B12-supplement gebruiken.
Zwangerschap:
Als een vegetarische, maar vooral een veganistische vrouw zwanger is of wil worden, dan is een B12-bloedtest op zijn plaats. Tijdens de zwangerschap heb je extra foliumzuur maar ook B12 nodig. Voor het foliumzuur wordt tegenwoordig wel gezorgd. Dit extra foliumzuur kan een B12-tekort in het normale bloedbeeld (Hb, MCV, aantal rode bloedcellen) verbloemen. Dus al is er geen afwijkend bloedbeeld dan nog op B12 laten prikken. Ook de moedermelk kan minder B12 bevatten, daarom is flesvoeding soms beter, zeker bij veganistische moeders. Ik ben veganist, b12 laten checken, geen tekort... Ra ra...
donderdag 14 augustus 2014 om 11:39
quote:nina1966 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:24:
Ik eet lekker gewoon vlees. Waarom? Omdat we nu eenmaal door de natuur zo in elkaar gezet zijn. Ik eet vlees van een echte slager die nog zelf zijn vee uitzoekt.
Al die plaatjes van een eeuw geleden uit enge landen doen er voor mij niet toe, pure manipulatie. Er zijn ook echt genoeg plaatjes van blije kalfjes in de wei.
Vegetariërs willen het niet horen maar om gezond te blijven heb je nu eenmaal dierlijke eiwitten nodig. Veel vegetariërs halen dat uit oa melk en kaas, vergeten dan even gemakshalve dat er naast ieder glas melk of plakje kaas een lapje vlees ligt. Om melk te geven moet de koe iedere 2 jaar een kalf krijgen. Eten we die kalveren niet op dan zijn er meer koeien dan mensen.
Wil je een statement maken tegen dierenleed koop dan goed vlees! Geef het sein dat je dat vlees dus wél wilt . Geen vlees = geen signaal.
Dit is dus zo'n veralgemenisering waar ik niet zo goed tegenkan. Hoe denk jij dit te weten van mij? Je hebt in ieder geval niet al mijn posts hier gelezen.
Zelfde geldt natuurlijk als er andersom zo'n post geplaatst wordt.
Ik eet lekker gewoon vlees. Waarom? Omdat we nu eenmaal door de natuur zo in elkaar gezet zijn. Ik eet vlees van een echte slager die nog zelf zijn vee uitzoekt.
Al die plaatjes van een eeuw geleden uit enge landen doen er voor mij niet toe, pure manipulatie. Er zijn ook echt genoeg plaatjes van blije kalfjes in de wei.
Vegetariërs willen het niet horen maar om gezond te blijven heb je nu eenmaal dierlijke eiwitten nodig. Veel vegetariërs halen dat uit oa melk en kaas, vergeten dan even gemakshalve dat er naast ieder glas melk of plakje kaas een lapje vlees ligt. Om melk te geven moet de koe iedere 2 jaar een kalf krijgen. Eten we die kalveren niet op dan zijn er meer koeien dan mensen.
Wil je een statement maken tegen dierenleed koop dan goed vlees! Geef het sein dat je dat vlees dus wél wilt . Geen vlees = geen signaal.
Dit is dus zo'n veralgemenisering waar ik niet zo goed tegenkan. Hoe denk jij dit te weten van mij? Je hebt in ieder geval niet al mijn posts hier gelezen.
Zelfde geldt natuurlijk als er andersom zo'n post geplaatst wordt.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:45
quote:nina1966 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:33:
[...]
Veganisten zijn soms moeilijk te overtuigen van het belang van B12-suppletie. Er worden dan oneigenlijke argumenten gebruikt, zoals:
Is dat zo? De veganisten die ik persoonlijk ken slikken zonder morren B12 pillen, wat je er ook van vindt. Maar misschien ken ik wel alleen maar uitzonderlijke veganisten?
[...]
Veganisten zijn soms moeilijk te overtuigen van het belang van B12-suppletie. Er worden dan oneigenlijke argumenten gebruikt, zoals:
Is dat zo? De veganisten die ik persoonlijk ken slikken zonder morren B12 pillen, wat je er ook van vindt. Maar misschien ken ik wel alleen maar uitzonderlijke veganisten?
donderdag 14 augustus 2014 om 11:45
Even over het veganisme vergelijken met religie: dat gaat niet op.
Met alle respect, niemand heeft tastbaar bewijs dat God bestaat.
Maar zolang gelovigen anderen niet beperken in de naam van God zal ik de laatste zijn die iemand op zijn geloof zal wijzen.
Hou alsjeblieft je hoofddoek, kerken en feestdagen als jij daar gelukkig van wordt.
Veganisme is geen geloof. Het is geen geloof dat ons lichaam niet goed reageerd op dierlijke producten, het is geen geloof dat vlees van dieren afkomt en het dier dus vermoord moet worden, de millieuproblemen die erbij komen kijken zijn ook geen geloof.
Dit zijn allemaal feiten.
Ik voel mij trouwens ook niet beter of slechter dan andere mensen. Of het nou veganisten, vegetariers of mensen zijn die vlees eten.
Met alle respect, niemand heeft tastbaar bewijs dat God bestaat.
Maar zolang gelovigen anderen niet beperken in de naam van God zal ik de laatste zijn die iemand op zijn geloof zal wijzen.
Hou alsjeblieft je hoofddoek, kerken en feestdagen als jij daar gelukkig van wordt.
Veganisme is geen geloof. Het is geen geloof dat ons lichaam niet goed reageerd op dierlijke producten, het is geen geloof dat vlees van dieren afkomt en het dier dus vermoord moet worden, de millieuproblemen die erbij komen kijken zijn ook geen geloof.
Dit zijn allemaal feiten.
Ik voel mij trouwens ook niet beter of slechter dan andere mensen. Of het nou veganisten, vegetariers of mensen zijn die vlees eten.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:46
http://mens-en-gezondheid ... omt-alleen-van-vlees.html
donderdag 14 augustus 2014 om 11:49
quote:Mevrouw75 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:45:
[...]
Is dat zo? De veganisten die ik persoonlijk ken slikken zonder morren B12 pillen, wat je er ook van vindt. Maar misschien ken ik wel alleen maar uitzonderlijke veganisten?
Volgens mij is maar 10% van de veganisten (oid) met een b12-te kort
Wetenschappers snappen er niks van. Blijkbaar zit b12 niet alleen in vlees
[...]
Is dat zo? De veganisten die ik persoonlijk ken slikken zonder morren B12 pillen, wat je er ook van vindt. Maar misschien ken ik wel alleen maar uitzonderlijke veganisten?
Volgens mij is maar 10% van de veganisten (oid) met een b12-te kort
Wetenschappers snappen er niks van. Blijkbaar zit b12 niet alleen in vlees
donderdag 14 augustus 2014 om 11:53
ugh..de B12 weer.
Daar heb ik al een stuk over neergezet.
Maar goed al zou ik een B12 tekort krijgen, dan kan ik dat tekort weer aanvullen en is er niks aan de hand.
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.
Daar heb ik al een stuk over neergezet.
Maar goed al zou ik een B12 tekort krijgen, dan kan ik dat tekort weer aanvullen en is er niks aan de hand.
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:54
quote:masque schreef op 14 augustus 2014 @ 11:46:
*URL verwijderd*Dat is een levensgevaarlijke link die je hier plaatst. Het klopt dat ons lichaam zelf B12 aanmaakt, maar dat gebeurt pas in de darmen. Te laat in het spijsverteringsproces om het nog op te kunnen nemen. Als veganist moet je dus gewoon synthetische B12 slikken, en er niet op vertrouwen dat je op andere manieren wel genoeg zult binnenkrijgen.
*URL verwijderd*Dat is een levensgevaarlijke link die je hier plaatst. Het klopt dat ons lichaam zelf B12 aanmaakt, maar dat gebeurt pas in de darmen. Te laat in het spijsverteringsproces om het nog op te kunnen nemen. Als veganist moet je dus gewoon synthetische B12 slikken, en er niet op vertrouwen dat je op andere manieren wel genoeg zult binnenkrijgen.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:54
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:45:
Even over het veganisme vergelijken met religie: dat gaat niet op.
Met alle respect, niemand heeft tastbaar bewijs dat God bestaat.
Maar zolang gelovigen anderen niet beperken in de naam van God zal ik de laatste zijn die iemand op zijn geloof zal wijzen.
Hou alsjeblieft je hoofddoek, kerken en feestdagen als jij daar gelukkig van wordt.
Veganisme is geen geloof. Het is geen geloof dat ons lichaam niet goed reageerd op dierlijke producten, het is geen geloof dat vlees van dieren afkomt en het dier dus vermoord moet worden, de millieuproblemen die erbij komen kijken zijn ook geen geloof.
Dit zijn allemaal feiten.
Ik voel mij trouwens ook niet beter of slechter dan andere mensen. Of het nou veganisten, vegetariers of mensen zijn die vlees eten.
Nou, mijn vader kwam ooit met een onderzoek waarin wiskundig werd aangetoond dat er 80% kans was dat God zou bestaan. Conclusie, je kunt maar beter wel dan niet in God geloven;)
Bovendien is voor een gelovige zijn of haar wereldvisie wel degelijk de waarheid, net als dat jouw point of view voor jou de waarheid is.
Even over het veganisme vergelijken met religie: dat gaat niet op.
Met alle respect, niemand heeft tastbaar bewijs dat God bestaat.
Maar zolang gelovigen anderen niet beperken in de naam van God zal ik de laatste zijn die iemand op zijn geloof zal wijzen.
Hou alsjeblieft je hoofddoek, kerken en feestdagen als jij daar gelukkig van wordt.
Veganisme is geen geloof. Het is geen geloof dat ons lichaam niet goed reageerd op dierlijke producten, het is geen geloof dat vlees van dieren afkomt en het dier dus vermoord moet worden, de millieuproblemen die erbij komen kijken zijn ook geen geloof.
Dit zijn allemaal feiten.
Ik voel mij trouwens ook niet beter of slechter dan andere mensen. Of het nou veganisten, vegetariers of mensen zijn die vlees eten.
Nou, mijn vader kwam ooit met een onderzoek waarin wiskundig werd aangetoond dat er 80% kans was dat God zou bestaan. Conclusie, je kunt maar beter wel dan niet in God geloven;)
Bovendien is voor een gelovige zijn of haar wereldvisie wel degelijk de waarheid, net als dat jouw point of view voor jou de waarheid is.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:55
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:53:
ugh..de B12 weer.
Daar heb ik al een stuk over neergezet.
Maar goed al zou ik een B12 tekort krijgen, dan kan ik dat tekort weer aanvullen en is er niks aan de hand.
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.Het gaat in deze gevallen om evt. vergrote kansen/ kleinere kansen op.., dat is een groot verschil met vlees eten = kanker krijgen, of zelfs: kanker betekent dat je vlees hebt gegeten, iets wat nu wel heel stellig beweert.
ugh..de B12 weer.
Daar heb ik al een stuk over neergezet.
Maar goed al zou ik een B12 tekort krijgen, dan kan ik dat tekort weer aanvullen en is er niks aan de hand.
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.Het gaat in deze gevallen om evt. vergrote kansen/ kleinere kansen op.., dat is een groot verschil met vlees eten = kanker krijgen, of zelfs: kanker betekent dat je vlees hebt gegeten, iets wat nu wel heel stellig beweert.
donderdag 14 augustus 2014 om 11:56
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 11:53:
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.De wereld kankerorganisaties adviseren trouwens geen vegetarische levensstijl, ze adviseren weinig vlees te eten. (uit mijn hoofd:maximaal 500gr rood vlees per week (en dat vind ik nog veel vlees))
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.De wereld kankerorganisaties adviseren trouwens geen vegetarische levensstijl, ze adviseren weinig vlees te eten. (uit mijn hoofd:maximaal 500gr rood vlees per week (en dat vind ik nog veel vlees))
donderdag 14 augustus 2014 om 12:01
quote:lilalinda schreef op 14 augustus 2014 @ 11:36:
[...]
Ik weet het, het heel veel onderzoeken gelezen
daarom ook mijn genuanceerde blik
En die onderzoeken lees ik niet vanuit dierenwelzijn, maar vanuit: wat is gezond voor mij? Ik ben nu 40+, gezond, fit, slank, heb kinderen kunnen baren en dat (o.a.)komt door een gezonde voeding.
En daar hoort voor mij een beetje vlees bij (voel me daarbij gesteund door voedingswetenschappers).
So?
Mijn oma is bijna 95jaar, rookt sinds haar 15de tabak en heeft 10 kinderen gebaard. Zowel lichamelijk als geestelijk is zij gezond.
Mijn oom, 60 geworden, deed dagelijks aan sport, rookte niet en is gestorven door prostaat kanker.
Ik zeg niet dat je perse kanker krijgt, ik hoop het niet voor je, wat ik zeg is dat je die kans wel vergroot.
Nog meer zelfs dan wanneer je enkel sigaretten zou roken.
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etc
[...]
Ik weet het, het heel veel onderzoeken gelezen
daarom ook mijn genuanceerde blik
En die onderzoeken lees ik niet vanuit dierenwelzijn, maar vanuit: wat is gezond voor mij? Ik ben nu 40+, gezond, fit, slank, heb kinderen kunnen baren en dat (o.a.)komt door een gezonde voeding.
En daar hoort voor mij een beetje vlees bij (voel me daarbij gesteund door voedingswetenschappers).
So?
Mijn oma is bijna 95jaar, rookt sinds haar 15de tabak en heeft 10 kinderen gebaard. Zowel lichamelijk als geestelijk is zij gezond.
Mijn oom, 60 geworden, deed dagelijks aan sport, rookte niet en is gestorven door prostaat kanker.
Ik zeg niet dat je perse kanker krijgt, ik hoop het niet voor je, wat ik zeg is dat je die kans wel vergroot.
Nog meer zelfs dan wanneer je enkel sigaretten zou roken.
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etc
donderdag 14 augustus 2014 om 12:05
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 12:01:
[...]
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etcVan vlees eten gaan de oceanen leeg? En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)
[...]
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etcVan vlees eten gaan de oceanen leeg? En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)
donderdag 14 augustus 2014 om 12:05
quote:Dunno13 schreef op 14 augustus 2014 @ 12:01:
[...]
So?
Mijn oma is bijna 95jaar, rookt sinds haar 15de tabak en heeft 10 kinderen gebaard. Zowel lichamelijk als geestelijk is zij gezond.
Mijn oom, 60 geworden, deed dagelijks aan sport, rookte niet en is gestorven door prostaat kanker.
Ik zeg niet dat je perse kanker krijgt, ik hoop het niet voor je, wat ik zeg is dat je die kans wel vergroot.
Nog meer zelfs dan wanneer je enkel sigaretten zou roken.
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etcNou dat zei je dus niet:
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.
Wat betreft je laatste paragraaf: ja dieren gaan dood, maar de rest is gevolg van overconsumptie van vlees of vis. Ook weer een klein verschil.
[...]
So?
Mijn oma is bijna 95jaar, rookt sinds haar 15de tabak en heeft 10 kinderen gebaard. Zowel lichamelijk als geestelijk is zij gezond.
Mijn oom, 60 geworden, deed dagelijks aan sport, rookte niet en is gestorven door prostaat kanker.
Ik zeg niet dat je perse kanker krijgt, ik hoop het niet voor je, wat ik zeg is dat je die kans wel vergroot.
Nog meer zelfs dan wanneer je enkel sigaretten zou roken.
Wat wel direct gevolg is van vlees eten is dat dieren worden vermoord, het millieu eraan gaat, de oceanen in 2048 leeg zullen zijn (al eet je geen vis maar wel vlees) etc etcNou dat zei je dus niet:
Kanker echter is wat moeilijker om terug te draaien. Of Alzheimer of andere ziekten die voornamelijk worden veroorzaakt dor het nuttigen van dieren en dierlijk producten.
Wat betreft je laatste paragraaf: ja dieren gaan dood, maar de rest is gevolg van overconsumptie van vlees of vis. Ook weer een klein verschil.
donderdag 14 augustus 2014 om 12:10
quote:nina1966 schreef op 14 augustus 2014 @ 12:05:
En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)
Verdiep je eerst even in de feiten voor je iets roept. Er worden inderdaad oerwouden platgebrand voor sojavelden. Alleen wordt die soja gebruikt als veevoer, niet voor vleesvervangers.
En over die afgezaagde vergelijking tussen Gillian McKeith en Nigella Lawson: ik kan duizenden fotootjes plakken waarin ik gezonde, goedgevormde vegetariërs of veganisten vergelijk met vette, uitgezakte, blubberige MacDonaldsfans. Dat zegt alleen niets over (de gezondheid van) een eetpatroon, alleen over de uitwassen ervan.
En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)
Verdiep je eerst even in de feiten voor je iets roept. Er worden inderdaad oerwouden platgebrand voor sojavelden. Alleen wordt die soja gebruikt als veevoer, niet voor vleesvervangers.
En over die afgezaagde vergelijking tussen Gillian McKeith en Nigella Lawson: ik kan duizenden fotootjes plakken waarin ik gezonde, goedgevormde vegetariërs of veganisten vergelijk met vette, uitgezakte, blubberige MacDonaldsfans. Dat zegt alleen niets over (de gezondheid van) een eetpatroon, alleen over de uitwassen ervan.
donderdag 14 augustus 2014 om 12:12
quote:lilalinda schreef op 14 augustus 2014 @ 11:56:
[...]
De wereld kankerorganisaties adviseren trouwens geen vegetarische levensstijl, ze adviseren weinig vlees te eten. (uit mijn hoofd:maximaal 500gr rood vlees per week (en dat vind ik nog veel vlees))
Zie je dat je wel weet hoe je een zoekmachine moet gebruiken
Er staat op die webpagia trouwens nergens dat zij veganisme niet adviseren. Er staat wel dat je van vlees, ongeacht hoeveelheid, de kans op darmkanker vergroot. Zij adviseren maximaal 500gram per week. Minder of niks is dus beter.
Net als dat zwangere vrouwen ook het advies krijgen om te stoppen met roken maar er soms ook het advies wordt gegeven om dan maximaal 5 per dag te blijven roken. Of te stoppen met alcohol maar 1 of 2 glazen wijn ook wel "kunnen".
[...]
De wereld kankerorganisaties adviseren trouwens geen vegetarische levensstijl, ze adviseren weinig vlees te eten. (uit mijn hoofd:maximaal 500gr rood vlees per week (en dat vind ik nog veel vlees))
Zie je dat je wel weet hoe je een zoekmachine moet gebruiken
Er staat op die webpagia trouwens nergens dat zij veganisme niet adviseren. Er staat wel dat je van vlees, ongeacht hoeveelheid, de kans op darmkanker vergroot. Zij adviseren maximaal 500gram per week. Minder of niks is dus beter.
Net als dat zwangere vrouwen ook het advies krijgen om te stoppen met roken maar er soms ook het advies wordt gegeven om dan maximaal 5 per dag te blijven roken. Of te stoppen met alcohol maar 1 of 2 glazen wijn ook wel "kunnen".
donderdag 14 augustus 2014 om 12:13
quote:masque schreef op 14 augustus 2014 @ 12:08:
B12 is een bacterie, wordt niet gemaakt "door" vlees... Dat klopt, en dat beweer ik ook nergens. B12 wordt 'gemaakt' in je darmen. Vandaar dat mensen vroeger nooit een B12 tekort hadden, omdat ze toen (via hun voedsel) veel meer in aanraking kwamen met ontlasting. Vegetarisch etende mensapen in gevangenschap krijgen ook synthetisch B12, omdat ze anders een tekort oplopen, terwijl dat in de vrije natuur echt niet nodig is.
B12 is een bacterie, wordt niet gemaakt "door" vlees... Dat klopt, en dat beweer ik ook nergens. B12 wordt 'gemaakt' in je darmen. Vandaar dat mensen vroeger nooit een B12 tekort hadden, omdat ze toen (via hun voedsel) veel meer in aanraking kwamen met ontlasting. Vegetarisch etende mensapen in gevangenschap krijgen ook synthetisch B12, omdat ze anders een tekort oplopen, terwijl dat in de vrije natuur echt niet nodig is.
donderdag 14 augustus 2014 om 12:13
quote:Capibara_ schreef op 14 augustus 2014 @ 12:10:
[...]
Verdiep je eerst even in de feiten voor je iets roept. Er worden inderdaad oerwouden platgebrand sojavelden. Alleen wordt die soja gebruikt als veevoer, niet voor vleesvervangers.
En over die afgezaagde vergelijking tussen Gillian McKeith en Nigella Lawson: ik kan duizenden fotootjes plakken waarin ik gezonde, goedgevormde vegetariërs of veganisten vergelijk met vette, uitgezakte, blubberige MacDonaldsfans. Dat zegt alleen niets over (de gezondheid van) een eetpatroon, alleen over de uitwassen ervan.Dit is ook niet een plaatje over de health freak versus lekker bourgondisch etende Nigella, maar een plaatje over blond vs bruin. Ergo, alle blonde dames zien er op hun 51e uit zoals Gillian McKeith en alle donkerharige zoals Nigella. Lijkt mij heel logisch
[...]
Verdiep je eerst even in de feiten voor je iets roept. Er worden inderdaad oerwouden platgebrand sojavelden. Alleen wordt die soja gebruikt als veevoer, niet voor vleesvervangers.
En over die afgezaagde vergelijking tussen Gillian McKeith en Nigella Lawson: ik kan duizenden fotootjes plakken waarin ik gezonde, goedgevormde vegetariërs of veganisten vergelijk met vette, uitgezakte, blubberige MacDonaldsfans. Dat zegt alleen niets over (de gezondheid van) een eetpatroon, alleen over de uitwassen ervan.Dit is ook niet een plaatje over de health freak versus lekker bourgondisch etende Nigella, maar een plaatje over blond vs bruin. Ergo, alle blonde dames zien er op hun 51e uit zoals Gillian McKeith en alle donkerharige zoals Nigella. Lijkt mij heel logisch
donderdag 14 augustus 2014 om 12:14
quote:nina1966 schreef op 14 augustus 2014 @ 12:05:
[...]
Van vlees eten gaan de oceanen leeg? En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)www.adaptt.org
[...]
Van vlees eten gaan de oceanen leeg? En al die soja velden en graanvelden is natuurlijk heel goed voor het milieu (en we vergeten dan maar even alle bossen die er voor worden platgebrand)www.adaptt.org
donderdag 14 augustus 2014 om 12:19
Het ''probleem'' is dat mensen hun ogen ervoor sluiten en het niet letterlijk (willen) zien. Stel iemand moet zelf een lammetje slachten en daarna opeten, zullen velen het niet kunnen slachten/eten omdat ze het zo zielig vinden. Want hoe kunnen ze dat schattige lammetje nou slachten en eten.
Ik heb ook een hekel aan dierenleed. Veel mensen stellen zichzelf boven dieren. Misschien iets anders, maar hetzelfde idee: Hoeveel mensen hebben een hond voor de 'fun' en dat beest verveeld zich heel de dag dood in zijn mand. En dan denken ze dat zo'n beestje gelukkig is omdat hij eten krijgt en aaitjes over zijn bol.
Ik heb ook een hekel aan dierenleed. Veel mensen stellen zichzelf boven dieren. Misschien iets anders, maar hetzelfde idee: Hoeveel mensen hebben een hond voor de 'fun' en dat beest verveeld zich heel de dag dood in zijn mand. En dan denken ze dat zo'n beestje gelukkig is omdat hij eten krijgt en aaitjes over zijn bol.
donderdag 14 augustus 2014 om 12:19
