Geld & Recht
alle pijlers
Aannemer in gebreke en nu dreigt hij met uitstel bouw
vrijdag 29 mei 2009 om 11:25
Even het verhaal zo kort mogelijk:
Wij willen een dakopbouw (nokverhoging met kapel laten plaatsen) hiervoor hebben wij een aannemer ingehuurd.
Nadat de aanvraag vergunning ter inzage kwam te liggen (en de gemeente ons inlichtte dat de kans op bezwaar minimaal heeft omdat wij de laatste woning in de buurt zijn die deze verbouwing doen) konden wij er vanuit gaan dat wij miv 18 mei de vergunning zouden hebben.
Omdat wij in augustus een kindje verwachten en de te bouwen kamer dan nodig hebben wilden we de bouw zsm laten beginnen. Dus 6 april eigen verklaring getekend en aannemer gevraagd vast alles (kozijnen enzo) te bestellen zodat zij direct na ontvangst vergunning zouden kunnen beginnen met bouwen (zij gaven namelijk aan dat zij 6-8 weken na bestellen van kozijnen konden beginnen met de bouw, wat vrij goed aansloot op de verwachtte datum van de vergunning)
Nu hebben wij de vergunning op 21 mei gekregen en de aannemer gebeld wanneer zij konden beginnen. En dan komt het:
Hij is vergeten de kozijnen te bestellen!!!
OP een heel lakse manier werd dit medegedeeld (letterlijk: joh wat is nu het probleem, we kunnen toch half juli beginnen). Nou ja het probleem is dat de opbouw er dan wel staat, maar het grootste werk binnen kunnen wij niet voor de geboorte van de baby afhebben (tenzij er nog een aannemer voor binnen wordt ingehuurd); wij onze vakatie moeten omzetten; mijn vriend (eigen bedrijf) nu niet in de rustige periode thuis kan verbouwen, maar dit in een voor hem drukke periode moet gaan doen (dus klanten afzeggen en omzet mislopen).
Omdat in de algemene voorwaarden staat dat de aannemer in gebreke gesteld kan worden op het moment dat er vertraging ontstaat als gevolgd van zijn nalatigheid, hebben wij hen (echt heel vriendelijk) gevraagd of zij ons tegemoet konden komen in de onkosten.
Reactie: wij kunnen 13 juli beginnen met de bouw.
Dit is dus geen tegemoetkoming, maar gewoon nakomen van de levertijd van 6-8 weken na bestellinng van de kozijnen (13 jul = 8 weken na 21 mei toen hij de vergeten bestelling alsnog heeft gedaan). Wij hebben hem dan ook aangegeven dat dit geen compensatie is en wij graag zouden weten hoe zij ons tegemoet kunnen komen.
Reactie vandaag ontvangen: geef ons maar een specificatie van de onkosten voor 3 juni as.en dan gaan wij kijken of wij een juiste beslissing kunnen nemen en de plaatsing na de bouwvak gaan doen of toch nog ervoor.................
M.a.w. als je blijft zeiken dan komen we pas in september!!!
Oftewel, vechten tegen de bierkaai! Als we zeggen dat de bouw door moet gaan (wat ik wel wil) dan betalen we de volle mep+extra kosten aannemer binnen (¤ 14.000,- +¤ 3,500 voor aannemer binnen) en verspelen we onze rechten op een tegemoetkoming in de onkosten ?? En anders hebben we gewoon de eerste maanden geen babykamer en lopen we het risico een nieuwe aannemer te moeten zoeken (met nog meer vertraging en de verbouwing moet binnen 26 weken na afgifte vergunning plaatsvinden anders dan verloopt de vergunning)
pfffffffffffffffffffffffff weet het niet meer.
Iemand een goed advies en heb ik uberhaupt rechten waardoor ik de bouw kan laten plaatsvinden en achteraf nog onkosten kan claimen?
Wij willen een dakopbouw (nokverhoging met kapel laten plaatsen) hiervoor hebben wij een aannemer ingehuurd.
Nadat de aanvraag vergunning ter inzage kwam te liggen (en de gemeente ons inlichtte dat de kans op bezwaar minimaal heeft omdat wij de laatste woning in de buurt zijn die deze verbouwing doen) konden wij er vanuit gaan dat wij miv 18 mei de vergunning zouden hebben.
Omdat wij in augustus een kindje verwachten en de te bouwen kamer dan nodig hebben wilden we de bouw zsm laten beginnen. Dus 6 april eigen verklaring getekend en aannemer gevraagd vast alles (kozijnen enzo) te bestellen zodat zij direct na ontvangst vergunning zouden kunnen beginnen met bouwen (zij gaven namelijk aan dat zij 6-8 weken na bestellen van kozijnen konden beginnen met de bouw, wat vrij goed aansloot op de verwachtte datum van de vergunning)
Nu hebben wij de vergunning op 21 mei gekregen en de aannemer gebeld wanneer zij konden beginnen. En dan komt het:
Hij is vergeten de kozijnen te bestellen!!!
OP een heel lakse manier werd dit medegedeeld (letterlijk: joh wat is nu het probleem, we kunnen toch half juli beginnen). Nou ja het probleem is dat de opbouw er dan wel staat, maar het grootste werk binnen kunnen wij niet voor de geboorte van de baby afhebben (tenzij er nog een aannemer voor binnen wordt ingehuurd); wij onze vakatie moeten omzetten; mijn vriend (eigen bedrijf) nu niet in de rustige periode thuis kan verbouwen, maar dit in een voor hem drukke periode moet gaan doen (dus klanten afzeggen en omzet mislopen).
Omdat in de algemene voorwaarden staat dat de aannemer in gebreke gesteld kan worden op het moment dat er vertraging ontstaat als gevolgd van zijn nalatigheid, hebben wij hen (echt heel vriendelijk) gevraagd of zij ons tegemoet konden komen in de onkosten.
Reactie: wij kunnen 13 juli beginnen met de bouw.
Dit is dus geen tegemoetkoming, maar gewoon nakomen van de levertijd van 6-8 weken na bestellinng van de kozijnen (13 jul = 8 weken na 21 mei toen hij de vergeten bestelling alsnog heeft gedaan). Wij hebben hem dan ook aangegeven dat dit geen compensatie is en wij graag zouden weten hoe zij ons tegemoet kunnen komen.
Reactie vandaag ontvangen: geef ons maar een specificatie van de onkosten voor 3 juni as.en dan gaan wij kijken of wij een juiste beslissing kunnen nemen en de plaatsing na de bouwvak gaan doen of toch nog ervoor.................
M.a.w. als je blijft zeiken dan komen we pas in september!!!
Oftewel, vechten tegen de bierkaai! Als we zeggen dat de bouw door moet gaan (wat ik wel wil) dan betalen we de volle mep+extra kosten aannemer binnen (¤ 14.000,- +¤ 3,500 voor aannemer binnen) en verspelen we onze rechten op een tegemoetkoming in de onkosten ?? En anders hebben we gewoon de eerste maanden geen babykamer en lopen we het risico een nieuwe aannemer te moeten zoeken (met nog meer vertraging en de verbouwing moet binnen 26 weken na afgifte vergunning plaatsvinden anders dan verloopt de vergunning)
pfffffffffffffffffffffffff weet het niet meer.
Iemand een goed advies en heb ik uberhaupt rechten waardoor ik de bouw kan laten plaatsvinden en achteraf nog onkosten kan claimen?
vrijdag 29 mei 2009 om 11:43
Ben je al naar het juridisch loket gegaan? Ik zou in ieder geval een jurist in de arm nemen, aan deze aannemer te horen heb je dat hard nodig.
Ik kan van hieruit niet beoordelen wat jullie rechten zijn omdat ik de algemene voorwaarden niet ken van het contract. Deze moeten uitkomst bieden. In principe zal daar iets in staan in de trant van dat de aannemer verantwoordelijk is voor vertraging die aan hem toe te rekenen is. Kozijnen vergeten te bestellen valt hier zeker onder. Vervolgens zal er in de algemene voorwaarden een procedure beschreven waarin staat wat jij nu moet doen. Dit begint met ingebreke stellen en een kans geven tot herstel door de aannemer. Als hij dit niet kan of wil doen zal hij moeten opdraaien voor de vertragingsschade. In de algemene voorwaarden staat beschreven wat onder vertragingsschade valt. Dit moet je inventariseren en naar hem omsturen. Sowieso doen. Jij verspeeld niet je rechten op deze schade door hem alsnog die kozijnen te laten zetten enzo zolang je maar niets ondertekent waarin staat dat je afstand doet van dat recht of dat je tevreden bent over alles.
Ga dus naar het juridisch loket met de algemene voorwaarden en de specifieke overeenkomst.
Laat je zeker niet intimideren door de aannemer. Jij staat in je recht en hij hoopt dat je het maar laat zitten.
Succes.
Ik kan van hieruit niet beoordelen wat jullie rechten zijn omdat ik de algemene voorwaarden niet ken van het contract. Deze moeten uitkomst bieden. In principe zal daar iets in staan in de trant van dat de aannemer verantwoordelijk is voor vertraging die aan hem toe te rekenen is. Kozijnen vergeten te bestellen valt hier zeker onder. Vervolgens zal er in de algemene voorwaarden een procedure beschreven waarin staat wat jij nu moet doen. Dit begint met ingebreke stellen en een kans geven tot herstel door de aannemer. Als hij dit niet kan of wil doen zal hij moeten opdraaien voor de vertragingsschade. In de algemene voorwaarden staat beschreven wat onder vertragingsschade valt. Dit moet je inventariseren en naar hem omsturen. Sowieso doen. Jij verspeeld niet je rechten op deze schade door hem alsnog die kozijnen te laten zetten enzo zolang je maar niets ondertekent waarin staat dat je afstand doet van dat recht of dat je tevreden bent over alles.
Ga dus naar het juridisch loket met de algemene voorwaarden en de specifieke overeenkomst.
Laat je zeker niet intimideren door de aannemer. Jij staat in je recht en hij hoopt dat je het maar laat zitten.
Succes.
vrijdag 29 mei 2009 om 14:06
En als je er echt niet meer uitkomt en de aannemer echt in gebreke blijft, dus niet eens voor de bouwvak beginnen en compenseren dan is er ook "Red mijn verbouwing" van Alberto Stegeman (SBS6). Helaas is Kassa (Vara) met zomerstop anders had je ook nog de belbus van hun programma gehad. Contijn van Marle (of een collega van hem) van stichting de ombudsman kan je ook ongetwijfeld verder helpen.
Verder kan het handig zijn als de aannemer is aangesloten bij de brancheorganisatie 'NVOB'.
Verder kan het handig zijn als de aannemer is aangesloten bij de brancheorganisatie 'NVOB'.
zaterdag 30 mei 2009 om 16:33
Bedankt voor de adviezen. Inmiddels hbben wij de aannemer aangegeven dat wij de bouw doorgang willen laten vinden zonder verder melding te maken van het wel of niet aansprakelijk stellen voor de bijkomende kosten. Helaas accepteerd hij dit niet (zelfs niet na bevestiging dat wij de kapellen gewoon volgens voorwaarde betalen) Hij wil niet beginnen voordat alles afgehandeld is. Lees: hij wil weten wat wij aan extra kosten hebben uitgegeven, een offerte van de aannemer voor binnen is niet voldoende, hij wil echt zien dat wij iets betaald hebben. Wat natuurlijk niet kan, want je betaald pas als het werk gedaan is.
Alles bij een jurist neergelegd voor advies en die geeft ook aan dat dit niet kan en de aannemer aansprakelijk is voro de extra schade. Zou hij niet beginnen op 13 juli dan kunnen wij hem helemaal in gebreke stellen en zelfs de meerkosten voor het inhuren van een andere aannemer terugeisen, maar de aannemer ons wel in de tang heeft, wat puur en alleen komt omdat ik zwanger ben. Zou ik niet zwanger zijn dan zouden we de ruimte niet nodig hebben en zouden we alle tijd hebben en tot het eind doorstrijden,
Maar nu hebben we de ruimte gewoon echt heel hard nodig en kunnen we het ons niet veroorloven om tot minimaal einde van het jaar te moeten wachten (wat alleen maar de tijd is om een andere aannemer te kunnen laten starten en nog niet eens de tijd waarin de zaak financieel afgehandeld kan zijn)
Dus de keuzes zijn:
- Onder dwang en met de pest in mijn lijf ons verlies (en extra kosten) accepteren
- Voet bij stuk houden, een zaak aanspannen en een andere aannemer zoeken.
Keuze twee levert alleen enorm veel stress op wat ik niet kan gebruiken in de zwangerschap omdat ik al thuis moet blijven ivm sterk verhoogde bloeddruk (in het verleden HELLP gehad) en veel last heb van harde buiken. Dus na heel lang en hard nadenken gaan we toch maar laten bouwen (dus moeten we de aannemer mailen dat we de kosten niet claimen anders begint hij echt niet) En waaarschijnlijk gaan we het achteraf toch nog wel proberen door aan te dragen dat wij onder dwang en chantage akkoord zijn gegaan.
En ook gaan we direct na het opleveren een aangetekende brief met alle correspondentie naar de branche vereniging sturen en verder iedereen die wij kennen afraden met deze aannemer in zee te gaan.
Zoooooooooooooooooooo oneerlijk en tegen mijn principes, maar ja.
Alles bij een jurist neergelegd voor advies en die geeft ook aan dat dit niet kan en de aannemer aansprakelijk is voro de extra schade. Zou hij niet beginnen op 13 juli dan kunnen wij hem helemaal in gebreke stellen en zelfs de meerkosten voor het inhuren van een andere aannemer terugeisen, maar de aannemer ons wel in de tang heeft, wat puur en alleen komt omdat ik zwanger ben. Zou ik niet zwanger zijn dan zouden we de ruimte niet nodig hebben en zouden we alle tijd hebben en tot het eind doorstrijden,
Maar nu hebben we de ruimte gewoon echt heel hard nodig en kunnen we het ons niet veroorloven om tot minimaal einde van het jaar te moeten wachten (wat alleen maar de tijd is om een andere aannemer te kunnen laten starten en nog niet eens de tijd waarin de zaak financieel afgehandeld kan zijn)
Dus de keuzes zijn:
- Onder dwang en met de pest in mijn lijf ons verlies (en extra kosten) accepteren
- Voet bij stuk houden, een zaak aanspannen en een andere aannemer zoeken.
Keuze twee levert alleen enorm veel stress op wat ik niet kan gebruiken in de zwangerschap omdat ik al thuis moet blijven ivm sterk verhoogde bloeddruk (in het verleden HELLP gehad) en veel last heb van harde buiken. Dus na heel lang en hard nadenken gaan we toch maar laten bouwen (dus moeten we de aannemer mailen dat we de kosten niet claimen anders begint hij echt niet) En waaarschijnlijk gaan we het achteraf toch nog wel proberen door aan te dragen dat wij onder dwang en chantage akkoord zijn gegaan.
En ook gaan we direct na het opleveren een aangetekende brief met alle correspondentie naar de branche vereniging sturen en verder iedereen die wij kennen afraden met deze aannemer in zee te gaan.
Zoooooooooooooooooooo oneerlijk en tegen mijn principes, maar ja.
zaterdag 30 mei 2009 om 17:39
Ik zou niet tegen die onrecht kunnen. En ik zou geen vertrouwen meer hebben in die aannemer. Ik zou een andere aannemer zoeken.
Maar goed, jij bent mij niet, dus je moet zelf beslissen.
Wat ik me wel afvraag is: hoe nodig heb je een babykamer? Het eerste half jaar kun je zeker zonder. Wiegje op je kamer, los aankleedkussen dat je op je bed kunt leggen en klaar ben je.
Maar goed, jij bent mij niet, dus je moet zelf beslissen.
Wat ik me wel afvraag is: hoe nodig heb je een babykamer? Het eerste half jaar kun je zeker zonder. Wiegje op je kamer, los aankleedkussen dat je op je bed kunt leggen en klaar ben je.
zaterdag 30 mei 2009 om 17:44
PS Ik herken je frustratie wel hoor, want wij hadden een aannemer die in mijn 39e week nog e.e.a. moest komen doen en die het met een smoes gewoon af liet weten. Twee dagen later werd baby geboren en hebben we hem afgebeld. Een ander heeft de klus geklaard en die was nog goedkoper ook. Dat we daardoor een stukje langer in de rotzooi zaten maakte me op dat moment niks meer uit.
zaterdag 30 mei 2009 om 21:22
Overigens is het geen dwang en chantage, ik denk eerder misbruik van omstandigheden, namelijk van de omstandigheid dat jij zwanger bent.
Ik begrijp best de afweging maar het blijft natuurlijk wel erg zuur. Ik zal zeker alles in ieder geval schriftelijk blijven communiceren zodat je overal bewijs van hebt.
En vooral nog een redelijk stress-vrije zwangerschap toegewenst!
Ik begrijp best de afweging maar het blijft natuurlijk wel erg zuur. Ik zal zeker alles in ieder geval schriftelijk blijven communiceren zodat je overal bewijs van hebt.
En vooral nog een redelijk stress-vrije zwangerschap toegewenst!
woensdag 3 juni 2009 om 16:54
Is het je eerste kindje ?
Maak je niet druk ,die kan zeker nog een jaar in zn bedje naast dat van jou staan.
En als het een tweede kindje is ,dan kan het met gemak (gezellig )bij zn broertje of zusje op de kamer.
Geloof me ,je maakt je veel te druk om het allemaal nog vòòr die tijd af proberen te hebben .
Okee", van die aannemer en het niet bestellen van de kozijnen zou ik ook ook wel een beetje ggrrrr.. van worden.Maar er is toch wel nog meer wat tegen kan gaan zitten.
En wil je het ècht op de spits gaan drijven? Je hebt dan alleen maar verliezers .Dan laat je een aannemer die je niet vertrouwd je huis toch zeker ook niet meer verbouwen.
Bieteltje ,ik wens je nog een fijne zwangerschap,maak je niet te druk .Het gaat erom of je kindje in een rustige omgeving terecht komt ,en niet dat het kamertje wel of niet helemaal af is.En straks in de winter als de kleine er is dan kan je man heerlijk op zn gemak toch ook alles nog aftimmeren .
Maak je niet druk ,die kan zeker nog een jaar in zn bedje naast dat van jou staan.
En als het een tweede kindje is ,dan kan het met gemak (gezellig )bij zn broertje of zusje op de kamer.
Geloof me ,je maakt je veel te druk om het allemaal nog vòòr die tijd af proberen te hebben .
Okee", van die aannemer en het niet bestellen van de kozijnen zou ik ook ook wel een beetje ggrrrr.. van worden.Maar er is toch wel nog meer wat tegen kan gaan zitten.
En wil je het ècht op de spits gaan drijven? Je hebt dan alleen maar verliezers .Dan laat je een aannemer die je niet vertrouwd je huis toch zeker ook niet meer verbouwen.
Bieteltje ,ik wens je nog een fijne zwangerschap,maak je niet te druk .Het gaat erom of je kindje in een rustige omgeving terecht komt ,en niet dat het kamertje wel of niet helemaal af is.En straks in de winter als de kleine er is dan kan je man heerlijk op zn gemak toch ook alles nog aftimmeren .
woensdag 3 juni 2009 om 18:18
Bieteltje: allereerst vind ik de reactie van de aannemer erg schandalig en kan ik me je woede wel voorstellen.
Aan de andere kant vind ik ook wel dat je het niet moet overdrijven. Je moet er altijd rekening mee houden dat een verbouwing vertraging op kan lopen. Wat als het twee weken stortregent? Dan gooien ze liever ook het dak niet open. Je had dus zelf ook wat meer marge in kunnen bouwen.
Ik had ook met ons nieuwe huis de kozijnenboer gepland 3 dagen na de overdracht om dubbel glas te komen zetten. Ik had 2 nl weken vrij en kon dan vervolgens mooi alle kozijnen opnieuw gaan schilderen, want dat is dan nodig. Maar helaas, het vroor 2 weken lang -10 en dan kunnen ze dat niet doen. Ik kon ook mijn vakantie niet verzetten en moest dus achteraf extra vrij nemen en alles in de avonduren doen. Heel vervelend, maar tis niet anders.
Het feit dat jullie in de laatste 2 maanden voor de bevalling die verbouwing nog perse af moeten hebben is niet echt ruim. Als je wist dat hij perse af moest zijn vóór de bevalling had je er ook eerder mee kunnen beginnen. Maar de kleine kan toch ook ff bij jullie op de kamer?.
En natuurlijk is het vervelend omdat jullie gepland hadden dat je vriend in een voor hem rustige periode de afwerking kon doen en vind je dat je recht hebt op compensatie. En dat ben ik met je eens. Maar verwacht niet dat zij de volledige kosten ervan gaan betalen als je dit uitbesteedt, want als je het zelf had moeten doen was je ook materiaal en tijd (dus voor je vriend ook omzet) kwijt.
Kortom, ik wil het niet opnemen voor de aannemer, want ik vind zijn reactie erg klantonvriendelijk. Ik had met deze man al geen zaken meer willen doen, dan maar uitstel. Maar probeer het ook een beetje in een breder perspectief te zien.
En probeer je wat minder druk te maken, dat is beter voor jou en je kindje!
Toch nog een hele fijne zwangerschap gewenst en succes met alles!
Aan de andere kant vind ik ook wel dat je het niet moet overdrijven. Je moet er altijd rekening mee houden dat een verbouwing vertraging op kan lopen. Wat als het twee weken stortregent? Dan gooien ze liever ook het dak niet open. Je had dus zelf ook wat meer marge in kunnen bouwen.
Ik had ook met ons nieuwe huis de kozijnenboer gepland 3 dagen na de overdracht om dubbel glas te komen zetten. Ik had 2 nl weken vrij en kon dan vervolgens mooi alle kozijnen opnieuw gaan schilderen, want dat is dan nodig. Maar helaas, het vroor 2 weken lang -10 en dan kunnen ze dat niet doen. Ik kon ook mijn vakantie niet verzetten en moest dus achteraf extra vrij nemen en alles in de avonduren doen. Heel vervelend, maar tis niet anders.
Het feit dat jullie in de laatste 2 maanden voor de bevalling die verbouwing nog perse af moeten hebben is niet echt ruim. Als je wist dat hij perse af moest zijn vóór de bevalling had je er ook eerder mee kunnen beginnen. Maar de kleine kan toch ook ff bij jullie op de kamer?.
En natuurlijk is het vervelend omdat jullie gepland hadden dat je vriend in een voor hem rustige periode de afwerking kon doen en vind je dat je recht hebt op compensatie. En dat ben ik met je eens. Maar verwacht niet dat zij de volledige kosten ervan gaan betalen als je dit uitbesteedt, want als je het zelf had moeten doen was je ook materiaal en tijd (dus voor je vriend ook omzet) kwijt.
Kortom, ik wil het niet opnemen voor de aannemer, want ik vind zijn reactie erg klantonvriendelijk. Ik had met deze man al geen zaken meer willen doen, dan maar uitstel. Maar probeer het ook een beetje in een breder perspectief te zien.
En probeer je wat minder druk te maken, dat is beter voor jou en je kindje!
Toch nog een hele fijne zwangerschap gewenst en succes met alles!
woensdag 3 juni 2009 om 19:36
Kun je op grond hiervan nog van deze aannemer af? Zeg maar alles kostelos annuleren? Ik zou namelijk helemaal geen vertrouwen meer hebben in die aannemer, en het is zelfs mogelijk dat hij je waar mogelijk nog meer dwars zal zitten. (en dat kan vast op veel manieren, meerwerk etc). En als er dan eventueel nog wat uitstel komt is het helemaal shit.
Ik sluit me wat dat betreft aan bij bovenstaande schrijvers, dat je je kindje dan beter nog een paar maanden bij jullie, of bij een broertje of zusje op de kamer kan.
En maak je over dat binnen 26 weken beginnen maar niet druk, vast de bouwmaterialen neerzetten is ook beginnen
Een bouwvergunning (als die van jullie) verloopt niet vanzelf, dat kan helemaal niet.
Een gemeente trekt een bouwvergunning alleen in als daar gegronde reden toe is en die is er vrijwel alleen als bijvoorbeeld het bestemmingsplan wijzigt, en in het nieuwe plan een bouwplan niet meer binnen de voorschriften past.
Ik sluit me wat dat betreft aan bij bovenstaande schrijvers, dat je je kindje dan beter nog een paar maanden bij jullie, of bij een broertje of zusje op de kamer kan.
En maak je over dat binnen 26 weken beginnen maar niet druk, vast de bouwmaterialen neerzetten is ook beginnen
Een bouwvergunning (als die van jullie) verloopt niet vanzelf, dat kan helemaal niet.
Een gemeente trekt een bouwvergunning alleen in als daar gegronde reden toe is en die is er vrijwel alleen als bijvoorbeeld het bestemmingsplan wijzigt, en in het nieuwe plan een bouwplan niet meer binnen de voorschriften past.
