Geld & Recht alle pijlers

AVG-ellende

21-06-2024 12:19 162 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Helaas moet ik de laatste tijd een aantal dingen regelen voor een ernstig zieke naaste. Ik loop helaas steeds tegen hetzelfde probleem aan.
Als er facturen binnenkomen, bijvoorbeeld van de gemeentelijke belastingen of de zorgverzekering, wil ik die graag betalen, maar soms heb ik daar vragen over. Ik bel dan met de organisatie, leg uit wie ik ben, waar ik over bel en of ze me kunnen helpen. En daar gaat het mis: 'in het kader van de wet op de privacy mogen we geen mededelingen verstrekken aan derden'.
En ergens begrijp ik dat, zij moeten hun klanten beschermen, maar de oplossingen die ze aandragen zijn onmenselijk. Kunt u niet vragen of uw naaste u wil machtigen? Nou, dat wil ik wel, ik kan het mijn naaste wel vragen, maar ik krijg echt geen antwoord. Wat ik bijvoorbeeld wil weten is of iets normaal automatisch wordt afgeschreven, of in termijnen betaald wordt, of ik de betalingsherinnering en de bijbehorende extra kosten niet alsnog hoef te voldoen omdat ik al betaald heb. Ik vraag echt niks ingewikkelds wat bescherming nodig heeft.
Terwijl, wanneer ik bel met zijn fysiotherapeut, tandarts, behandelend arts, dat die mensen allemaal gewoon hun medewerking verlenen en mij de info verstrekken waar ik om vraag.
Die AVG is volgens mij vooral in het leven geroepen om de macht van grote bedrijven in te perken, zodat zij niet automatisch mijn gegevens opslaan. Die wet is niet opgetuigd om het leven van welwillende kinderen ingewikkeld te maken die een factuur van hun naaste willen betalen.
De gemeente zegt bijvoorbeeld dat 'iedereen wel kan bellen met een vraag over een factuur.' Natuurlijk, alsof de buurvrouw de gemeentelijke belastingen van mijn vader gaat betalen.
Ik vind het stom. En ik wil vooral even stoom afblazen. En misschien heb jij nog een andere frustratie door de AVG die je hier wil delen, zodat ik me niet zo alleen voel in dit drama.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren Quote
Die machtigingen zijn ook een farce. Zal wel gedekt zijn doordat het wordt opgenomen denk ik? Meer indekken van bedrijf/instelling dan beschermen.
Als je echt kwaad wil doen heb je zo info los als je een tweede hebt die zogenaamd telefonisch toestemming geeft. Alsof zo’n telefonist(e) weet hoe mevrouw De Boer klinkt uit die 20.000+ verzekerden/klanten. Of je stelt zelf zo’n briefje op met eigen verzonnen krabbel. Dat krijgt volgens mij maar één echt mens onder ogen die ergens in een systeem een vinkje moet zetten en de rest is geautomatiseerd inclusief archiveren. Gaat echt geen mens onderzoeken of die krabbel overeenkomt met het originele contract/aanmeldingsformulier uit 1998 of nog verder terug.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
Mugske schreef:
21-06-2024 21:45
In coronatijd voor dochter (toen 8 jaar) digid aangevraagd (voor testafspraken handig). Kunnen we nu ook gebruiken voor ziekenhuiszaken voor haar. Kan dus alleen vriend doen, want dochters digid is gekoppeld aan zijn mobiele nummer.
Dat doe je zelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
.

Uiteindelijk ben ik nu wel met een aanvraag bewindvoering via de rechtbank begonnen omdat degene waarvoor ik zaken regel achteruit gaat. Bewindvoering regelen duurt wel even.
[/quote]

Het duurt inderdaad even maar is weinig moeite als het verhaal klopt.
Alle reacties Link kopieren Quote
PoesmetLaarzen schreef:
21-06-2024 15:33
Zeker.

Als iemand begon te bekken en te snauwen was ik er ook vlot klaar mee.
Herkenbaar, als iemand een bepaalde toon aanslaat dan tune ik ook uit als klantenservice medewerker.

Ik heb dan geen zin meer om je te helpen. Gelukkig heb ik een werkgever die aan mij kant staat, die is zeikende klanten ook liever kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
22-06-2024 03:48
Die machtigingen zijn ook een farce. Zal wel gedekt zijn doordat het wordt opgenomen denk ik? Meer indekken van bedrijf/instelling dan beschermen.
Als je echt kwaad wil doen heb je zo info los als je een tweede hebt die zogenaamd telefonisch toestemming geeft. Alsof zo’n telefonist(e) weet hoe mevrouw De Boer klinkt uit die 20.000+ verzekerden/klanten.
Klopt, maar we stellen wel extra controlevragen die alleen mevr De Boer kan weten. En daar wisselen we ook mee, zodat die niet voorspelbaar zijn. Zo ben ik al wel mensen op het spoor gekomen die belden voor een ander.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
21-06-2024 22:26
Mijn ouders zijn al bijna 50 jaar getrouwd, en die verzekering is ooit in de steentijd via het werk van mijn vader afgesloten. Dat is gewoon nooit meer verandert dus.
Ik ken heel veel mensen waarbij de een met de ander ‘meeverzekerd’ is ivm kortingen en zo. Maar er is zeker weten geen machtiging geweest van mijn moeder of broer naar mijn vader. Voor mijn broer is er ooit natuurlijk zoiets geweest, toen hij minderjarig was. Maar dat is bijna 20 jaar geleden.
Bij onze zorgverzekering werkt dat ook zo. We zijn met zijn drieën meeverzekerd bij mijn man en hij is de enige die de declaraties kan inzien want hij is de hoofdverzekeraar. Ik, maar ook onze volwassen dochter kunnen niet aan die informatie. En dat is zwaar irritant want ik ben degene hier in huis die de administratie regelt. Het stoort me al jaren en ik besef naar aanleiding van dit topic dat ik daar eens aan wat moet gaan doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar wat bedoel je precies met declaraties Poes Minoes.
Want declaraties zijn kosten die zorgverleners indienen en die jij zelf indient als dat nodig is. Je zou toch moeten kunnen inzien in je eigen pagina wat de zorgverleners en jijzelf ingediend hebben, bij het zorgkostenoverzicht?

De hoofdverzekerde krijgt alleen de financiële overzichten binnen. Premie en afrekeningen eigen risico (en ook wat er terug komt als je iets hebt ingediend). Dat komt omdat jullie er ook voor kiezen om het van 1 rekening af te laten schrijven/op laten storten met 1 hoofdverzekerde.

Je kan het oplossen door ieder een eigen polis te laten nemen. Of je wordt zelf hoofdverzekerde.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
22-06-2024 09:48
Klopt, maar we stellen wel extra controlevragen die alleen mevr De Boer kan weten. En daar wisselen we ook mee, zodat die niet voorspelbaar zijn. Zo ben ik al wel mensen op het spoor gekomen die belden voor een ander.
Durf te wedden dat veel kinderen die even goed kunnen beantwoorden als hun ouders. Misschien nog wel beter als pa of ma een beetje dementeert.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
merano schreef:
22-06-2024 13:58
Durf te wedden dat veel kinderen die even goed kunnen beantwoorden als hun ouders. Misschien nog wel beter als pa of ma een beetje dementeert.

Tja.
Dan frauderen de kinderen en heeft de medewerker er wel alles aan gedaan om het toch telefonisch zo goed mogelijk te checken.
Je kunt niet alles voorkomen. Ja, stoppen met telefonisch helpen. Moet je kijken wat dáár weer voor commentaar en gezeur op komt.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ik een bedrijf bel namens mijn naaste dan doe ik gewoon altijd alsof ik die persoon ben. Ook als het een man is... ze gaan echt njet zeggen... volgens mij bent u geen man mevrouw :p. Ik bel echt heel vaak voor mijn partner ook en dan zeg ik dat ik hem ben. Nog nooit problemen mee gehad en eventuele check vragen kan ik natuurlijk altijd beantwoorden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
22-06-2024 09:48
Klopt, maar we stellen wel extra controlevragen die alleen mevr De Boer kan weten. En daar wisselen we ook mee, zodat die niet voorspelbaar zijn. Zo ben ik al wel mensen op het spoor gekomen die belden voor een ander.
Ik zorg natuurlijk dat ik altijd die check vragen weet. Geboortedatum, waar ben je geboren, bsn nummer. Zo verrassend zijn die vragen niet hoor.
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
22-06-2024 14:02
Als ik een bedrijf bel namens mijn naaste dan doe ik gewoon altijd alsof ik die persoon ben. Ook als het een man is... ze gaan echt njet zeggen... volgens mij bent u geen man mevrouw :p. Ik bel echt heel vaak voor mijn partner ook en dan zeg ik dat ik hem ben. Nog nooit problemen mee gehad en eventuele check vragen kan ik natuurlijk altijd beantwoorden.

Daar zou je bij mij niet mee weggekomen zijn hoor.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
De meeste mensen deugen, dat vind ik ook echt en Rutger Bregman heeft daar ook een heel interessant boek over geschreven. Zijn stelling is volgens mij voornamelijk dat macht corrumpeert, dat iedereen ervan uitgaat dat de meeste mensen zijn zoals ze zelf zijn, en dat de machtige mensen aan de top er dus vanuit gaan dat iedereen corrupt is.

Daarom worden er allerhande veiligheidssystemen ingebouwd, aangezien in de ogen van de machthebbers iedereen misbruik maakt van alles en dat de meeste mensen dus niet deugen.

De ellende daarvan is dat welwillende burgers aan alle kanten ingeperkt worden, omdat machthebbers zich niet voor kunnen stellen dat de meeste mensen helemaal geen zin hebben om te graaien wat er te graaien valt.
Daarom is die hele AVG een onwerkbaar gedrocht geworden. Van alle voorbeelden die ik hier heb gelezen van degenen die op hun werk te maken hebben met de AVG zijn er 2 voorbeelden die echt kwalijk zijn: de partner die er via een oelewapper van een zorgmedewerker achterkomt dat haar man HIV-remmers slikt en de vader die wil weten wat voor medicijnen zijn puberdochter gebruikt (de pil). Voor die gevallen hoeft er geen AVG opgetuigd te worden. Iedereen met het kleinste beetje verstand begrijpt dat je die informatie niet mag delen. Ook zonder AVG kun je die klanten gewoon de informatie onthouden waar ze om vragen of de loslippige medewerker ontslaan.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
22-06-2024 03:48
Die machtigingen zijn ook een farce. Zal wel gedekt zijn doordat het wordt opgenomen denk ik? Meer indekken van bedrijf/instelling dan beschermen.
Als je echt kwaad wil doen heb je zo info los als je een tweede hebt die zogenaamd telefonisch toestemming geeft. Alsof zo’n telefonist(e) weet hoe mevrouw De Boer klinkt uit die 20.000+ verzekerden/klanten. Of je stelt zelf zo’n briefje op met eigen verzonnen krabbel. Dat krijgt volgens mij maar één echt mens onder ogen die ergens in een systeem een vinkje moet zetten en de rest is geautomatiseerd inclusief archiveren. Gaat echt geen mens onderzoeken of die krabbel overeenkomt met het originele contract/aanmeldingsformulier uit 1998 of nog verder terug.
Maar dan is de organisatie wel te goeder trouw en kun je naderhand de klant royeren die onder valse voorwendselen informatie heeft losgekregen. O_o Maar het is natuurlijk vooral heel erg verdrietig dat wij zo in systemen zijn gaan denken dat we niet meer van het goede van de meeste mensen uit kunnen gaan. Ja, post kan verkeerd bezorgd worden en dan kan de buurvrouw erachter komen dat de buurman een betalingsachterstand heeft bij de gemeentelijke belastingen. En dan? Roddel? Chantage?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
21-06-2024 22:26
......

Ik kwam trouwens laatst nog een leuke tegen; als je op de website van ‘mijn overheid’ binnen gegevens kijkt, staan daar ook de gegevens van je familieleden bij. Inclusief dus de naam, geboortedatum én het BSN van mijn ouders en kind. Ook dat vond ik weer heel raar. In mijn familie geen probleem, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen wil dat ouders en kinderen die informatie zomaar hebben.
Ik vind dat eigenlijk niet zo gek. De gegevens van je ouders staan ook op je geboorteakte en de geboorteakte van eigen kind. Of doel je specifiek op de BSN-nummers? Ik weet niet of die op de geboorteakte staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
ninanoname schreef:
22-06-2024 15:39
De meeste mensen deugen, dat vind ik ook echt en Rutger Bregman heeft daar ook een heel interessant boek over geschreven. Zijn stelling is volgens mij voornamelijk dat macht corrumpeert, dat iedereen ervan uitgaat dat de meeste mensen zijn zoals ze zelf zijn, en dat de machtige mensen aan de top er dus vanuit gaan dat iedereen corrupt is.

Daarom worden er allerhande veiligheidssystemen ingebouwd, aangezien in de ogen van de machthebbers iedereen misbruik maakt van alles en dat de meeste mensen dus niet deugen.

De ellende daarvan is dat welwillende burgers aan alle kanten ingeperkt worden, omdat machthebbers zich niet voor kunnen stellen dat de meeste mensen helemaal geen zin hebben om te graaien wat er te graaien valt.
Daarom is die hele AVG een onwerkbaar gedrocht geworden. Van alle voorbeelden die ik hier heb gelezen van degenen die op hun werk te maken hebben met de AVG zijn er 2 voorbeelden die echt kwalijk zijn: de partner die er via een oelewapper van een zorgmedewerker achterkomt dat haar man HIV-remmers slikt en de vader die wil weten wat voor medicijnen zijn puberdochter gebruikt (de pil). Voor die gevallen hoeft er geen AVG opgetuigd te worden. Iedereen met het kleinste beetje verstand begrijpt dat je die informatie niet mag delen. Ook zonder AVG kun je die klanten gewoon de informatie onthouden waar ze om vragen of de loslippige medewerker ontslaan.
Juist. En door al die bureaucratie is het gevaar dat al die vele normale mensen ook een korter lontje krijgen omdat ze moedeloos worden van al het wantrouwen en gezeur, en anderen willen helpen maar dat niet voor elkaar krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
22-06-2024 09:48
Klopt, maar we stellen wel extra controlevragen die alleen mevr De Boer kan weten. En daar wisselen we ook mee, zodat die niet voorspelbaar zijn. Zo ben ik al wel mensen op het spoor gekomen die belden voor een ander.
Wij gaan ieder jaar vanuit de vereniging naar het buitenland met een groep jongeren. Alle ouders moeten een toestemmingsformulier opsturen waarop onder andere hun volledige namen, paspoortnummer, geboortedatum, geboorteplaats, BSN en handtekening staat, ze geven zelfs een kopie van hun ID. In de gewone administratie staan hun contactgegevens zoals adres, telefoonnummer en email. En de penningmeester weet van welk rekeningnummer ze betalen.
Volgens mij kan ik hiermee wel alle controlevragen beantwoorden.
Als we niet alles keurig zouden vernietigen, had ik me inmiddels als het halve dorp voor kunnen doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
23-06-2024 08:28
Wij gaan ieder jaar vanuit de vereniging naar het buitenland met een groep jongeren. Alle ouders moeten een toestemmingsformulier opsturen waarop onder andere hun volledige namen, paspoortnummer, geboortedatum, geboorteplaats, BSN en handtekening staat, ze geven zelfs een kopie van hun ID. In de gewone administratie staan hun contactgegevens zoals adres, telefoonnummer en email. En de penningmeester weet van welk rekeningnummer ze betalen.
Volgens mij kan ik hiermee wel alle controlevragen beantwoorden.
Als we niet alles keurig zouden vernietigen, had ik me inmiddels als het halve dorp voor kunnen doen.
Oei, hebben jullie wel gecontroleerd of dit allemaal mag? Ik vind het vrij veel persoonlijke gegevens om te verwerken als vrijwilliger. En een kopie ID vragen mag al helemaal niet zomaar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je met een minderjarig kind naar het Buitenland reist, heb je een wettelijke toestemmingsformulier waar bij al deze gegevens ingevuld moeten worden inclusief kopie ID.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als een medewerker persoonlijke gegevens geeft aan de verkeerde persoon, en de juiste persoon actie onderneemt, kan het bedrijf een enorme boete krijgen. Dat kan miljoenen zijn. Daarom zijn medewerkers hier zo alert in.

Probeer toch een schriftelijke machtiging te krijgen. Formulier helemaal invullen en helpen bij de handtekening. Dan heeft een bedrijf zwart op wit dat ze toestemming hebben. Dan hebben ze zichzelf ingedekt. Ik vind het een onding, de AVG.

Tip: Ik heb ook weleens aan een klant gevraagd om een mail te sturen om de situatie uit te leggen (als toestemming onmogelijk was, bijv. opname wegens geestelijke problemen]. Dan kan iemand zijn handtekening niet zetten. Dan heeft het bedrijf zaken zwart op wit en iets waar ze zich op kunnen beroepen. Misschien kan je aan een bedrijf vragen of dat mag?

Als het enigszins mogelijk is, zou ik gaan voor maken machtiging en helpen bij handtekening.

Sterkte, het is gewoon heel frustrerend.
leergierig wijzigde dit bericht op 23-06-2024 09:00
62.93% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mugske schreef:
22-06-2024 16:15
Ik vind dat eigenlijk niet zo gek. De gegevens van je ouders staan ook op je geboorteakte en de geboorteakte van eigen kind. Of doel je specifiek op de BSN-nummers? Ik weet niet of die op de geboorteakte staan.
Ja, ik bedoelde specifiek BSN. En er stonden nog wat andere dingen bij waarvan ik dacht ‘huh, waarom zou dat op míjn persoonlijke pagina staan?’.
Alle reacties Link kopieren Quote
ninanoname schreef:
22-06-2024 15:43
Maar dan is de organisatie wel te goeder trouw en kun je naderhand de klant royeren die onder valse voorwendselen informatie heeft losgekregen. O_o Maar het is natuurlijk vooral heel erg verdrietig dat wij zo in systemen zijn gaan denken dat we niet meer van het goede van de meeste mensen uit kunnen gaan. Ja, post kan verkeerd bezorgd worden en dan kan de buurvrouw erachter komen dat de buurman een betalingsachterstand heeft bij de gemeentelijke belastingen. En dan? Roddel? Chantage?
Dat is een datalek en moet binnen 72 uur gemeld worden bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Als dat niet gebeurt, en de buurman dient een klacht in bij de Autoriteit Persoonsgegevens, kan er een hoge boete worden gegeven.
Alle reacties Link kopieren Quote
NellieVermicelli schreef:
21-06-2024 13:01
Ik werk ook met AVG en inderdaad, maakt het niet makkelijker. Bij mij gaat het oa om voertuigverzekeringen, je wilt niet weten wat daarmee afgefraudeerd wordt.

Wat ik meestal voorstel is dat ik de gevraagde informatie stuur naar het bij ons bekende (mail)adres. Als jij bent wie je zegt dat je bent kun je er bij.

En aan iedereen: zorg dat je machtigingen geregeld zijn vóór het niet meer kan. Scheelt veel gezeur.
Zelfs met algehele volmacht via de notaris doen vooral banken nog steeds moeilijk. Terwijl het juist o.a. de banken waren die willen dat er een volmacht is.
Mijn man had zelfs problemen om de tv gids van zijn vader op te zeggen. Toen maar gebeld dat de vader overleed was en toen kon het probleemloos wat natuurlijk erg raar is.
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
Alle reacties Link kopieren Quote
Vanillana schreef:
23-06-2024 08:41
Oei, hebben jullie wel gecontroleerd of dit allemaal mag? Ik vind het vrij veel persoonlijke gegevens om te verwerken als vrijwilliger. En een kopie ID vragen mag al helemaal niet zomaar.
Sterker nog, die kopie is verplicht om bij me te hebben, dat is dan weer om kindontvoering tegen te gaan.
Ja, we hebben het allemaal heel goed uitgezocht. We hebben meerdere vrijwilligers die in privacy hun werk hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Leergierig schreef:
23-06-2024 09:05
Dat is een datalek en moet binnen 72 uur gemeld worden bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Als dat niet gebeurt, en de buurman dient een klacht in bij de Autoriteit Persoonsgegevens, kan er een hoge boete worden gegeven.
Ach nee, zeg, zo een vaart loopt het niet. De AP heeft veel te weinig personeel hiervoor. Die pakken vooral de hele grote zaken op, of als een organisatie heel vaak de fout in gaat. En dan nog gaan ze meestal eerst met de organisatie meekijken hoe het beter kan. Als je als organisatie weigert te verbeteren dan heb je wel snel een boete te pakken.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven