Geld & Recht
alle pijlers
AVG-ellende
vrijdag 21 juni 2024 om 12:19
Helaas moet ik de laatste tijd een aantal dingen regelen voor een ernstig zieke naaste. Ik loop helaas steeds tegen hetzelfde probleem aan.
Als er facturen binnenkomen, bijvoorbeeld van de gemeentelijke belastingen of de zorgverzekering, wil ik die graag betalen, maar soms heb ik daar vragen over. Ik bel dan met de organisatie, leg uit wie ik ben, waar ik over bel en of ze me kunnen helpen. En daar gaat het mis: 'in het kader van de wet op de privacy mogen we geen mededelingen verstrekken aan derden'.
En ergens begrijp ik dat, zij moeten hun klanten beschermen, maar de oplossingen die ze aandragen zijn onmenselijk. Kunt u niet vragen of uw naaste u wil machtigen? Nou, dat wil ik wel, ik kan het mijn naaste wel vragen, maar ik krijg echt geen antwoord. Wat ik bijvoorbeeld wil weten is of iets normaal automatisch wordt afgeschreven, of in termijnen betaald wordt, of ik de betalingsherinnering en de bijbehorende extra kosten niet alsnog hoef te voldoen omdat ik al betaald heb. Ik vraag echt niks ingewikkelds wat bescherming nodig heeft.
Terwijl, wanneer ik bel met zijn fysiotherapeut, tandarts, behandelend arts, dat die mensen allemaal gewoon hun medewerking verlenen en mij de info verstrekken waar ik om vraag.
Die AVG is volgens mij vooral in het leven geroepen om de macht van grote bedrijven in te perken, zodat zij niet automatisch mijn gegevens opslaan. Die wet is niet opgetuigd om het leven van welwillende kinderen ingewikkeld te maken die een factuur van hun naaste willen betalen.
De gemeente zegt bijvoorbeeld dat 'iedereen wel kan bellen met een vraag over een factuur.' Natuurlijk, alsof de buurvrouw de gemeentelijke belastingen van mijn vader gaat betalen.
Ik vind het stom. En ik wil vooral even stoom afblazen. En misschien heb jij nog een andere frustratie door de AVG die je hier wil delen, zodat ik me niet zo alleen voel in dit drama.
Als er facturen binnenkomen, bijvoorbeeld van de gemeentelijke belastingen of de zorgverzekering, wil ik die graag betalen, maar soms heb ik daar vragen over. Ik bel dan met de organisatie, leg uit wie ik ben, waar ik over bel en of ze me kunnen helpen. En daar gaat het mis: 'in het kader van de wet op de privacy mogen we geen mededelingen verstrekken aan derden'.
En ergens begrijp ik dat, zij moeten hun klanten beschermen, maar de oplossingen die ze aandragen zijn onmenselijk. Kunt u niet vragen of uw naaste u wil machtigen? Nou, dat wil ik wel, ik kan het mijn naaste wel vragen, maar ik krijg echt geen antwoord. Wat ik bijvoorbeeld wil weten is of iets normaal automatisch wordt afgeschreven, of in termijnen betaald wordt, of ik de betalingsherinnering en de bijbehorende extra kosten niet alsnog hoef te voldoen omdat ik al betaald heb. Ik vraag echt niks ingewikkelds wat bescherming nodig heeft.
Terwijl, wanneer ik bel met zijn fysiotherapeut, tandarts, behandelend arts, dat die mensen allemaal gewoon hun medewerking verlenen en mij de info verstrekken waar ik om vraag.
Die AVG is volgens mij vooral in het leven geroepen om de macht van grote bedrijven in te perken, zodat zij niet automatisch mijn gegevens opslaan. Die wet is niet opgetuigd om het leven van welwillende kinderen ingewikkeld te maken die een factuur van hun naaste willen betalen.
De gemeente zegt bijvoorbeeld dat 'iedereen wel kan bellen met een vraag over een factuur.' Natuurlijk, alsof de buurvrouw de gemeentelijke belastingen van mijn vader gaat betalen.
Ik vind het stom. En ik wil vooral even stoom afblazen. En misschien heb jij nog een andere frustratie door de AVG die je hier wil delen, zodat ik me niet zo alleen voel in dit drama.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 09:40
Ik zou er om moeten lachen als het niet zo triest was.Leergierig schreef: ↑23-06-2024 09:05Dat is een datalek en moet binnen 72 uur gemeld worden bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Als dat niet gebeurt, en de buurman dient een klacht in bij de Autoriteit Persoonsgegevens, kan er een hoge boete worden gegeven.
Blijkbaar zijn er mensen die echt zo denken en die mensen hebben het voor het zeggen en krijgen anderen zover dat ze het ook echt gaan doen.
Idioterie. Toen ik per ongeluk de brief van de gemeentelijke belastingen van m’n buurvrouw kreeg en hem openmaakte heb ik hem daarna bij haar afgegeven en hebben we ons samen verbaasd over het verschil tussen haar aanslag en de mijne.
Geen haar op ons hoofd die hierbij dacht aan de AVG. En zo hoort dat ook.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 09:41
Tafelkleed schreef: ↑22-06-2024 16:30Juist. En door al die bureaucratie is het gevaar dat al die vele normale mensen ook een korter lontje krijgen omdat ze moedeloos worden van al het wantrouwen en gezeur, en anderen willen helpen maar dat niet voor elkaar krijgen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 09:44
Wat voor dingen zou een mens met normale hersencapaciteit nou in godesnaam vertellen aan -stel de kwaadwillende buurvrouw- waar die buurvrouw iets mee kan dat die angst voor een miljoenenboete rechtvaardigd?Leergierig schreef: ↑23-06-2024 08:50Als een medewerker persoonlijke gegevens geeft aan de verkeerde persoon, en de juiste persoon actie onderneemt, kan het bedrijf een enorme boete krijgen. Dat kan miljoenen zijn. Daarom zijn medewerkers hier zo alert in.
.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 11:15
Het is helemaal niet om onze privacy. Het is om het werk makkelijker/overzichtelijker te maken, en goedkoper, nu kun je er mensen zonder opleiding en zonder eigen beslissingsruimte voor aannemen.ninanoname schreef: ↑23-06-2024 09:44Wat voor dingen zou een mens met normale hersencapaciteit nou in godesnaam vertellen aan -stel de kwaadwillende buurvrouw- waar die buurvrouw iets mee kan dat die angst voor een miljoenenboete rechtvaardigd?
Dat is de clou.
zondag 23 juni 2024 om 11:52
Ik begrijp dat de aanleiding van dit topic makkelijk leidt tot het foeteren op de AVG, maar ik wil er toch even een lans voor breken. De AVG is namelijk méér dan alleen 'geen informatie krijgen aan de telefoon'.
De AVG regelt bijvoorbeeld óók:
- dat overheid en organisaties alleen maar die gegevens van jou bewaren die ook echt nodig zijn
- dat ze die gegevens moeten verwijderen zodra dat (weer) kan
- dat ze hun systemen goed beveiligen tegen hacks (zodat kwaadwillenden jouw gegevens bijv. niet gebruiken bij oplichting)
- dat je recht hebt op het laten verwijderen van die gegevens zodra je dat wil
en zo nog wat meer
Met de huidige digitalisering van gegevens is bovenstaande enorm belangrijk.
Ik vind het alleen maar enorm goed dat organisaties voorzichtig zijn met gegevens van personen. Stel je ex probeert je geheime adres te achterhalen... of noem eens wat.
Ja, het is soms lastig, maar wat eerder al gezegd is: regel machtigingen (op tijd).
De AVG regelt bijvoorbeeld óók:
- dat overheid en organisaties alleen maar die gegevens van jou bewaren die ook echt nodig zijn
- dat ze die gegevens moeten verwijderen zodra dat (weer) kan
- dat ze hun systemen goed beveiligen tegen hacks (zodat kwaadwillenden jouw gegevens bijv. niet gebruiken bij oplichting)
- dat je recht hebt op het laten verwijderen van die gegevens zodra je dat wil
en zo nog wat meer
Met de huidige digitalisering van gegevens is bovenstaande enorm belangrijk.
Ik vind het alleen maar enorm goed dat organisaties voorzichtig zijn met gegevens van personen. Stel je ex probeert je geheime adres te achterhalen... of noem eens wat.
Ja, het is soms lastig, maar wat eerder al gezegd is: regel machtigingen (op tijd).
zondag 23 juni 2024 om 12:29
Dat snap ik allemaal. Maar waarom mogen bedrijven dan allerlei gegevens over mij opslaan als ik hun website bezoek en moet ik handelingen verrichten als ik dat niet wil?Courage schreef: ↑23-06-2024 11:52Ik begrijp dat de aanleiding van dit topic makkelijk leidt tot het foeteren op de AVG, maar ik wil er toch even een lans voor breken. De AVG is namelijk méér dan alleen 'geen informatie krijgen aan de telefoon'.
De AVG regelt bijvoorbeeld óók:
- dat overheid en organisaties alleen maar die gegevens van jou bewaren die ook echt nodig zijn
- dat ze die gegevens moeten verwijderen zodra dat (weer) kan
- dat ze hun systemen goed beveiligen tegen hacks (zodat kwaadwillenden jouw gegevens bijv. niet gebruiken bij oplichting)
- dat je recht hebt op het laten verwijderen van die gegevens zodra je dat wil
en zo nog wat meer
Met de huidige digitalisering van gegevens is bovenstaande enorm belangrijk.
Ik vind het alleen maar enorm goed dat organisaties voorzichtig zijn met gegevens van personen. Stel je ex probeert je geheime adres te achterhalen... of noem eens wat.
Ja, het is soms lastig, maar wat eerder al gezegd is: regel machtigingen (op tijd).
Als het echt om de bescherming van mij en mijn gegevens ging, zouden die cookies automatisch niet opgeslagen worden.
Je hebt gelijk wat die machtiging betreft, maar mijn naaste was tot het drama nooit ziek, kerngezond, jong en risicomijdend. Niets wees erop dat hij binnen het uur van volstrekt gezond en aanspreekbaar in een plantje zou veranderen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 14:02
Nou zeg dat, dat vind ik ook superirritant. Draai op zijn minst de default om naar gegevens niet opslaan, tenzij.ninanoname schreef: ↑23-06-2024 12:29Dat snap ik allemaal. Maar waarom mogen bedrijven dan allerlei gegevens over mij opslaan als ik hun website bezoek en moet ik handelingen verrichten als ik dat niet wil?
Als het echt om de bescherming van mij en mijn gegevens ging, zouden die cookies automatisch niet opgeslagen worden.
Maar dat heeft niets met de AVG te maken toch?
En idd hopelijk is die machtiging snel geregeld, toch het minste van twee kwaden dat dit is hoe het gaat.
zondag 23 juni 2024 om 14:31
Jawel, juist wel! Degene die de eigenaar is van jouw telefoon, jij dus, laat een spoor van koekkruimels achter met allerlei microdata die in jouw ogen geen enkele waarde heeft, maar van onschatbare waarde is voor de bedrijven die ze verzamelen.Wombat schreef: ↑23-06-2024 14:02Nou zeg dat, dat vind ik ook superirritant. Draai op zijn minst de default om naar gegevens niet opslaan, tenzij.
Maar dat heeft niets met de AVG te maken toch?
En idd hopelijk is die machtiging snel geregeld, toch het minste van twee kwaden dat dit is hoe het gaat.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zondag 23 juni 2024 om 15:15
Tja, maar juist bij die bedrijven gebeurt het dan weer voortdurend niet. En bij de overheid al helemaal niet. De kamer van koophandel verkoopt doodleuk gegevens, terwijl je geen enkele keus hebt of je zaken met ze wilt doen. De belastingdienst verzamelt allerlei data en koppelt dat aan elkaar zonder dat daar een goede grondslag voor is. Daar is ook nog een niks in veranderd sinds de AVG, want de overheid kan toch geen boetes krijgen. En zo wel, mogen de we die zelf allemaal betalen, dus wat maakt het hen uit. Maar de sportclub die een teamlijstje rondstuurt, nee, die veroorzaakt alle ellende in de wereld.Courage schreef: ↑23-06-2024 11:52Ik begrijp dat de aanleiding van dit topic makkelijk leidt tot het foeteren op de AVG, maar ik wil er toch even een lans voor breken. De AVG is namelijk méér dan alleen 'geen informatie krijgen aan de telefoon'.
De AVG regelt bijvoorbeeld óók:
- dat overheid en organisaties alleen maar die gegevens van jou bewaren die ook echt nodig zijn
- dat ze die gegevens moeten verwijderen zodra dat (weer) kan
- dat ze hun systemen goed beveiligen tegen hacks (zodat kwaadwillenden jouw gegevens bijv. niet gebruiken bij oplichting)
- dat je recht hebt op het laten verwijderen van die gegevens zodra je dat wil
en zo nog wat meer
Met de huidige digitalisering van gegevens is bovenstaande enorm belangrijk.
Ik vind het alleen maar enorm goed dat organisaties voorzichtig zijn met gegevens van personen. Stel je ex probeert je geheime adres te achterhalen... of noem eens wat.
Ja, het is soms lastig, maar wat eerder al gezegd is: regel machtigingen (op tijd).
Het probleem is nou net dat organisaties waar dit soort dingen echt grote gevolgen hebben, en waarvan het goed is als er controlemechanismen zijn, er het minste last van hebben. En mensen als TO die gewoon iets heel normaals proberen te doen wel. Dat laatste zou alleen een onhandige-maar-niet-te-voorkomen neveneffect zijn als het eerste bereikt zou worden. Maar daar heb ik ernstig mijn twijfels over.
zondag 23 juni 2024 om 15:49
Juist Nausica. Heb je ook ‘het is oorlog maar niemand die het weet’ van Huib Modderman gelezen?nausicaa schreef: ↑23-06-2024 15:15Tja, maar juist bij die bedrijven gebeurt het dan weer voortdurend niet. En bij de overheid al helemaal niet. De kamer van koophandel verkoopt doodleuk gegevens, terwijl je geen enkele keus hebt of je zaken met ze wilt doen. De belastingdienst verzamelt allerlei data en koppelt dat aan elkaar zonder dat daar een goede grondslag voor is. Daar is ook nog een niks in veranderd sinds de AVG, want de overheid kan toch geen boetes krijgen. En zo wel, mogen de we die zelf allemaal betalen, dus wat maakt het hen uit. Maar de sportclub die een teamlijstje rondstuurt, nee, die veroorzaakt alle ellende in de wereld.
Het probleem is nou net dat organisaties waar dit soort dingen echt grote gevolgen hebben, en waarvan het goed is als er controlemechanismen zijn, er het minste last van hebben. En mensen als TO die gewoon iets heel normaals proberen te doen wel. Dat laatste zou alleen een onhandige-maar-niet-te-voorkomen neveneffect zijn als het eerste bereikt zou worden. Maar daar heb ik ernstig mijn twijfels over.
En wij ons maar druk maken dat de buurvrouw misschien wel ontdekt dat ik een betalingsachterstand heb. Je zou hopen dat door de kleine kruimels te vangen de grote kruimels niet ontstaan, maar dat is nou net het hele probleem, die worden niet aangepakt.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
maandag 24 juni 2024 om 07:17
Ik werk bij de overheid en word juist gek van waar we allemaal aan moeten voldoen. Een beetje overheidsorganisatie heeft inmiddels al een legertje muggenzifters voor privacy, archivering, enz. En bij tijd en wijle leggen ze de halve organisatie plat omdat ze erachter zijn gekomen dat een bepaald proces niet voldoet. Bv het weggooien van de oude Libelle die in de leeshoek lag was niet gemeld bij de archivaris.
Ik schat in dat bij de overheidorganisaties waar ik heb gewerkt misschien wel 5% van de werkuren gerelateerd is aan de AVG.
Ondertussen weten de grote techreuzen alles van ons, ook onze religie, sexuele voorkeur enz. Met maar 1 doel: geld vergaren.
Ik schat in dat bij de overheidorganisaties waar ik heb gewerkt misschien wel 5% van de werkuren gerelateerd is aan de AVG.
Ondertussen weten de grote techreuzen alles van ons, ook onze religie, sexuele voorkeur enz. Met maar 1 doel: geld vergaren.
maandag 24 juni 2024 om 14:01
Je maakt een grap! Zeg dat dit een grapje is!thistle schreef: ↑24-06-2024 07:17Ik werk bij de overheid en word juist gek van waar we allemaal aan moeten voldoen. Een beetje overheidsorganisatie heeft inmiddels al een legertje muggenzifters voor privacy, archivering, enz. En bij tijd en wijle leggen ze de halve organisatie plat omdat ze erachter zijn gekomen dat een bepaald proces niet voldoet. Bv het weggooien van de oude Libelle die in de leeshoek lag was niet gemeld bij de archivaris.
Ik schat in dat bij de overheidorganisaties waar ik heb gewerkt misschien wel 5% van de werkuren gerelateerd is aan de AVG.
Ondertussen weten de grote techreuzen alles van ons, ook onze religie, sexuele voorkeur enz. Met maar 1 doel: geld vergaren.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
dinsdag 25 juni 2024 om 08:04
Pfft. Compleet doorgeslagen.Leergierig schreef: ↑23-06-2024 09:05Dat is een datalek en moet binnen 72 uur gemeld worden bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Als dat niet gebeurt, en de buurman dient een klacht in bij de Autoriteit Persoonsgegevens, kan er een hoge boete worden gegeven.
Nog niet zo lang geleden bestond de id kaart helemaal niet, en ging ik met mijn bankboekje aan de balie geld halen.
En ik ben 52, dus zo lang geleden is dat niet. Was toen al 15 ofzo.
dinsdag 25 juni 2024 om 08:18
ik vind dat ook echt heel goed.Maleficent schreef: ↑21-06-2024 13:57Ja en dat heeft een reden. Was laatst nog op het nieuws dat ouders van meisjes die thuis mishandeld werden, en bijv opgevangen werden in een noodhuis, dat hun familie via de zorgverzekering erachter proberen te komen waar hun kind naar de huisarts/tandarts gaat, dan weten ze dat noodhuis ook te vinden. Elk zorgoverzicht is te vinden met de DigiD van elk persoon individueel.
Zie het als bescherming van de mensen die echt onze hulp nodig hebben.
maar als het zo belangrijk is dan is het ook een goed idee om bij afsluiten van de verzekering te vragen wie hoofdverzekerde is en niet automatisch de man te kiezen zoals de FBTO bij ons deed waardoor ik, die alles regelt, tegen muren liep.
En doooooor!
dinsdag 25 juni 2024 om 11:40
broadway schreef: ↑25-06-2024 08:18ik vind dat ook echt heel goed.
maar als het zo belangrijk is dan is het ook een goed idee om bij afsluiten van de verzekering te vragen wie hoofdverzekerde is en niet automatisch de man te kiezen zoals de FBTO bij ons deed waardoor ik, die alles regelt, tegen muren liep.
Dat is bij het invoeren online of aanvragen telefonisch ook de eerste vraag hoor.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
dinsdag 25 juni 2024 om 11:50
bij mij niet.PoesmetLaarzen schreef: ↑25-06-2024 11:40Dat is bij het invoeren online of aanvragen telefonisch ook de eerste vraag hoor.
net als die creditcard die IK aanvroeg en op naam van mijn man binnen kwam. toen ik hem vervolgens wilde activeren kon dat niet omdat hij op naam van mijn man stond...
En doooooor!
dinsdag 25 juni 2024 om 13:00
2 voorbeelden. zorgverzekering begon ik mee en daarna nog een voorbeeld over de bank/creditcard.
in beide gevallen regel ik alles en wordt alles automatisch op mans naam gezet
En doooooor!
dinsdag 25 juni 2024 om 13:18
vonden wij ook. maar daarmee niet minder waar
En doooooor!
dinsdag 25 juni 2024 om 16:21
Dit was een reactie op de situatie waar post van de gemeente verkeerd bezorgd wordt en de buurvrouw ergens achterkomt.Leergierig schreef: ↑23-06-2024 09:05Dat is een datalek en moet binnen 72 uur gemeld worden bij de Autoriteit Persoonsgegevens. Als dat niet gebeurt, en de buurman dient een klacht in bij de Autoriteit Persoonsgegevens, kan er een hoge boete worden gegeven.
Wie zou er verantwoordelijk zijn voor het 'datalek'? PostNL of de gemeente?
Ik denk niet dat deze situatie onder een datalek valt.
dinsdag 25 juni 2024 om 17:37
Bij mij werden zelfs een keer dingen op naam van mijn broer gezet. Hij woonde tijdelijk bij míj in huis, in míjn koophuis waar ik al jaren woonde. En ineens kwamen sommige dingen op zijn naam binnen (en hij was ook niet de oudste bewoner, dat was ik ook). En ik kon het niet terugveranderen, want ‘stond niet op mijn naam en privacy en zo mevrouw’. Echt hoor, rot op!
dinsdag 25 juni 2024 om 18:03
Als het goede adres op de envelop staat maar verkeerd bezorgd is, moet het datalek door PostNL gemeld worden. Als het foute adres er op staat, moet de gemeente het datalek melden.
dinsdag 25 juni 2024 om 19:04
Dan kan postNL wel een open lijntje houden met de AP, net als alle andere bezorgers overigens. Hoe vaak iets wel niet verkeerd bezorgd wordt. En als je de regels echt volgt, is dat bijna altijd een data-lek, ook al is het een rekening van de telefoon oid. Dat is natuurlijk niet te doen.Leergierig schreef: ↑25-06-2024 18:03Als het goede adres op de envelop staat maar verkeerd bezorgd is, moet het datalek door PostNL gemeld worden. Als het foute adres er op staat, moet de gemeente het datalek melden.
Juist daarom is het handig als mensen gewoon zelf nog inschattingen maken. Heel erg gevoelige post, stuur je aangetekend. Of zoals bv bij pasjes en pincodes in twee delen, zodat de kans op misbruik kleiner is. Maar als je Eneco rekening per ongeluk bij de buren beland, dan ga je niet meteen een melding doen van een data-lek, want dan heeft zo’n instantie natuurlijk meteen nul capaciteit meer voor dingen die er wel toe doen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
