Geld & Recht
alle pijlers
Bankafschriften van overleden moeder Geen OP
dinsdag 11 juli 2023 om 19:31
dinsdag 11 juli 2023 om 23:52
De (ver)rekeningen van moeder zijn toch ook de erfenis? De netto erfenis is wat er uiteindelijk voor de erfgenamen over blijft na aftrek van begrafeniskosten, verrekeningen en schulden. Zo moet ze misschien nog CAK betalen maar krijgt ze afvalstoffenheffing terug. Dat hoort gewoon bij de afwikkeling van iemands leven.florence13 schreef: ↑11-07-2023 23:17nee joh, to heeft gewoon de lopende rekeningen (CAK etc) afgetrokken van het bedrag terwijl dat niet hoort want ze heeft de erfenis aanvaard, nu is de gemeente daar achter gekomen en betwijfelt nu of ze niet boven de vermogensgrens uitkomt. Ik denk niet dat TO het zaakje zit op te lichten, maar dat TO niet precies weet wat ze wel en niet van de erfenis mag aftrekken. Dat is niet erg, want die regels zijn ook complex.
Wat de gemeente wil controleren is of de erfenis niet stiekem nog groter was en dat To ook eigen rekeningen en boodschappen heeft betaald. De rekening is ook niet meer van moeder
maar van de Erven van moeder. Vandaar de afschriften om te controleren of de afschrijvingen passen bij het afwikkelen van een overlijden. Zeker als er geen verklaring van erfrecht is, is het risico dat iemand rommelt te groot om iemand op de blauwe ogen te geloven.
dinsdag 11 juli 2023 om 23:54
nee, als je zuiver aanvaard aanvaard je dus ook de schulden. Dat bekekent dus dat de schulden die moeder nog heeft bij CAK etc dus afgaan van de erfenis, niet van het bedrag daarvoor. Zo is het mij toentertijd door de notaris uitgelegd. De netto erfenis is dus het bedrag min de uitvaart, niet min de schulden/openstaande rekeningen.MrsDuck schreef: ↑11-07-2023 23:52De (ver)rekeningen van moeder zijn toch ook de erfenis? De netto erfenis is wat er uiteindelijk voor de erfgenamen over blijft na aftrek van begrafeniskosten, verrekeningen en schulden. Zo moet ze misschien nog CAK betalen maar krijgt ze afvalstoffenheffing terug. Dat hoort gewoon bij de afwikkeling van iemands leven.
Wat de gemeente wil controleren is of de erfenis niet stiekem nog groter was en dat To ook eigen rekeningen en boodschappen heeft betaald. De rekening is ook niet meer van moeder
maar van de Erven van moeder. Vandaar de afschriften om te controleren of de afschrijvingen passen bij het afwikkelen van een overlijden. Zeker als er geen verklaring van erfrecht is, is het risico dat iemand rommelt te groot om iemand op de blauwe ogen te geloven.
woensdag 12 juli 2023 om 00:00
Nog meer een goede reden om álles te overleggen zodat je achteraf niet enorm in de problemen komt.florence13 schreef: ↑11-07-2023 23:54nee, als je zuiver aanvaard aanvaard je dus ook de schulden. Dat bekekent dus dat de schulden die moeder nog heeft bij CAK etc dus afgaan van de erfenis, niet van het bedrag daarvoor. Zo is het mij toentertijd door de notaris uitgelegd. De netto erfenis is dus het bedrag min de uitvaart, niet min de schulden/openstaande rekeningen.
woensdag 12 juli 2023 om 00:01
woensdag 12 juli 2023 om 00:26
Juist dan moet TO alles aanleveren zodat dit duidelijk is. De schulden worden van het vermogen worden afgetrokken en dan is het duidelijk of TO boven de vermogensgrens zat of niet.florence13 schreef: ↑11-07-2023 23:54nee, als je zuiver aanvaard aanvaard je dus ook de schulden. Dat bekekent dus dat de schulden die moeder nog heeft bij CAK etc dus afgaan van de erfenis, niet van het bedrag daarvoor. Zo is het mij toentertijd door de notaris uitgelegd. De netto erfenis is dus het bedrag min de uitvaart, niet min de schulden/openstaande rekeningen.
TO ik snap dat dit niet leuk is maar de consulent heeft deze bewijsstukken nodig om haar werk goed te doen. Als je de bejegening vervelend vond dan dien je daarover een klacht in, dat staat los van de stukken die je moet aanleveren om jouw recht op bijstand te kunnen vaststellen. Kunnen ze dit niet vaststellen dan kan de uitkering stopgezet worden. Bij een uitkering horen naast rechten ook plichten en de inlichtingenplicht is er hier een van. Zo zit de wet nu eenmaal in elkaar.
woensdag 12 juli 2023 om 02:29
florence13 schreef: ↑11-07-2023 23:17nee joh, to heeft gewoon de lopende rekeningen (CAK etc) afgetrokken van het bedrag terwijl dat niet hoort want ze heeft de erfenis aanvaard, nu is de gemeente daar achter gekomen en betwijfelt nu of ze niet boven de vermogensgrens uitkomt. Ik denk niet dat TO het zaakje zit op te lichten, maar dat TO niet precies weet wat ze wel en niet van de erfenis mag aftrekken. Dat is niet erg, want die regels zijn ook complex.
Ik lees het anders .... of het uwv/rabobank oplichters zijn naar to toe. Dus niet dat to zelf de boel oplicht.
woensdag 12 juli 2023 om 05:10
Ik denk dat de uitvoerder van de Sociale Bijstand toegang tot deze gegevens mag hebben, anders zou hij nooit kunnen controleren of je echt recht hebt op die uitkering.
Niet dat jij dat doet, maar voor velen zal het verleidelijk zijn om de zaken in hun voordeel voor te stellen.
Niet dat jij dat doet, maar voor velen zal het verleidelijk zijn om de zaken in hun voordeel voor te stellen.
Dan moet het maar zoals het kan
woensdag 12 juli 2023 om 07:12
Hier wordt natuurlijk ook veel mee gefraudeerd. Mijn vader zat in de bijstand en nam cash al wat voorschotten op van de bankrekening van zijn vader toen die nog leefde. Na het overlijden maken ze de balans op en word je gekort op je uitkering als de saldi te hoog zijn.
Ze checken dus logischerwijs de rekeningafschriften van de overledene daarop inderdaad, tot wel een jaar terug.
Die ze controleren op opnames en overboekingen van grote geldbedragen, die als nabestaande(!) moet verantwoorden. Een oud-collega van mij heeft dit aan de hand gehad. Ze konden het niet verantwoorden en dat had allerlei gevolgen. Bizar maar waar, blijkbaar kan en mag de sociale dienst dit soort onderzoek doen.
Ik zou het niet persoonlijk opvatten alsof er wordt geinsinueerd dat je een fraudeur bent, althans dat wordt het wel, maar het is niet persoonlijk naar jou toe.
Ze checken dus logischerwijs de rekeningafschriften van de overledene daarop inderdaad, tot wel een jaar terug.
Die ze controleren op opnames en overboekingen van grote geldbedragen, die als nabestaande(!) moet verantwoorden. Een oud-collega van mij heeft dit aan de hand gehad. Ze konden het niet verantwoorden en dat had allerlei gevolgen. Bizar maar waar, blijkbaar kan en mag de sociale dienst dit soort onderzoek doen.
Ik zou het niet persoonlijk opvatten alsof er wordt geinsinueerd dat je een fraudeur bent, althans dat wordt het wel, maar het is niet persoonlijk naar jou toe.
woensdag 12 juli 2023 om 08:47
Het is geen aanname. Dat ze zegt dat ze moet controleren of er niet meer op stond is niet raar.
woensdag 12 juli 2023 om 09:43
Vage schreef: ↑12-07-2023 07:12Hier wordt natuurlijk ook veel mee gefraudeerd. Mijn vader zat in de bijstand en nam cash al wat voorschotten op van de bankrekening van zijn vader toen die nog leefde. Na het overlijden maken ze de balans op en word je gekort op je uitkering als de saldi te hoog zijn.
Ze checken dus logischerwijs de rekeningafschriften van de overledene daarop inderdaad, tot wel een jaar terug.
Die ze controleren op opnames en overboekingen van grote geldbedragen, die als nabestaande(!) moet verantwoorden. Een oud-collega van mij heeft dit aan de hand gehad. Ze konden het niet verantwoorden en dat had allerlei gevolgen. Bizar maar waar, blijkbaar kan en mag de sociale dienst dit soort onderzoek doen.
Jeetje. Ik dacht uit de eerste berichten op te maken dat ze niet de bankafschriften mogen opvragen van voor overlijden. Dat is nogal heftig wat je vader is overkomen.
Vooralsnog vraagt ze alleen om de kosten begrafenis.
en wat erg dat er in zo'n verdrietige tijd gedram is over geld.
woensdag 12 juli 2023 om 10:06
Kijk als ouders geen bijstand hebben mogen ze ook van tevoren hun kinderen geld schenken. En ken er genoeg die kinderen af en toe wat toestoppen. Bovendien mag je ook nog 1200 aan giften per jaar ontvangen.
Jij bent zelf zeker een ambtenaar. De grootste sjoemelaars zijn de mensen met de pakken aan.
woensdag 12 juli 2023 om 10:11
Gecondoleerd. Dit is een emotionele periode en wat verdrietig dat je in zo'n periode ook nog geconfronteerd wordt met bureaucratische rompslomp. Begrijpelijk dat je hoofd niet staat naar dit gedoe, het verwerken van het verlies van je moeder is al verdrietig genoeg. Helaas moet je inderdaad alle gegevens overleggen. Maar de toon van de muziek zou wel met wat meer compassie mogen. Dus hoe jij benaderd wordt als cliënt. Sterkte hiermee.
woensdag 12 juli 2023 om 10:16
Als jij als kind voor het overlijden al bezig bent de rkening leeg te halen, wellicht ten koste ook van anderen, is dat uiterst discutabel gedrag. Vreemd dat jij dit normaliseert en zelfs naar vindt dat hij er last mee heeft gehad.Nicci76 schreef: ↑12-07-2023 10:06Kijk als ouders geen bijstand hebben mogen ze ook van tevoren hun kinderen geld schenken. En ken er genoeg die kinderen af en toe wat toestoppen. Bovendien mag je ook nog 1200 aan giften per jaar ontvangen.
Jij bent zelf zeker een ambtenaar. De grootste sjoemelaars zijn de mensen met de pakken aan.
Op de rest ga ik al niet eens in, dat zegt meer over jou dan over mij
woensdag 12 juli 2023 om 10:19
op zich gebeurt het vrij vaak want mensen hebben vaak geen keuze, de uitvaart moet betaald worden maar de bank blokkeert de rekening, dan moet de nabestaande de uitvaart dus voorschieten totdat er een verklaring van erfrecht opgesteld is, wat best lang kan duren. Als je zelf de middelen niet hebt, heb je dan een probleem. Het is dus vaak helemaal niet om te frauderen, maar om ervoor te zorgen dat je zelf geen schulden hoeft te maken.
woensdag 12 juli 2023 om 10:20
Mijn oud-collega die ik noemde. Ik geloof dat het de fiscus was in hun geval inzake erfbelasting.
Maar ik weet dat de sociale dienst ook ver kan/mag gaan om fraude op te sporen. Stel dat een bedlegerige oma van 90+ vlak voor haar overlijden een nieuwe auto koopt bijvoorbeeld, dan vinden ze daar iets van.
woensdag 12 juli 2023 om 10:22
het idee achter bijstand is dat iemand geld krijgt omdat hij niet in zijn levensonderhoud kan voorzien, prima zaak vind ik. Maar op het moment dat die persoon dat wel kan (door een gift/erfenis/loterij winst etc) dan is het natuurlijk niet meer de bedoeling dat die persoon ook nog gemeenschapsgeld ontvangt. Als in jouw geval de erfenis enorm groot was (wat die niet is) is het natuurlijk wel van belang dat iemand dat controleert zodat gemeenschapsgeld niet op de verkeerde plek terecht komt.Nicci76 schreef: ↑12-07-2023 10:06Kijk als ouders geen bijstand hebben mogen ze ook van tevoren hun kinderen geld schenken. En ken er genoeg die kinderen af en toe wat toestoppen. Bovendien mag je ook nog 1200 aan giften per jaar ontvangen.
Jij bent zelf zeker een ambtenaar. De grootste sjoemelaars zijn de mensen met de pakken aan.
woensdag 12 juli 2023 om 10:34
Voordat je de rekening van de begrafenis hebt, heb je ruim de tijd om naar de notaris te gaan om erachter te komen wie de executeur is en diegene de bankrekening weer te laten openen.florence13 schreef: ↑12-07-2023 10:19op zich gebeurt het vrij vaak want mensen hebben vaak geen keuze, de uitvaart moet betaald worden maar de bank blokkeert de rekening, dan moet de nabestaande de uitvaart dus voorschieten totdat er een verklaring van erfrecht opgesteld is, wat best lang kan duren. Als je zelf de middelen niet hebt, heb je dan een probleem. Het is dus vaak helemaal niet om te frauderen, maar om ervoor te zorgen dat je zelf geen schulden hoeft te maken.
Ik heb dat in de afgelopen jaren voor 3 mensen mogen doen en die blokkering is echt maar heel kort dan. Benodigde gegevens naar de bank mailen en je hebt weer toegang tot de rekening.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
