Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
donderdag 19 september 2019 om 17:27
Nee hoor.PoesinBoots schreef: ↑19-09-2019 17:19Haar topic is ook niet helemaal verlopen hoe TO het wilde geloof ik. Er zijn nu meer mensen die het opnemen voor de bijstandsgerechtigden dan ze volgens mij gehoopt had.
Grote denkfout van TO is denk ik dat het niet op Actueel staat
Op deze pijler worden we ook regelmatig weggezet als werkschuwe, luie handophouders die met niets doen zomaar 1700 per maand binnenharken en van alles gratis krijgen
donderdag 19 september 2019 om 17:28
Zoveel mensen , en dan vervolgens N = 1?Daantje1970 schreef: ↑19-09-2019 17:26Ik snap best dat er toeslagen nodig zijn, maar ik dat er zoveel mensen van profiteren. Iemand in mijn omgeving is 31 jaar en zij werkt 24 uur per week. Zij kan de uren makkelijk uitbreiden naar 40 uur per week, maar doet dat niet want dan is ze de toeslagen kwijt. In dit soort gevallen mogen ze dan van mij die toeslagen afschaffen. Ga gewoon werken voor je centen, dat doe ik ook al meer dan 30 jaar.
donderdag 19 september 2019 om 17:29
Je kan veel van het toppic vinden, maar volgens mij kloppen de bedragen wel.YellowLemon schreef: ↑19-09-2019 16:40Je bedragen kloppen niet eens.
De max zorgtoeslag is lager. Je krijgt minder huurtoeslag bij dat bedrag aan huur. Try again.
Volgens de belastingdienst krijg je bij een inkomen tot 20.500 euro toch echt 99 per maand. Als ik een proefberekening maak via de belastingdienst kom ik ook echt op dit bedrag aan huurtoeslag (uitgaande van geen partner, geen kinderen, geen servicekosten).
donderdag 19 september 2019 om 17:29
Die moeders moeten zich dan beter laten voorlichten, want juist voor alleenstaande moeders loont het wel degelijk om te gaan werken.
donderdag 19 september 2019 om 17:33
Onzin. De maximale zorgtoeslag is wel degelijk 99 euro per maand.YellowLemon schreef: ↑19-09-2019 16:40Je bedragen kloppen niet eens.
De max zorgtoeslag is lager. Je krijgt minder huurtoeslag bij dat bedrag aan huur. Try again.
donderdag 19 september 2019 om 17:34
Eens.Daantje1970 schreef: ↑19-09-2019 17:26Ik snap best dat er toeslagen nodig zijn, maar ik dat er zoveel mensen van profiteren. Iemand in mijn omgeving is 31 jaar en zij werkt 24 uur per week. Zij kan de uren makkelijk uitbreiden naar 40 uur per week, maar doet dat niet want dan is ze de toeslagen kwijt. In dit soort gevallen mogen ze dan van mij die toeslagen afschaffen. Ga gewoon werken voor je centen, dat doe ik ook al meer dan 30 jaar.
donderdag 19 september 2019 om 17:36
Wat een goede, informatieve post.plumplum schreef: ↑19-09-2019 17:22Ik heb uit nieuwsgierigheid n.a.v. dit topic even naar feitelijke informatie gezocht en een poging gedaan tot een rekenvoorbeeld (onder voorbehoud van fouten, aanvullen/verbeteren mag uiteraard).
Google leert mij dat er eind 2018 ongeveer 433.000 mensen waren met een bijstandsuitkering. En dat op ongeveer 17,3 miljoen inwoners (waarvan ongeveer 8,9 miljoen werkenden). Dan hebben we het toch wel over 2,5% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Volgens het CBS (gegevens 2016) is de helft hiervan actief op zoek naar werk. De andere helft kan of wil niet werken. Dus dan hebben het nog over 1,25% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Er zit een mooie staafdiagram bij waaruit blijkt dat van die mensen zo'n 70% niet kan werken door ziekte of arbeidsongeschiktheid. Van de overige mensen werkt een deel niet omdat ze een opleiding volgen om uit de bijstand te komen. En een deel niet omdat ze met pensioen zijn of te oud zijn. Van de groep die dan nog overblijft werkt iets minder dan de helft niet vanwege zorg voor gezin/huishouden en iets meer dan de helft werkt niet om niet om andere redenen.
Stel dat de laatst genoemde groep alleen maar mensen zijn die echt niet willen werken vanwege 'liever lui dan moe'-redenen (wat ik overigens niet denk), dan hebben we het over 6,25% van de bijstandsgerechtigden en dat is 0,16% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Bronnen:
Een goede bron met concrete cijfers over het aantal mensen dat er echt doelbewust op uit is om 'riant te leven' van de bijstand heb ik nog niet gevonden (hoewel ik denk dat er bij iemand met zo'n levensinstelling toch iets niet helemaal lekker gaat in hun hoofd, dus wellicht krijgen ze in die zin dan wel terecht bijstand).
tyche wijzigde dit bericht op 19-09-2019 17:56
1.34% gewijzigd
What a nuanced anxiety
donderdag 19 september 2019 om 17:40
Haha, had het kunnen weten.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 16:40Nou...
https://www.trouw.nl/nieuws/vvd-wil-dat ... ~b1375968/
VVD wil daten tegen bijstand
(Novum) - De gemeente Enschede moet relatiebemiddeling mogelijk maken voor mensen met een bijstandsuitkering. Dat schrijft de plaatselijke VVD in haar conceptverkiezingsprogramma voor de verkiezingen van maart volgend jaar. Het verbreken van een relatie is volgens de liberalen een 'belangrijke reden om in de bijstand te raken'.
12 oktober 2005, 12:23
De gemeente heeft volgens fractievoorzitter Jeroen Hatenboer 'structurele problemen' met de bijstand en slaagt er niet in het aantal bijstandsuitkeringen 'met gangbare middelen' omlaag te brengen. Enschede, een gemeente met ruim 153 duizend inwoners, verstrekt volgens Hatenboer meer dan 6.500 uitkeringen aan bijstandsgerechtigden. "Deze spiraal moet met alle macht doorbroken worden", vermeldt het ontwerpprogram.
De VVD schrijft in het conceptprogramma 'met creatieve en onorthodoxe maatregelen' zo veel mogelijk mensen uit de bijstand te willen halen. Het gaat volgens Hatenboer bijvoorbeeld om het aanbieden van internetfaciliteiten om relatiebemiddeling mogelijk te maken. Het is niet de bedoeling dat mensen worden gedwongen mee te werken aan de bemiddeling. "Dat gaat in tegen de liberale principes", zegt de fractievoorzitter.
De leden van de VVD in Enschede stellen het verkiezingsprogramma van de partij volgende week woensdag vast tijdens een Algemene Ledenvergadering. De gemeenteraad van de stad telt 39 zetels. De VVD is met zeven zetels de grootste oppositiepartij.
Na protest hebben ze het weer verwijderd uit het programma. Gelukkig hebben we het internetarchief nog...
Ik ben dan wel voor vrijwillig. Dus geen enkele dwang dat je na een bepaalde periode bijstand je actief moet zijn op bv relatie planet en je naast je sollicitaties, als je die plicht hebt, ook moet laten zien hoe actief je bent, hoe vaak je date. Enz
En hoe pak je dat verder aan..
Ik heb niet budget om vaak te daten maar vind het ook stom dat de man vanzelfsprekend betaald.
Moeilijk moeilijk
donderdag 19 september 2019 om 17:41
Heb het meteen aangepast. Bedankt!
(zou ook niet moeten rekenen met de staat van mijn hoofd nu, want maak duidelijk suffe fouten
)
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 19 september 2019 om 17:42
Nou dat vind ik ook, met wat er in dat blok achter me zit, kun je een werkgever niet opzadelen. Dan maken ze express schade.
Of het moet door de gemeente georganiseerd worden. Dan krijg je zo’n verplichte tewerkstelling bij een soort sociale werkplaats, maar ja die zijn wegbezuinigd. Volgens mij was dat te duur.
donderdag 19 september 2019 om 17:44
Ja met een ontzettend suffe rekenfout die ik meteen heb aangepast. Dus misschien kun je die beter quoten, want ik wil absoluut geen verkeerde informatie de wereld in helpen.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 19 september 2019 om 17:45
Ik dacht ik rel ff lekker meeAnoniem262821034 schreef: ↑19-09-2019 16:45Jij durft! 2,5 dag genieten en dan nog gaan liggen luieren ook.
Maar even serieus:fijn dat je iig een mentale boost eraan overhoudt.
donderdag 19 september 2019 om 17:47
En bij verplichte tewerkstelling gaan ze niet expres schade maken?PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:42Nou dat vind ik ook, met wat er in dat blok achter me zit, kun je een werkgever niet opzadelen. Dan maken ze express schade.
Of het moet door de gemeente georganiseerd worden. Dan krijg je zo’n verplichte tewerkstelling bij een soort sociale werkplaats, maar ja die zijn wegbezuinigd. Volgens mij was dat te duur.
Face it: sommige mensen zijn, om andere dan medische of psychische redenen, niet geschikt voor het arbeidsproces. Of het arbeidsproces is niet geschikt voor hen, het is maar net hoe je zien wilt. En die mensen kun je nou eenmaal moeilijk laten verrekken. Zij hebben zichzelf tenslotte ook niet gemaakt.
donderdag 19 september 2019 om 17:47
die werkplaatsen waren bedoeld voor mensen die door een handicap geen toegang hadden tot "normale" werkplekken, maar een paar ambtenaren hebben bedacht dat die mensen best op een gewone werkplek kunnen functioneren en is hun plek in eerste instantie door bijstandsgerechtigden ingenomen en nu zijn ze bijna allemaal wegbezuinigd en heeft niemand meer werkPattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:42Nou dat vind ik ook, met wat er in dat blok achter me zit, kun je een werkgever niet opzadelen. Dan maken ze express schade.
Of het moet door de gemeente georganiseerd worden. Dan krijg je zo’n verplichte tewerkstelling bij een soort sociale werkplaats, maar ja die zijn wegbezuinigd. Volgens mij was dat te duur.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 19 september 2019 om 17:54
donderdag 19 september 2019 om 18:02
PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:42Nou dat vind ik ook, met wat er in dat blok achter me zit, kun je een werkgever niet opzadelen. Dan maken ze express schade.
Of het moet door de gemeente georganiseerd worden. Dan krijg je zo’n verplichte tewerkstelling bij een soort sociale werkplaats, maar ja die zijn wegbezuinigd. Volgens mij was dat te duur.
Wat zeur je dan?
.
donderdag 19 september 2019 om 18:12
De max zorgtoeslag is 99 euro op dit moment.YellowLemon schreef: ↑19-09-2019 16:40Je bedragen kloppen niet eens.
De max zorgtoeslag is lager. Je krijgt minder huurtoeslag bij dat bedrag aan huur. Try again.
O, spuit 11 zie ik nu
donderdag 19 september 2019 om 18:26
Een echt onderzoek, vroegen we. Niet de onderbuik van iemand die meent alle administratieve en medische ins en outs te weten van een blok tweehoog achter iemand.PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:04Nou, het blok achter me van tweehoog zit volledig in de bijstand. Die mensen kunnen echt zo aan het werk. Ze hebben vandaag zelf een schutting geplaatst, lijkt me dat je als baan ook zulke dingen kan doen. Met hun fysieke gestel is nix mis zo te zien. Maar ja, een beetje handelen op Marktplaats, katten en hamsters fokken, kleinschalig wiet telen, toto spelen, zwart poetsen of klussen en wat verzorgpaarden leveren icm de bijstand het heerlijke gevoel van eigen baas over je eigen tijd te zijn, terwijl je financieel niks tekort komt. Dat zeggen ze ook ‘ik ben eigen baas, eigen baas over mijn tijd en als ik ga werken verdien ik niet meer en ben ik mijn vrijheid kwijt.’ Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
donderdag 19 september 2019 om 18:29
Dank je voor het uitzoeken. Inderdaad een hele grote groep, die 6,25%. Goed idee om ook de overige 93,75% van de uitkeringsgerechtigden te behandelen als uitschot waar je bovenop moet zitten.plumplum schreef: ↑19-09-2019 17:22Ik heb uit nieuwsgierigheid n.a.v. dit topic even naar feitelijke informatie gezocht en een poging gedaan tot een rekenvoorbeeld (onder voorbehoud van fouten, aanvullen/verbeteren mag uiteraard).
Google leert mij dat er eind 2018 ongeveer 433.000 mensen waren met een bijstandsuitkering. En dat op ongeveer 17,3 miljoen inwoners (waarvan ongeveer 8,9 miljoen werkenden). Dan hebben we het toch wel over 2,5% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Volgens het CBS (gegevens 2016) is de helft hiervan actief op zoek naar werk. De andere helft kan of wil niet werken. Dus dan hebben het nog over 1,25% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Er zit een mooie staafdiagram bij waaruit blijkt dat van die mensen zo'n 70% niet kan werken door ziekte of arbeidsongeschiktheid. Van de overige mensen werkt een deel niet omdat ze een opleiding volgen om uit de bijstand te komen. En een deel niet omdat ze met pensioen zijn of te oud zijn. Van de groep die dan nog overblijft werkt iets minder dan de helft niet vanwege zorg voor gezin/huishouden en iets meer dan de helft werkt niet om niet om andere redenen.
Stel dat de laatst genoemde groep alleen maar mensen zijn die echt niet willen werken vanwege 'liever lui dan moe'-redenen (wat ik overigens niet denk), dan hebben we het over 6,25% van de bijstandsgerechtigden en dat is 0,16% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Bronnen:
Een goede bron met concrete cijfers over het aantal mensen dat er echt doelbewust op uit is om 'riant te leven' van de bijstand heb ik nog niet gevonden (hoewel ik denk dat er bij iemand met zo'n levensinstelling toch iets niet helemaal lekker gaat in hun hoofd, dus wellicht krijgen ze in die zin dan wel terecht bijstand).
donderdag 19 september 2019 om 18:37
Let wel: die 6,25% vallen onder de noemer 'andere redenen'. Ongetwijfeld zal één van de mogelijke andere redenen 'te lui om te werken' zijn, maar dat is dus niet de enige 'andere reden'. Het percentage is dus lager dan die 6,25.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 18:29Dank je voor het uitzoeken. Inderdaad een hele grote groep, die 6,25%. Goed idee om ook de overige 93,75% van de uitkeringsgerechtigden te behandelen als uitschot waar je bovenop moet zitten.
donderdag 19 september 2019 om 18:55
Ja, maar ik ga uit van het worst case scenario om de "ja maar mijn achterbuurman en het blok van 2 hoog en de buurvrouw op de scootmobiel"-roepers tegemoet te komen.Lady*Voldemort schreef: ↑19-09-2019 18:37Let wel: die 6,25% vallen onder de noemer 'andere redenen'. Ongetwijfeld zal één van de mogelijke andere redenen 'te lui om te werken' zijn, maar dat is dus niet de enige 'andere reden'. Het percentage is dus lager dan die 6,25.
donderdag 19 september 2019 om 18:57
Dat is aardig van je. Kunnen ze toch nog een klein beetje zwelgen in hun zelfverzonnen ellende.quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 18:55Ja, maar ik ga uit van het worst case scenario om de "ja maar mijn achterbuurman en het blok van 2 hoog en de buurvrouw op de scootmobiel"-roepers tegemoet te komen.
En verhuisplannen maken. Want als al dat luie werkschuwe tuig zich precies in hun wijk bevindt wonen ze duidelijk verkeerd.
donderdag 19 september 2019 om 19:33
Letsgetlosttonight schreef: ↑19-09-2019 19:12Dat heb ik ook hoor. Je zorgtoeslag wordt bepaald aan de hoogte van je inkomen, je zorgverzekering daar kies je zelf voor hoe duur je die maakt.
Blokje kaas bij je mosterd?
donderdag 19 september 2019 om 19:37
Nee hoor dat heb ik ook. 470 is de huur en ik krijg 220 huurtoeslag. Ik betaal dus 250 per maand aan huur. De hoogte van de toeslag wordt bepaald door je inkomen maar waar je woont is eigen keuze. Staat dus los van elkaar.
