Geld & Recht
alle pijlers
Bijstand royaal?!
donderdag 19 september 2019 om 08:28
Ik heb sinds kort met een vriend van mij afgesproken om voor een jaar zijn geld te beheren. Ik ga voor hem minimaal 5000 euro proberen te sparen; 400 per maand plus wat vakantiegeld.Hij heeft nogal een gat in zijn hand en wil graag zijn familie bezoeken in land van herkomst. Hij is van oorsprong asielzoeker en nogal een digibeet/ half analfabeet.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
Toen ik zijn inkomsten en uitgaven onder de loep nam was ik toch best wel verbaasd over het vrij te besteden bedrag van 600 euro.
Inkomsten: 1283
bijstandsuitkering 974 (excl vakantiegeld)
zorgtoeslag 99
huurtoeslag 210
Uitgaven 687
huur 453
GWL 85
zorgverzekering 80
mobiel 8
TV/internet 51
Als ik het zo bekijk is de bijstand best royaal. Toch? Tuurlijk geen zorgkosten en goedkope sociale huurwoning (Bij hogere huur krijg je ook meer toeslag), maar dan nog is er m.i genoeg ruimte om dit op te vangen.
donderdag 19 september 2019 om 16:40
Nou...
https://www.trouw.nl/nieuws/vvd-wil-dat ... ~b1375968/
VVD wil daten tegen bijstand
(Novum) - De gemeente Enschede moet relatiebemiddeling mogelijk maken voor mensen met een bijstandsuitkering. Dat schrijft de plaatselijke VVD in haar conceptverkiezingsprogramma voor de verkiezingen van maart volgend jaar. Het verbreken van een relatie is volgens de liberalen een 'belangrijke reden om in de bijstand te raken'.
12 oktober 2005, 12:23
De gemeente heeft volgens fractievoorzitter Jeroen Hatenboer 'structurele problemen' met de bijstand en slaagt er niet in het aantal bijstandsuitkeringen 'met gangbare middelen' omlaag te brengen. Enschede, een gemeente met ruim 153 duizend inwoners, verstrekt volgens Hatenboer meer dan 6.500 uitkeringen aan bijstandsgerechtigden. "Deze spiraal moet met alle macht doorbroken worden", vermeldt het ontwerpprogram.
De VVD schrijft in het conceptprogramma 'met creatieve en onorthodoxe maatregelen' zo veel mogelijk mensen uit de bijstand te willen halen. Het gaat volgens Hatenboer bijvoorbeeld om het aanbieden van internetfaciliteiten om relatiebemiddeling mogelijk te maken. Het is niet de bedoeling dat mensen worden gedwongen mee te werken aan de bemiddeling. "Dat gaat in tegen de liberale principes", zegt de fractievoorzitter.
De leden van de VVD in Enschede stellen het verkiezingsprogramma van de partij volgende week woensdag vast tijdens een Algemene Ledenvergadering. De gemeenteraad van de stad telt 39 zetels. De VVD is met zeven zetels de grootste oppositiepartij.
Na protest hebben ze het weer verwijderd uit het programma. Gelukkig hebben we het internetarchief nog...
donderdag 19 september 2019 om 16:42
En het is een kwetsbare groep, dus dan sla je twee vliegen in één klap. Én je hoeft zelf de verantwoordelijkheid niet meer te nemen voor de mensonterende situatie waarin je blijkbaar verkeert, én je kunt jezelf lekker superieur voelen. Ik wou dat ik zo in het leven stond.Solomio schreef: ↑19-09-2019 16:33Maar hoe weet je dat dat 'een enorme groep' is?
Daar gaat het namelijk mis wat mij betreft.
Mensen in de bijstand worden gecontroleerd tot ze deaud gaan, dus als je er echt voor de kat-se-kut in zit krijg je het knap zwaar.
Ik denk dus dat die 'onterechte' groep helemaal niet zo groot is, maar het voelt wel lekker, als je een groep kunt aanwijzen als zondebok.
donderdag 19 september 2019 om 16:42
Fizz schreef: ↑19-09-2019 14:48Als hij hier al zoveel jaren is, dan zou hij ondertussen ook ongeschoold werk kunnen doen. Ik neem aan dat hij al wel wat Nederlands spreekt, dus dat heeft hij al voor op menig Oost-Europese arbeidsmigrant die hier binnenkomt. Als je een echte vluchteling bent dan hoef je zelf bij het aanvragen van een Nederlands paspoort echt geen geboorteakte in je land van herkomst op te halen. Waar heb je die onzin in hemelsnaam vandaan?
Dat een geboorteakte noodzakelijk is voor de aanvraag tot naturalisatie staat op de website van de IND. Je weet wel, die website met die onzin erop over naturalisatie. Onder kopje checklist documenten op: https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas ... satie.aspx
Voor het specifieke praktijkvoorbeeld hieronder was dat overigens ook een eis die rechtstreeks van de IND kwam. Maar ja, wat weet de IND nou.
De rest van mijn onzin is gerelateerd aan een praktijkvoorbeeld uit mijn directe omgeving van iemand die momenteel met de procedure bezig is en géén enkel document uit land van herkomst had. Het gaat om een land waarvoor deels een negatief reisadvies en deels 'alleen noodzakelijke reizen' geldt. En waarbij het door corruptie in het betreffende land niet mogelijk was om het op afstand voor elkaar te krijgen. Daar zijn namelijk wel pogingen voor gedaan, zonder resultaat. Geen hulp van de ambassade, geen hulp van de autoriteiten van het betreffende land, geen hulp van de familie die daar nog woont want het merendeel kan niet schrijven/lezen en de ingeschakelde, lokale advocaat beloofde van alles maar stak gewoon het geld in zijn eigen zak. Ambassade en autoriteiten in land van herkomst werkten niet mee aan bewijsnood en de bewijsstukken van pogingen waren nog niet voldoende. De ultieme poging was sparen en afreizen naar land van herkomst om het daar zelf te regelen.
Maar ik had er natuurlijk niet aan gedacht dat degene hierdoor geen 'echte' vluchteling is. Nu ik er over na denk snap ik niet dat degene zo moeilijk doet over militaire strijd, het vermoorden van minderheden, terroristische aanslagen, enzo. Is gewoon allemaal heel gezellig toch? En de mensen van defensie daar maar lekker vakantie vieren
De theorie 'regel het op afstand' is leuk hoor, maar de praktijk kan dus vies tegenvallen. De meeste vluchtelingen komen nou eenmaal niet uit een land waar het zo lekker stabiel is en fijn georganiseerd. Dan kun je wel eens tegen onvoorspelbare (bureaucratische) problemen aan lopen.
Maar dit is allemaal off-topic, want volgens TO gaat dit topic om de riante bijstandsuitkering en heeft het terloops noemen dat degene oorspronkelijk een vluchteling is er echt helemaal niets mee te maken.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 19 september 2019 om 16:45
benmamma schreef: ↑19-09-2019 16:29Krijg ik wel eens hoor, geen klachten wat dat betreft.
Op slechte dagen, vandaag is zo 'n dag. Duik ik er weer in als zoon naar school is.
Ik had 2,5 leuke dagen gehad met een vriend die was logeren. Enorm leuk maar nu fysiek weer flink op.
Heerlijk, 2,5 dag sociaal ongewenst genoten! And it feels good
Jij durft! 2,5 dag genieten en dan nog gaan liggen luieren ook.
Maar even serieus:
fijn dat je iig een mentale boost eraan overhoudt. 
.
donderdag 19 september 2019 om 16:49
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 19 september 2019 om 16:52
Solomio schreef: ↑19-09-2019 16:33Maar hoe weet je dat dat 'een enorme groep' is?
Daar gaat het namelijk mis wat mij betreft.
Mensen in de bijstand worden gecontroleerd tot ze deaud gaan, dus als je er echt voor de kat-se-kut in zit krijg je het knap zwaar.
Ik denk dus dat die 'onterechte' groep helemaal niet zo groot is, maar het voelt wel lekker, als je een groep kunt aanwijzen als zondebok.
Dat weet je dus niet, want daar hebben wij als gewone burger geen inzicht in. Dat gaan ze ons niet aan de neus hangen natuurlijk. Maar ik denk dat iedereen er wel een paar kent, ik wel in elk geval. En ter info, die controle stelt amper wat voor. Een paar dingetje invullen en that’s it. Diegene die ik ken heeft ook geen sollicitatie plicht. Dus ook dat geldt niet voor iedereen die van de bijstand leeft.
donderdag 19 september 2019 om 16:53
Nog maar eentje over het feestje dat bijstand heet. Wedden dat veel selectieve lezers blijven hangen in de reactie van deze licht verstandelijk beperkte vrouw, i.p.v. de drammerij van het UWV waardoor de vrouw een cursusdag mist die ze nodig heeft om werk te kunnen vinden en de waarschijnlijkheid dat deze vrouw dit niet goed kon verwerken en daarom zo reageerde?
(ik snap alleen even niet waarom het UWV iets met de bijstandsuitkering te maken heeft, ik kreeg die volgens mij toen al van de gemeente zelf)
https://www.ombudsmanmetropool.nl/Nieuw ... -speeddate
Een alleenstaande moeder met een lichte verstandelijke beperking, krijgt van de gemeente Zaanstad een aanvullende bijstandsuitkering naast het inkomen dat ze uit werk heeft. De vrouw wordt begeleid door een maatschappelijk werkster.
Tijdens een gesprek op 11 april 2014 nodigt het UWV werkbedrijf de vrouw uit voor een speeddate met een mogelijke werkgever op 15 april. Afspraak is dat de vrouw per e–mail nog een uitnodiging hiervoor zal krijgen. Die e-mail ontvangt ze niet.
Op 15 april wordt ze echter gebeld door het UWV met het verzoek naar de speeddate te gaan; de vrouw mist hierdoor haar computer- en sollicitatie training.
Tijdens de speeddate krijgt de vrouw sterk het idee dat ze als leugenaar wordt gezien, omdat de werkgever beweert dat ze de e-mail met uitnodiging wel heeft ontvangen, terwijl dat niet zo is. Tijdens het gesprek gaat tot twee keer toe haar mobiele telefoon, waarop de werkgever haar vraagt deze uit te zetten. De vrouw neemt de tweede keer de telefoon op. Nadat ze het gesprek beëindigt, zegt ze tegen de werkgever dat ze aan het zeiken waren en vertrekt ze.
Dat gedrag is voor de gemeente Zaanstad aanleiding de vrouw een maatregel op te leggen van 25 %; dat betekent een korting op haar uitkering. Deze maatregel is niet gebaseerd op de aanvullende bijstandsnorm, die de vrouw ontvangt, maar op de volledige bijstandsnorm, die ze zou ontvangen als ze geen inkomen uit werk had. Dat heeft tot gevolg dat de vrouw meer geld aan Zaanstad moet terugbetalen dan ze krijgt.
De maatschappelijke werkster dient een bezwaarschrift in. Ze legt uit dat de vrouw gezien haar beperking niet de mogelijkheden heeft om goed om te gaan met deze situaties, en dat ze bij uitstek iemand is die alles doet om aan het werk te komen. Ook is gebleken dat het e-mailadres waarnaar de uitnodiging is gestuurd overeenkomt met het e-mailadres op de cv van de vrouw. Dit e-mail adres is op een onderdeel fout. Zaanstad verklaart het besluit op bezwaar ongegrond.
De maatschappelijk werkster wendt zich daarop namens de vrouw tot de ombudsman. De ombudsman ziet in de omstandigheden van het geval aanleiding om Zaanstad te vragen het besluit te heroverwegen. De gemeente Zaanstad blijft echter bij de maatregel.
Hierop nodigt de ombudsman de gemeente uit voor een collectief intervisie gesprek. De punten die tijdens het gesprek aan de orde komen zijn onder meer of het gedrag tijdens de speeddate haar in redelijkheid kan worden aangerekend, in hoeverre de gemeente hiermee rekening heeft gehouden bij de besluitvorming en of de gemeente de maatschappelijk werkster niet had moeten betrekken bij de contacten met de vrouw.
Ook wordt er gesproken over de onderbouwing van de hoogte van de maatregel.
De ombudsman verzoekt de betrokken ambtenaren nog eens na te denken over het besluit. Hierop laat Zaanstad weten de maatregel alsnog te herzien; de maatregel wordt bij besluit van 5 december 2014 van 25% aangepast naar 0%.
Dat is voor de ombudsman aanleiding om de zaak te sluiten.
(ik snap alleen even niet waarom het UWV iets met de bijstandsuitkering te maken heeft, ik kreeg die volgens mij toen al van de gemeente zelf)
https://www.ombudsmanmetropool.nl/Nieuw ... -speeddate
Een alleenstaande moeder met een lichte verstandelijke beperking, krijgt van de gemeente Zaanstad een aanvullende bijstandsuitkering naast het inkomen dat ze uit werk heeft. De vrouw wordt begeleid door een maatschappelijk werkster.
Tijdens een gesprek op 11 april 2014 nodigt het UWV werkbedrijf de vrouw uit voor een speeddate met een mogelijke werkgever op 15 april. Afspraak is dat de vrouw per e–mail nog een uitnodiging hiervoor zal krijgen. Die e-mail ontvangt ze niet.
Op 15 april wordt ze echter gebeld door het UWV met het verzoek naar de speeddate te gaan; de vrouw mist hierdoor haar computer- en sollicitatie training.
Tijdens de speeddate krijgt de vrouw sterk het idee dat ze als leugenaar wordt gezien, omdat de werkgever beweert dat ze de e-mail met uitnodiging wel heeft ontvangen, terwijl dat niet zo is. Tijdens het gesprek gaat tot twee keer toe haar mobiele telefoon, waarop de werkgever haar vraagt deze uit te zetten. De vrouw neemt de tweede keer de telefoon op. Nadat ze het gesprek beëindigt, zegt ze tegen de werkgever dat ze aan het zeiken waren en vertrekt ze.
Dat gedrag is voor de gemeente Zaanstad aanleiding de vrouw een maatregel op te leggen van 25 %; dat betekent een korting op haar uitkering. Deze maatregel is niet gebaseerd op de aanvullende bijstandsnorm, die de vrouw ontvangt, maar op de volledige bijstandsnorm, die ze zou ontvangen als ze geen inkomen uit werk had. Dat heeft tot gevolg dat de vrouw meer geld aan Zaanstad moet terugbetalen dan ze krijgt.
De maatschappelijke werkster dient een bezwaarschrift in. Ze legt uit dat de vrouw gezien haar beperking niet de mogelijkheden heeft om goed om te gaan met deze situaties, en dat ze bij uitstek iemand is die alles doet om aan het werk te komen. Ook is gebleken dat het e-mailadres waarnaar de uitnodiging is gestuurd overeenkomt met het e-mailadres op de cv van de vrouw. Dit e-mail adres is op een onderdeel fout. Zaanstad verklaart het besluit op bezwaar ongegrond.
De maatschappelijk werkster wendt zich daarop namens de vrouw tot de ombudsman. De ombudsman ziet in de omstandigheden van het geval aanleiding om Zaanstad te vragen het besluit te heroverwegen. De gemeente Zaanstad blijft echter bij de maatregel.
Hierop nodigt de ombudsman de gemeente uit voor een collectief intervisie gesprek. De punten die tijdens het gesprek aan de orde komen zijn onder meer of het gedrag tijdens de speeddate haar in redelijkheid kan worden aangerekend, in hoeverre de gemeente hiermee rekening heeft gehouden bij de besluitvorming en of de gemeente de maatschappelijk werkster niet had moeten betrekken bij de contacten met de vrouw.
Ook wordt er gesproken over de onderbouwing van de hoogte van de maatregel.
De ombudsman verzoekt de betrokken ambtenaren nog eens na te denken over het besluit. Hierop laat Zaanstad weten de maatregel alsnog te herzien; de maatregel wordt bij besluit van 5 december 2014 van 25% aangepast naar 0%.
Dat is voor de ombudsman aanleiding om de zaak te sluiten.
donderdag 19 september 2019 om 16:55
Na 24 pagina's durven zeggen dat die controle amper wat voorstelt vind ik wel gewaagd...Ghost79 schreef: ↑19-09-2019 16:52Dat weet je dus niet, want daar hebben wij als gewone burger geen inzicht in. Dat gaan ze ons niet aan de neus hangen natuurlijk. Maar ik denk dat iedereen er wel een paar kent, ik wel in elk geval. En ter info, die controle stelt amper wat voor. Een paar dingetje invullen en that’s it. Diegene die ik ken heeft ook geen sollicitatie plicht. Dus ook dat geldt niet voor iedereen die van de bijstand leeft.
donderdag 19 september 2019 om 17:01
Na protest hebben ze het weer verwijderd uit het programma. Gelukkig hebben we het internetarchief nog...
Ik heb eens een documentaire gekeken over de woningnood in de jaren 50.
In Den Haag werden mensen die kamers over hadden in hun huis gedwongen om de extra kamers te verhuren aan vreemden.
Dat zou ook een win-win situatie kunnen zijn in deze.
Woningtekort naar beneden en alle bijstandstrekkers minder uitkering want kostendelersnorm
Sarcasme modus uit.
donderdag 19 september 2019 om 17:03
Breng ze nou niet op een idee...granny71 schreef: ↑19-09-2019 17:01
Na protest hebben ze het weer verwijderd uit het programma. Gelukkig hebben we het internetarchief nog...
Ik heb eens een documentaire gekeken over de woningnood in de jaren 50.
In Den Haag werden mensen die kamers over hadden in hun huis gedwongen om de extra kamers te verhuren aan vreemden.
Dat zou ook een win-win situatie kunnen zijn in deze.
Woningtekort naar beneden en alle bijstandstrekkers minder uitkering want kostendelersnorm
Sarcasme modus uit.
donderdag 19 september 2019 om 17:04
Lady*Voldemort schreef: ↑19-09-2019 16:29Hoe enorm is die dan? Doe eens een linkje naar een echt onderzoek?
Nou, het blok achter me van tweehoog zit volledig in de bijstand. Die mensen kunnen echt zo aan het werk. Ze hebben vandaag zelf een schutting geplaatst, lijkt me dat je als baan ook zulke dingen kan doen. Met hun fysieke gestel is nix mis zo te zien. Maar ja, een beetje handelen op Marktplaats, katten en hamsters fokken, kleinschalig wiet telen, toto spelen, zwart poetsen of klussen en wat verzorgpaarden leveren icm de bijstand het heerlijke gevoel van eigen baas over je eigen tijd te zijn, terwijl je financieel niks tekort komt. Dat zeggen ze ook ‘ik ben eigen baas, eigen baas over mijn tijd en als ik ga werken verdien ik niet meer en ben ik mijn vrijheid kwijt.’ Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
donderdag 19 september 2019 om 17:09
PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:04Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
donderdag 19 september 2019 om 17:13
Solomio schreef: ↑19-09-2019 16:33Maar hoe weet je dat dat 'een enorme groep' is?
Daar gaat het namelijk mis wat mij betreft.
Mensen in de bijstand worden gecontroleerd tot ze deaud gaan, dus als je er echt voor de kat-se-kut in zit krijg je het knap zwaar.
Ik denk dus dat die 'onterechte' groep helemaal niet zo groot is, maar het voelt wel lekker, als je een groep kunt aanwijzen als zondebok.
Die bij mij achter wonen worden niet gecontroleerd, zeggen ze. Als ze komen slaan ze ze de hersens in, zeggen ze. Verder zijn het wel aardige lui hoor. We hebben eigenlijk nooit problemen met ze. Ik vraag me wel af of je een werkgever hiermee kunt opzadelen.
donderdag 19 september 2019 om 17:13
Een keer een schutting plaatsen is iets anders dan een volledige baan. En knap van je dat je precies weet wat je achterburen de hele dag uitspoken, als je van 's morgens vroeg tot 's avonds laat werkt.PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:04Nou, het blok achter me van tweehoog zit volledig in de bijstand. Die mensen kunnen echt zo aan het werk. Ze hebben vandaag zelf een schutting geplaatst, lijkt me dat je als baan ook zulke dingen kan doen. Met hun fysieke gestel is nix mis zo te zien. Maar ja, een beetje handelen op Marktplaats, katten en hamsters fokken, kleinschalig wiet telen, toto spelen, zwart poetsen of klussen en wat verzorgpaarden leveren icm de bijstand het heerlijke gevoel van eigen baas over je eigen tijd te zijn, terwijl je financieel niks tekort komt. Dat zeggen ze ook ‘ik ben eigen baas, eigen baas over mijn tijd en als ik ga werken verdien ik niet meer en ben ik mijn vrijheid kwijt.’ Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
Oh ja, en als je zo ontevreden bent over je werktijden, zoek dan een andere baan. Die liggen tenslotte voor het opscheppen nietwaar. Of je gaat lekker ook de bijstand in.
Overigens heb je met deze post mijn vraag niet beantwoord. Ik vroeg naar landelijke cijfers, gestaafd door onderzoek. Niet naar een rant van een afgunstige juffrouw met overmatige onderbuikgevoelens wier belevingswereld niet verder reikt dan driehoog achter.
anoniem_648c663507eb3 wijzigde dit bericht op 19-09-2019 17:17
9.65% gewijzigd
donderdag 19 september 2019 om 17:13
Ik snap dit soort toevoegingen nooit zo. Niets staat je in de weg om daar mee op te houden, bijstand aan te vragen en een beetje bij te gaan beunen. Ik neem echter aan dat je een aantal goede redenen hebt om dat niet te doen. Tja, en zo zit iedereen nou eenmaal anders in elkaar.PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:04Nou, het blok achter me van tweehoog zit volledig in de bijstand. Die mensen kunnen echt zo aan het werk. Ze hebben vandaag zelf een schutting geplaatst, lijkt me dat je als baan ook zulke dingen kan doen. Met hun fysieke gestel is nix mis zo te zien. Maar ja, een beetje handelen op Marktplaats, katten en hamsters fokken, kleinschalig wiet telen, toto spelen, zwart poetsen of klussen en wat verzorgpaarden leveren icm de bijstand het heerlijke gevoel van eigen baas over je eigen tijd te zijn, terwijl je financieel niks tekort komt. Dat zeggen ze ook ‘ik ben eigen baas, eigen baas over mijn tijd en als ik ga werken verdien ik niet meer en ben ik mijn vrijheid kwijt.’ Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
donderdag 19 september 2019 om 17:19
Iedereen kent er wel een paar? Serieus?Ghost79 schreef: ↑19-09-2019 16:52Dat weet je dus niet, want daar hebben wij als gewone burger geen inzicht in. Dat gaan ze ons niet aan de neus hangen natuurlijk. Maar ik denk dat iedereen er wel een paar kent, ik wel in elk geval. En ter info, die controle stelt amper wat voor. Een paar dingetje invullen en that’s it. Diegene die ik ken heeft ook geen sollicitatie plicht. Dus ook dat geldt niet voor iedereen die van de bijstand leeft.
Mss ken ik er wel een paar, echt geen idee, want het interesseert me helemaal niks.
Ik weet dat de bijstand echt sappelen is en als iemand dan een beetje zwart bijklust hebben ze wat mij betreft groot gelijk.
Maar ik weet van de meeste mensen om me heen echt niet waar ze hun geld vandaan krijgen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 17:19
ik denk dat niemand hier ontkent dat die groep er is. Ik wil er overigens wel een kanttekening bij maken. Het feit dat je iets in je eigen huis op je eigen tempo kunt doen, wil niet dat je daar ook je werk van kan maken, dat je dat ook 20, 30, 40 uur per week kunt op een tempo zoals dat van je verwacht wordtPattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:04Nou, het blok achter me van tweehoog zit volledig in de bijstand. Die mensen kunnen echt zo aan het werk. Ze hebben vandaag zelf een schutting geplaatst, lijkt me dat je als baan ook zulke dingen kan doen. Met hun fysieke gestel is nix mis zo te zien. Maar ja, een beetje handelen op Marktplaats, katten en hamsters fokken, kleinschalig wiet telen, toto spelen, zwart poetsen of klussen en wat verzorgpaarden leveren icm de bijstand het heerlijke gevoel van eigen baas over je eigen tijd te zijn, terwijl je financieel niks tekort komt. Dat zeggen ze ook ‘ik ben eigen baas, eigen baas over mijn tijd en als ik ga werken verdien ik niet meer en ben ik mijn vrijheid kwijt.’ Morgen is mijn vakantie voorbij. Dan sta ik weer om 4.45 op om aan het werk te gaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 19 september 2019 om 17:19
YellowLemon schreef: ↑19-09-2019 16:40Je bedragen kloppen niet eens.
De max zorgtoeslag is lager. Je krijgt minder huurtoeslag bij dat bedrag aan huur. Try again.
Haar topic is ook niet helemaal verlopen hoe TO het wilde geloof ik. Er zijn nu meer mensen die het opnemen voor de bijstandsgerechtigden dan ze volgens mij gehoopt had.
Grote denkfout van TO is denk ik dat het niet op Actueel staat
donderdag 19 september 2019 om 17:22
quattro-stagioni schreef: ↑19-09-2019 16:35Een Hele Grote Groep (niet eens een Halve Grote Groep?)...
Vertel eens, waar kan ik gegevens vinden over Hoe Groot die Hele Grote Groep beunhazen en fraudeurs is?
Ik heb uit nieuwsgierigheid n.a.v. dit topic even naar feitelijke informatie gezocht en een poging gedaan tot een rekenvoorbeeld (onder voorbehoud van fouten, aanvullen/verbeteren mag uiteraard).
Google leert mij dat er eind 2018 ongeveer 433.000 mensen waren met een bijstandsuitkering. En dat op ongeveer 17,3 miljoen inwoners (waarvan ongeveer 8,9 miljoen werkenden). Dan hebben we het toch wel over 2,5% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Volgens het CBS (gegevens 2016) is de helft hiervan actief op zoek naar werk. De andere helft kan of wil niet werken. Dus dan hebben het nog over 1,25% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Er zit een mooie staafdiagram bij waaruit blijkt dat van die mensen zo'n 70% niet kan werken door ziekte of arbeidsongeschiktheid. Van de overige mensen werkt een deel niet omdat ze een opleiding volgen om uit de bijstand te komen. En een deel niet omdat ze met pensioen zijn of te oud zijn. Van de groep die dan nog overblijft werkt iets minder dan de helft niet vanwege zorg voor gezin/huishouden en iets meer dan de helft werkt niet om niet om andere redenen.
Stel dat de laatst genoemde groep alleen maar mensen zijn die echt niet willen werken vanwege 'liever lui dan moe'-redenen (wat ik overigens niet denk), dan hebben we het over 6,25% van de bijstandsgerechtigden en dat is 0,16% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Bronnen:
Een goede bron met concrete cijfers over het aantal mensen dat er echt doelbewust op uit is om 'riant te leven' van de bijstand heb ik nog niet gevonden (hoewel ik denk dat er bij iemand met zo'n levensinstelling toch iets niet helemaal lekker gaat in hun hoofd, dus wellicht krijgen ze in die zin dan wel terecht bijstand).
anoniem_214249 wijzigde dit bericht op 19-09-2019 17:35
Reden: Stomme fout meteen aangepast. Was er met mijn hoofd duidelijk niet helemaal bij, bedankt Solomio!
Reden: Stomme fout meteen aangepast. Was er met mijn hoofd duidelijk niet helemaal bij, bedankt Solomio!
1.26% gewijzigd
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 19 september 2019 om 17:24
En dan lukt het de gemeente om al die mensen aan een baan te helpen, Een baan die ze niet willen, terwijl er tig bijstandsgerechtigden of WW-ers zijn die staan te springen om diezelfde banen.PattyJupiter schreef: ↑19-09-2019 17:13Die bij mij achter wonen worden niet gecontroleerd, zeggen ze. Als ze komen slaan ze ze de hersens in, zeggen ze. Verder zijn het wel aardige lui hoor. We hebben eigenlijk nooit problemen met ze. Ik vraag me wel af of je een werkgever hiermee kunt opzadelen.
Wie is er dan uiteindelijk geholpen?
De werkgever niet, want die heeft ongemotiveerde medewerkers.
De mensen zelf niet, want die handelen liever in hamsters.
De andere bijstandsgerechtigden niet, want die lopen nu een baan mis.
De maatschappij niet, want het aantal bijstandsuitkeringen daalt niet, omdat er anderen nu weer niet uit de bijstand kunnen.
Dus.
Laat die paar mensen die graag in de bijstand willen blijven daar lekker zitten en besteed geld en moeite aan die groep die wel wil. Iedereen blij.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 17:26
Ik snap best dat er toeslagen nodig zijn, maar ik dat er zoveel mensen van profiteren. Iemand in mijn omgeving is 31 jaar en zij werkt 24 uur per week. Zij kan de uren makkelijk uitbreiden naar 40 uur per week, maar doet dat niet want dan is ze de toeslagen kwijt. In dit soort gevallen mogen ze dan van mij die toeslagen afschaffen. Ga gewoon werken voor je centen, dat doe ik ook al meer dan 30 jaar.
donderdag 19 september 2019 om 17:26
Je begint al met een zeer grove rekenfout, want het betreft dus 2,5%.plumplum schreef: ↑19-09-2019 17:22Ik heb uit nieuwsgierigheid n.a.v. dit topic even naar feitelijke informatie gezocht en een poging gedaan tot een rekenvoorbeeld (onder voorbehoud van fouten, aanvullen/verbeteren mag uiteraard).
Google leert mij dat er eind 2018 ongeveer 433.000 mensen waren met een bijstandsuitkering. En dat op ongeveer 17,3 miljoen inwoners (waarvan ongeveer 8,9 miljoen werkenden). Dan hebben we het toch wel over 0,025% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Volgens het CBS (gegevens 2016) is de helft hiervan actief op zoek naar werk. De andere helft kan of wil niet werken. Dus dan hebben het nog over 0,0125% van het totaal aan inwoners in Nederland.
Er zit een mooie staafdiagram bij waaruit blijkt dat van die mensen zo'n 70% niet kan werken door ziekte of arbeidsongeschiktheid. Van de overige mensen werkt een deel niet omdat ze een opleiding volgen om uit de bijstand te komen. En een deel niet omdat ze met pensioen zijn of te oud zijn. Van de groep die dan nog overblijft werkt iets minder dan de helft niet vanwege zorg voor gezin/huishouden en iets meer dan de helft werkt niet om niet om andere redenen.
Stel dat de laatst genoemde groep alleen maar mensen zijn die echt niet willen werken vanwege 'liever lui dan moe'-redenen (wat ik overigens niet denk), dan hebben we het over 6,25% van de bijstandsgerechtigden en dat is 0,0016% van het totaal aan inwoners in Nederland. Is toch een percentage met een paar nullen
Bronnen:
Een goede bron met concrete cijfers over het aantal mensen dat er echt doelbewust op uit is om 'riant te leven' van de bijstand heb ik nog niet gevonden (hoewel ik denk dat er bij iemand met zo'n levensinstelling toch iets niet helemaal lekker gaat in hun hoofd, dus wellicht krijgen ze in die zin dan wel terecht bijstand).
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 19 september 2019 om 17:27
Maar dan breidt ze haar uren uit, kan een ander niet meer aan het werk en die heeft dan die toeslagen nodig.Daantje1970 schreef: ↑19-09-2019 17:26Ik snap best dat er toeslagen nodig zijn, maar ik dat er zoveel mensen van profiteren. Iemand in mijn omgeving is 31 jaar en zij werkt 24 uur per week. Zij kan de uren makkelijk uitbreiden naar 40 uur per week, maar doet dat niet want dan is ze de toeslagen kwijt. In dit soort gevallen mogen ze dan van mij die toeslagen afschaffen. Ga gewoon werken voor je centen, dat doe ik ook al meer dan 30 jaar.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
