Geld & Recht
alle pijlers
Bijtelling
vrijdag 13 januari 2023 om 15:19
Hoi! Ik vroeg me af hoelang je bijtelling betaald. Ik heb een auto van de zaak vanaf december 2017, en betaal elke maand bijtelling. Nu heb ik inmiddels al meer bijtelling betaald dan de cataloguswaarde van de auto, blijf ik dan de bijtelling betalen? Ben echt zo niet thuis op dit gebied, dus excuus als het een hele domme vraag is!
zaterdag 14 januari 2023 om 19:31
Maar dat is altijd achteraf gepraat dus. Want op het moment dat je hem aanschaft weet je niet hoe lang je hem zult hebben en ook niet hoe duur je volgende auto gaat zijn.Mbree schreef: ↑14-01-2023 00:56Het is niet stom. Het is juist realistisch als je de TCO van een auto wil berekenen (Total Cost of Ownership).
Zeker als je de vergelijking met zakelijk of Prive lease wilt maken moet je wel alle kosten meerekenen.
Een auto die je voor 15k koopt en 5 jaar later voor 5k kunt inruilen kost je dus 10k over 5 jaar of 166/maand. Dit zijn gewoon keiharde kosten en ook gewoon geld wat je niet ergens anders aan uit kunt geven.
Het enige moment dat je kosten maakt is het moment waarop je de auto koopt. Niet daarna nog eens (vind ik).
Maar eigenlijk "moet" ik dus rekenen volgens aanschafwaarde/gebruiksperiode=kosten die ik maak voor afschrijving
Dus ik reken idd ook alleen maar benzine/verzekering/wegenbelasting etc als wat mijn auto me kost.
anoniem_6470b8cd81c7d wijzigde dit bericht op 15-01-2023 10:20
0.30% gewijzigd
zaterdag 14 januari 2023 om 20:50
Je begrijpt het niet. Je rekent dus met bedragen wat de auto je op dat moment kost. Je kijkt niet vooruit. Dat is overigens waar het vaak ook mis gaat bij mensen. Ze staan ineens voor grote kosten waar ze onvoldoende bij stil gestaan hebben en dus niets voor gespaard/gereserveerd hebben.Elfilin schreef: ↑14-01-2023 19:31Maar dat is altijd achteraf gepraat dus. Want op het moment dat je hem aanschaft weet je niet hoe lang je hem zult hebben en ook niet hoe duur je volgende auto gaat zijn.
Het enige moment dat je kosten maakt is het moment waarop je de auto maakt. Niet daarna nog eens (vind ik).
Maar eigenlijk "moet" ik dus rekenen volgens aanschafwaarde/gebruiksperiode=kosten die ik maak voor afschrijving
Dus ik reken idd ook alleen maar benzine/verzekering/wegenbelasting etc als wat mijn auto me kost.
zaterdag 14 januari 2023 om 22:43
Dat is weer heel wat anders.Europe86 schreef: ↑14-01-2023 20:50Je begrijpt het niet. Je rekent dus met bedragen wat de auto je op dat moment kost. Je kijkt niet vooruit. Dat is overigens waar het vaak ook mis gaat bij mensen. Ze staan ineens voor grote kosten waar ze onvoldoende bij stil gestaan hebben en dus niets voor gespaard/gereserveerd hebben.
zaterdag 14 januari 2023 om 23:56
Wat een rare conclusie.TiumPerfectum schreef: ↑14-01-2023 17:24Dan komt Leasen duur duurder uit in het gegeven voorbeeld. Want dan moet je deze vergoeding meenemen. Voor niets gaat de zon op, die 800 euro komt ergens vandaan natuurlijk, is leuk dat je het kan opvoeren als kosten maar alsnog is het een flinke kostenpost voor de baas.
Man is MKB'er, wij rijden zelf privé. Wel is er een zakelijk gekochte elektrische auto die alleen voor korte zakelijk ritjes is vanaf kantoor, zonder bijtelling dus.
Voor de leaserijder toch niet? En het is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde.
Ja natuurlijk moet je de vergoeding ook meenemen. Maar om nu te concluderen dat leasen daarom duurder is, is te kort door de bocht. 90% kiest bij ons voor een leaseauto en 10% voor de vergoeding. Maar als ze nieuw willen rijden, is het 100%. Degenen die kiezen voor de vergoeding rijden geen nieuwe auto. En dan kan een vergoeding aantrekkelijker zijn.
zondag 15 januari 2023 om 00:09
Dus de hele aanschaf neem je niet mee?Elfilin schreef: ↑14-01-2023 19:31Maar dat is altijd achteraf gepraat dus. Want op het moment dat je hem aanschaft weet je niet hoe lang je hem zult hebben en ook niet hoe duur je volgende auto gaat zijn.
Het enige moment dat je kosten maakt is het moment waarop je de auto maakt. Niet daarna nog eens (vind ik).
Maar eigenlijk "moet" ik dus rekenen volgens aanschafwaarde/gebruiksperiode=kosten die ik maak voor afschrijving
Dus ik reken idd ook alleen maar benzine/verzekering/wegenbelasting etc als wat mijn auto me kost.
Stel je overweegt private lease. Dan kijk je toch wat je wat private lease je kost en wat het kost om een auto te kopen.
Dan betaal je bij private lease de leaseprijs plus benzine. Stel je leaset 4 jaar.
Dan betaal je 48 x leasebedrag. (Plus benzine, maar die betaalde bij koop ook)
Bij koop betaal je MRB, verzekering, onderhoud plus de aankoopprijs -/- de verkoopprijs na 4 jaar (= de afschrijving). Dat is toch wat je in 4 jaar hebt uitgegeven aan de auto?
zondag 15 januari 2023 om 09:29
Het is prima om als consument niet de afschrijving in een apart potje te zetten en “gewoon” weer een auto te kopen op het moment dat je daar aan toe bent. Bijvoorbeeld als je groter of kleiner wilt gaan rijden. Of een ander merk wilt. Of nieuwer.Elfilin schreef: ↑14-01-2023 19:31Maar dat is altijd achteraf gepraat dus. Want op het moment dat je hem aanschaft weet je niet hoe lang je hem zult hebben en ook niet hoe duur je volgende auto gaat zijn.
Het enige moment dat je kosten maakt is het moment waarop je de auto maakt. Niet daarna nog eens (vind ik).
Maar eigenlijk "moet" ik dus rekenen volgens aanschafwaarde/gebruiksperiode=kosten die ik maak voor afschrijving
Dus ik reken idd ook alleen maar benzine/verzekering/wegenbelasting etc als wat mijn auto me kost.
Dat is echt allemaal prima. Maar dat betekent niet dat die kosten er dan ineens niet zijn. Het gaat er ook niet over hoe duur je volgende auto is, het gaat over de waardevermindering van je huidige auto.
Kom dus dan niet aan met die laatste zin. Want dat is gewoon pertinent niet waar. Dan snap ik dat hele volksstammen zeggen dat hun auto maar 200/maand kost…. Als je de helft van de kosten niet meerekent… Ik zie bij jou ook geen post “onderhoud”.
Het is zeker wel waar dat je achteraf pas tot op de euro kunt berekenen wat de auto gekost heeft. Maar het is helemaal niet lastig om een inschatting te maken. Daar heb je gewoon sites voor;
https://www.autoweek.nl/kostenberekening/
https://www.anwb.nl/auto/autokosten
Ik krijg vaak van mensen terug als ze deze invullen;
“Helemaal niet waar zoveel kost mijn auto echt niet”.
Beide sites zijn echter (zeker Autoweek) voorstander van autogebruik en hebben er echt geen belang bij om de kosten hoger te laten lijken dan ze zijn.. De berekeningen zijn mijns inziens tamelijk realistisch.
zondag 15 januari 2023 om 10:25
En ik zie dus niet wat het een met het ander te maken heeft. Ja, het is leuk als je nog wat geld krijgt voor je oude auto als je een nieuwe/andere auto koopt maar ik ben het er niet mee eens dat dat kosten zijn die je dan de afgelopen tien jaar hebt gehad. In theorie klopt het, maar ik zie niet in waarom je dat eigenlijk mee moet rekenen op maand/jaarbasis...Mbree schreef: ↑15-01-2023 09:29Het is prima om als consument niet de afschrijving in een apart potje te zetten en “gewoon” weer een auto te kopen op het moment dat je daar aan toe bent. Bijvoorbeeld als je groter of kleiner wilt gaan rijden. Of een ander merk wilt. Of nieuwer.
Dat is echt allemaal prima. Maar dat betekent niet dat die kosten er dan ineens niet zijn. Het gaat er ook niet over hoe duur je volgende auto is, het gaat over de waardevermindering van je huidige auto.
Kom dus dan niet aan met die laatste zin. Want dat is gewoon pertinent niet waar. Dan snap ik dat hele volksstammen zeggen dat hun auto maar 200/maand kost…. Als je de helft van de kosten niet meerekent… Ik zie bij jou ook geen post “onderhoud”.
Het is zeker wel waar dat je achteraf pas tot op de euro kunt berekenen wat de auto gekost heeft. Maar het is helemaal niet lastig om een inschatting te maken. Daar heb je gewoon sites voor;
https://www.autoweek.nl/kostenberekening/
https://www.anwb.nl/auto/autokosten
Ik krijg vaak van mensen terug als ze deze invullen;
“Helemaal niet waar zoveel kost mijn auto echt niet”.
Beide sites zijn echter (zeker Autoweek) voorstander van autogebruik en hebben er echt geen belang bij om de kosten hoger te laten lijken dan ze zijn.. De berekeningen zijn mijns inziens tamelijk realistisch.
zondag 15 januari 2023 om 11:05
Je moet helemaal niks. Niemand komt je halen als je je niks aantrekt van afschrijving.Elfilin schreef: ↑15-01-2023 10:25En ik zie dus niet wat het een met het ander te maken heeft. Ja, het is leuk als je nog wat geld krijgt voor je oude auto als je een nieuwe/andere auto koopt maar ik ben het er niet mee eens dat dat kosten zijn die je dan de afgelopen tien jaar hebt gehad. In theorie klopt het, maar ik zie niet in waarom je dat eigenlijk mee moet rekenen op maand/jaarbasis...
Maar als je bewuste en slimme financiële keuzes wilt maken, is het best verstandig om het wel te doen. Sokken vervang je voor 2 euro. Niet de moeite waard. De keuze wel of geen leaseauto kan over honderden euro’s gaan. Voor de meeste mensen wel de moeite waard om afschrijving mee te nemen bij het maken van de financieel verstandigste keuze.
zondag 15 januari 2023 om 11:46
Lees jij heel selectief ofzo.Elfilin schreef: ↑15-01-2023 10:25En ik zie dus niet wat het een met het ander te maken heeft. Ja, het is leuk als je nog wat geld krijgt voor je oude auto als je een nieuwe/andere auto koopt maar ik ben het er niet mee eens dat dat kosten zijn die je dan de afgelopen tien jaar hebt gehad. In theorie klopt het, maar ik zie niet in waarom je dat eigenlijk mee moet rekenen op maand/jaarbasis...
Het is nu al meerdere malen uitgelegd.
Het is vooral handig als je een keuze heb tussen zakelijk leasen of een kilometer vergoeding. Of private leasen of kopen. Dan moet je alle kosten meenemen, dus ook de afschrijving.
zondag 15 januari 2023 om 12:03
En stel he. Je wilt een auto kopen voor 20.000 euro. Na 5 jaar is de auto nog 5.000 euro waard. Overige kosten als benzine, onderhoud, verzekering zijn 2.000 euro per jaar. In theorie kost de auto je dan 5.000 euro per jaar, maar afschrijving telt niet mee, dus we houden het op 2.000 euro, 166 per maand.
Nu doet je werkgever een aanbod. Dezelfde auto leasen. Contract voor 5 jaar. Bijtelling en eigen bijdrage kosten je 333 euro per maand, 4.000 euro per jaar dus. Het dubbele. Dat ga je dus niet doen. Maar als je je afschrijving van de zelf aangeschafte auto wel meetelt, dan kost het leasecontract ineens 1.000 euro minder x 5 jaar, is toch 5.000 euro.
Alle bedragen fictief natuurlijk. Maar het is wel slim om de afschrijving mee te nemen in de berekening.
Nu doet je werkgever een aanbod. Dezelfde auto leasen. Contract voor 5 jaar. Bijtelling en eigen bijdrage kosten je 333 euro per maand, 4.000 euro per jaar dus. Het dubbele. Dat ga je dus niet doen. Maar als je je afschrijving van de zelf aangeschafte auto wel meetelt, dan kost het leasecontract ineens 1.000 euro minder x 5 jaar, is toch 5.000 euro.
Alle bedragen fictief natuurlijk. Maar het is wel slim om de afschrijving mee te nemen in de berekening.
zondag 15 januari 2023 om 12:21
zondag 15 januari 2023 om 12:32
Je betaalt ook bijtelling over een auto die in eigendom is van de zaak. Het hoeft niet per se een leaseauto te zijn he.
zondag 15 januari 2023 om 12:47
Ook al gaat het van de spaarrekening af, zijn het alsnog kosten.
Jij hebt het over je maandelijkse uitgaven. Als je wil weten wat een auto kost, moet je breder kijken.
Een auto kost niet alleen benzine en verzekering. Je vergeet trouwens de MRB.
zondag 15 januari 2023 om 13:52
Precies, zo doe ik het ook.
En stel dat ik in - ik noem maar wat - 2012 een auto heb gekocht van 10.000 euro dan staat er in mijn kasboek van dát jaar een bedrag van 10.000 euro.
In 2013 etc. reken ik dan alleen specifiek de kosten die ik dat jaar heb gehad.
Ik kan wel zeggen, oh en in 2022 verkoop ik hem dus dat was dan 1000,- per jaar. Maar voor mijn gevoel klopt mijn kasboek dan niet. Want ik schafte hem in 2012 aan.
Stel ik koop dan een nieuwe auto en ik krijg nog 500 euro voor mijn oude auto dan haal ik die 500 er wel vanaf maar als het ware als onderdeel van de onderhandeling.
Dus nieuwe auto die ik dan in 2022 koop kost bijv 18.000 en 500 euro terug voor de oude, dan reken ik voor dát jaar 17.500 onder vermelding van "aanschaf nieuwe auto"
Dus ik neem de kosten van aanschaf wel mee maar ik neem ze in de boekhouding niet elk afzonderlijk jaar mee.
anoniem_6470b8cd81c7d wijzigde dit bericht op 15-01-2023 13:58
0.12% gewijzigd
zondag 15 januari 2023 om 13:54
Ik had het puur over een aanschaf die je privé doet. Niet in een vergelijking met zakelijk leasen, niet private leasen. Ik heb het zelfs nooit overwogen.
zondag 15 januari 2023 om 13:58
Ja dat weet ik. Maar dat was ter verduidelijking waarom je de afschrijving mee moet nemen. Wat niet geholpen heeft.
Uitgaven zijn niet hetzelfde als kosten. Zakelijk niet en privé niet.
zondag 15 januari 2023 om 14:06
Oké, dat laatste snap ik. Misschien dat het ook komt doordat ik een apart kasboek/overzicht hanteer voor grote kosten. Alles boven de 200 euro neem ik niet mee als uitgavenpost maar komt bij bijzondere kosten.
Maar een bijzondere uitgave die ik in 2012 heb gedaan (bv auto) of in 2015 (bv een kast) die verdeel ik niet over het aantal jaren dat ik het gebruik voor ik het verkoop.
zondag 15 januari 2023 om 14:43
Bijzondere kosten zijn toch net zo goed uitgaven? Of beter gezegd, geld wat je niet ergens anders aan kunt uitgeven???
Het maakt ook niks uit dat je geen leaseauto overweegt.
Stel, je hebt 100.000 euro op je spaarrekening en je spaart verder niet en er is geen rente. Je koopt een auto van 20.000 euro en na 5 jaar verkoop je hem voor 5.000 euro. Dan heb je nog 85.000 euro over op de spaarrekening. Die auto kostte je dus maandelijks gewoon 15000/5/12= 250 euro aan afschrijving.
Anders gezegd; had je die auto niet gekocht had je maandelijks 5 jaar lang 250 euro kunnen uitgeven van je spaarrekening (aan kleding, uitgaan, whatever) om na 5 jaar 85.000 euro over te hebben.
Ik kan het echt niet duidelijker uitleggen. Dat je zaken in “bijzonder kosten” stopt maakt het niet dat het geen kosten zijn…
Het maakt ook niks uit dat je geen leaseauto overweegt.
Stel, je hebt 100.000 euro op je spaarrekening en je spaart verder niet en er is geen rente. Je koopt een auto van 20.000 euro en na 5 jaar verkoop je hem voor 5.000 euro. Dan heb je nog 85.000 euro over op de spaarrekening. Die auto kostte je dus maandelijks gewoon 15000/5/12= 250 euro aan afschrijving.
Anders gezegd; had je die auto niet gekocht had je maandelijks 5 jaar lang 250 euro kunnen uitgeven van je spaarrekening (aan kleding, uitgaan, whatever) om na 5 jaar 85.000 euro over te hebben.
Ik kan het echt niet duidelijker uitleggen. Dat je zaken in “bijzonder kosten” stopt maakt het niet dat het geen kosten zijn…
zondag 15 januari 2023 om 14:49
Of misschien is het zo duidelijker:
Stel je hebt €15.000 bij elkaar gespaard voor een auto, verder heb je geen spaargeld.
Van die €15.000 koop je een auto, waarvan de verwachting is dat die na 5 jaar weer €5.000 opbrengt.
Na die 5 jaar wil je weer een auto kunnen kopen van €15.000.
Dan moet je dus zorgen dat je over 5 jaar €10.000 gespaard hebt, om bij te leggen bij de €5.000, dat is €166 per maand.
Die €166 moet je dus wel degelijk maandelijks opzij leggen, en zijn dus “kosten” voor je auto, anders kun je na 5 jaar geen andere auto kopen.
En dat bedrag hoef je niet maandelijks te sparen als je voor een leaseauto kiest, want dan hou je de €15.000 op je bankrekening.
Stel je hebt €15.000 bij elkaar gespaard voor een auto, verder heb je geen spaargeld.
Van die €15.000 koop je een auto, waarvan de verwachting is dat die na 5 jaar weer €5.000 opbrengt.
Na die 5 jaar wil je weer een auto kunnen kopen van €15.000.
Dan moet je dus zorgen dat je over 5 jaar €10.000 gespaard hebt, om bij te leggen bij de €5.000, dat is €166 per maand.
Die €166 moet je dus wel degelijk maandelijks opzij leggen, en zijn dus “kosten” voor je auto, anders kun je na 5 jaar geen andere auto kopen.
En dat bedrag hoef je niet maandelijks te sparen als je voor een leaseauto kiest, want dan hou je de €15.000 op je bankrekening.
switchfoot wijzigde dit bericht op 15-01-2023 17:48
10.53% gewijzigd
zondag 15 januari 2023 om 17:24
zondag 15 januari 2023 om 17:41
Ik heb nog nooit iemand zo zijn kop in het zand zien steken.
Aan de andere kant snap ik nu de mensen wel die in een redelijk nieuwe auto rijden en mij dan vertellen dat ze voor 200 in de maand klaar zijn. Ik vroeg me altijd af wat ik nou fout deed.
Elfilin, als je het nou perse in een kasboek wilt hebben kun je je afschrijving ook maandelijks naar een aparte rekening overboeken. Doen wij ook. Dan “voelt” het ook meer als een uitgave…..
Aan de andere kant snap ik nu de mensen wel die in een redelijk nieuwe auto rijden en mij dan vertellen dat ze voor 200 in de maand klaar zijn. Ik vroeg me altijd af wat ik nou fout deed.
Elfilin, als je het nou perse in een kasboek wilt hebben kun je je afschrijving ook maandelijks naar een aparte rekening overboeken. Doen wij ook. Dan “voelt” het ook meer als een uitgave…..
zondag 15 januari 2023 om 18:03
Dat kan idd, maar is dat dan niet gewoon meer sparen om de nieuwe auto (grotendeels) te kunnen financieren als de oude "op" is of je hem om welke reden dan ook wil vervangen?
maandag 16 januari 2023 om 10:05
Nee geen rare conclusie. In het geschetste voorbeeld over de Golf kwam het bijna gelijk uit. Als je de vergoeding dus meeneemt is privé rijden goedkoper. Zoals aangegeven ging het ook over deze berekening, ik heb nergens gezegd dat lease altijd duurder is. Ik vond het voorbeeld dus niet compleet in deze. In het voorbeeld is trouwens ook een nieuwe koop auto meegenomen, geen tweedehands.Pelle schreef: ↑14-01-2023 23:56Wat een rare conclusie.
Voor de leaserijder toch niet? En het is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde.
Ja natuurlijk moet je de vergoeding ook meenemen. Maar om nu te concluderen dat leasen daarom duurder is, is te kort door de bocht. 90% kiest bij ons voor een leaseauto en 10% voor de vergoeding. Maar als ze nieuw willen rijden, is het 100%. Degenen die kiezen voor de vergoeding rijden geen nieuwe auto. En dan kan een vergoeding aantrekkelijker zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
