Bijtelling

TiumPerfectum schreef: ↑

16-01-2023 10:05

Nee geen rare conclusie. In het geschetste voorbeeld over de Golf kwam het bijna gelijk uit. Als je de vergoeding dus meeneemt is privé rijden goedkoper. Zoals aangegeven ging het ook over deze berekening, ik heb nergens gezegd dat lease altijd duurder is. Ik vond het voorbeeld dus niet compleet in deze. In het voorbeeld is trouwens ook een nieuwe koop auto meegenomen, geen tweedehands.

die vergoeding was al meegenomen in het voorbeeld.
Maar geloof mij als je gemiddeld privé rijdt, ben je met een nieuwe auto beter af met een leaseauto van de zaak dan een privé auto.
(ik ben oa wagenparkbeheerder)

Pelle schreef: ↑

16-01-2023 10:11

die vergoeding was al meegenomen in het voorbeeld.
Maar geloof mij als je gemiddeld privé rijdt, ben je met een nieuwe auto beter af met een leaseauto van de zaak dan een privé auto.
(ik ben oa wagenparkbeheerder)

Ik zie alleen een kilometervergoeding, die lager is dan de mobiliteitsvergoeding volgens iemand hier, ik dacht dat jij dat gezegd hebt. Vaak is de overweging die mensen maken niet louter financieel gericht maar ook wat wat ze graag willen hebben en flitsend vinden. Er spelen ook belangen mee van andere partijen die graag geld willen verdienen. Bijna iedereen hier snapt dat je afschrijving mee moet nemen als je een auto koopt maar een lease auto is 'gewoon' een secundaire arbeidsvoorwaarde, dat vind ik een beetje naïef. Ik kan me best voorstellen dat als je in loondienst bent van een grote corporate dat lease heel voordelig is. Van de echt financieel krachtige bedrijven weet ik dat zij hun wagenpark zakelijk kopen en niet leasen.

TiumPerfectum schreef: ↑

16-01-2023 10:48

Ik zie alleen een kilometervergoeding, die lager is dan de mobiliteitsvergoeding volgens iemand hier, ik dacht dat jij dat gezegd hebt. Vaak is de overweging die mensen maken niet louter financieel gericht maar ook wat wat ze graag willen hebben en flitsend vinden. Er spelen ook belangen mee van andere partijen die graag geld willen verdienen. Bijna iedereen hier snapt dat je afschrijving mee moet nemen als je een auto koopt maar een lease auto is 'gewoon' een secundaire arbeidsvoorwaarde, dat vind ik een beetje naïef. Ik kan me best voorstellen dat als je in loondienst bent van een grote corporate dat lease heel voordelig is. Van de echt financieel krachtige bedrijven weet ik dat zij hun wagenpark zakelijk kopen en niet leasen.

jij kijkt vanuit de werkgever. Maar volgens mij moet je naar de werknemer kijken.
Het maakt voor de werknemer toch niet uit hoe de auto door de werkgever gefinancierd wordt.

Bij ons kunnen mensen die in aanmerking komen voor een zakelijke auto, kiezen tussen een auto van de zaak of je prive auto zakelijk rijden voor een vergoeding. En die keuze heeft geen invloed op je salaris. Dus dan kijk je wat voor jou het voordeligst is. Sommige mensen hebben privé net een auto gekocht bij indiensttreding of hoeven niet per se een nieuwe auto te rijden. Maar de mensen die wel nieuw willen rijden, kiezen voor een zakelijke auto (omdat dat in dat geval het voordeligst is). En je kunt ook weer wisselen in keuze en dat heeft geen invloed op het salaris. Jij hebt het over kosten die verhaald moeten worden. Zo werkt het niet.

Pelle schreef: ↑

16-01-2023 11:34

jij kijkt vanuit de werkgever. Maar volgens mij moet je naar de werknemer kijken.
Het maakt voor de werknemer toch niet uit hoe de auto door de werkgever gefinancierd wordt.

Bij ons kunnen mensen die in aanmerking komen voor een zakelijke auto, kiezen tussen een auto van de zaak of je prive auto zakelijk rijden voor een vergoeding. En die keuze heeft geen invloed op je salaris. Dus dan kijk je wat voor jou het voordeligst is. Sommige mensen hebben privé net een auto gekocht bij indiensttreding of hoeven niet per se een nieuwe auto te rijden. Maar de mensen die wel nieuw willen rijden, kiezen voor een zakelijke auto (omdat dat in dat geval het voordeligst is). En je kunt ook weer wisselen in keuze en dat heeft geen invloed op het salaris. Jij hebt het over kosten die verhaald moeten worden. Zo werkt het niet.

Ik heb het over dit stukje. Die vergoeding moet je wel meenemen in de berekening en zoals ik heb begrip is dit meer dan 21 cent per kilometer, als je dat zou uitrekenen. in het voorbeeld van Mbee rekent hij/zij hiermee dus over dat voorbeeld heb ik het specifiek. Het is natuurlijk niet realistisch om te denken dat die auto die 800 euro kost voor de baas jouw geen lager bedrag oplevert, noem het geen salaris maar als je de mobiliteitsvergoeding kiest krijg je maandelijks meer geld gestort. Tuurlijk kost het hem netto geen 800 euro maar het is niet gratis. De meeste mensen die een nieuwe auto willen kunnen dat niet betalen en de meeste mensen die dat wel kunnen kopen een tweedehands. Voor de rest is er lease, zo kijk ik er tegenaan.

TiumPerfectum schreef: ↑

16-01-2023 12:48

Ik heb het over dit stukje. Die vergoeding moet je wel meenemen in de berekening en zoals ik heb begrip is dit meer dan 21 cent per kilometer, als je dat zou uitrekenen. in het voorbeeld van Mbee rekent hij/zij hiermee dus over dat voorbeeld heb ik het specifiek. Het is natuurlijk niet realistisch om te denken dat die auto die 800 euro kost voor de baas jouw geen lager bedrag oplevert, noem het geen salaris maar als je de mobiliteitsvergoeding kiest krijg je maandelijks meer geld gestort. Tuurlijk kost het hem netto geen 800 euro maar het is niet gratis. De meeste mensen die een nieuwe auto willen kunnen dat niet betalen en de meeste mensen die dat wel kunnen kopen een tweedehands. Voor de rest is er lease, zo kijk ik er tegenaan.

nee het is niet gratis, je betaalt namelijk bijtelling. En je combineert nu 2 voorbeelden. Bij ons is het meer dan 0.21 en dat ga je invullen in een voorbeeldberekening van een ander.

Bij ons is het salaris + bijtelling
of salaris + mobiliteitsvergoeding

Natuurlijk krijg je dan meer geld gestort, maar dan moet je wel zelf je verzekering, oh, afschrijving, benzine en MRB betalen

Dat is toch steeds waar ik het over heb? keuze tussen bijtelling en mobiliteitsvergoeding. En als je elke 4/5 jaar een nieuwe auto wil rijden, is zakelijk rijden gewoon voordeliger.

Maar jij hebt het over het verhalen van de kosten door de werkgever. Dat is niet zo.
Het salaris verandert niet door je keuze. Ook al kost het de werkgever in geval A leasekosten + benzine (of in geval van een koopauto: verzekering, oh, afschrijving, benzine en MRB) en in geval B de mobiliteitsvergoeding. Het salaris verandert niet.

Sterker nog. werknemer A kiest een auto van 25.000, want wil geen hoge bijtelling. werknemer B kiest een auto van 40.000. Auto B kost de werkgever meer, maar dat wordt niet "verhaald".

Pelle schreef: ↑

16-01-2023 13:03

nee het is niet gratis, je betaalt namelijk bijtelling. En je combineert nu 2 voorbeelden. Bij ons is het meer dan 0.21 en dat ga je invullen in een voorbeeldberekening van een ander.

Bij ons is het salaris + bijtelling
of salaris + mobiliteitsvergoeding

Natuurlijk krijg je dan meer geld gestort, maar dan moet je wel zelf je verzekering, oh, afschrijving, benzine en MRB betalen

Dat is toch steeds waar ik het over heb? keuze tussen bijtelling en mobiliteitsvergoeding. En als je elke 4/5 jaar een nieuwe auto wil rijden, is zakelijk rijden gewoon voordeliger.

Maar jij hebt het over het verhalen van de kosten door de werkgever. Dat is niet zo.
Het salaris verandert niet door je keuze. Ook al kost het de werkgever in geval A leasekosten + benzine (of in geval van een koopauto: verzekering, oh, afschrijving, benzine en MRB) en in geval B de mobiliteitsvergoeding. Het salaris verandert niet.

Sterker nog. werknemer A kiest een auto van 25.000, want wil geen hoge bijtelling. werknemer B kiest een auto van 40.000. Auto B kost de werkgever meer, maar dat wordt niet "verhaald".

We begrijpen elkaar niet maar maakt niet uit. Bijtelling is een fiscaal aspect, dat heeft niets te maken met de kosten van de auto.

Bij ons is het salaris + bijtelling
of salaris + mobiliteitsvergoeding

Juist, hier zijn we het over eens. Agree to disagree.

TiumPerfectum schreef: ↑

16-01-2023 13:48

We begrijpen elkaar niet maar maakt niet uit. Bijtelling is een fiscaal aspect, dat heeft niets te maken met de kosten van de auto.

Bij ons is het salaris + bijtelling
of salaris + mobiliteitsvergoeding

Juist, hier zijn we het over eens. Agree to disagree.

als je een auto van de zaak rijdt, betaal je alleen bijtelling + eventuele benzine in het buitenland. Verder niks. De kosten van de auto zijn voor de werkgever. En die worden nergens verhaald.

Jij schrijft dit: Als je de auto ''gratis'' krijgt zal het ten koste gaan van je loon.
Terwijl het hele topic over bijtelling gaat. Je loon blijft hetzelfde, maar je betaal LB over de bijtelling.
Verder heb je het over het verhalen van de kosten en hoe auto's gefinancierd worden (korting ed).

Wat een warrig gedoe allemaal TiumPerfectum..

Ik had in mijn rekenvoorbeeld al WEL rekening gehouden met een kilometer-vergoeding.

Ik ga gewoon uit van X salaris + km vergoeding
vs
X salaris + leasauto..

Dat heb ik allemaal netjes uitgeschreven.

Ik heb zelf ook al een keer met een mobiliteitsvergoeding te maken gehad (dat is iets anders dan een kilometervergoeding). Dan KAN de berekening anders worden. Maar ik vond dat de ingewikkeld worden. Er zijn zoveel factoren die van invloed zijn op de berekening. Een eigen bijdrage bijvoorbeeld. Of een mobiliteitsvergoeding waar je een deel bruto van uitgekeerd krijgt als je het niet opmaakt.. Etc..

Ik wilde de berekening even simpel houden...

Wat jij er allemaal bijhaalt is totaal niet relevant. Dat jij je medewerkers een lager loon geeft omdat ze een lease-auto rijden wilt niet zeggen dat elke werkgever dat doet.. Als ik hier nog 2 schalen omhoog ga krijg ik automatisch een lease-auto omdat dat bij die schaal hoort. Maar dan krijg ik niet minder betaald...

Ik ben het overigens wel met je eens dat het uit de lengte of de breedte moet komen. Uiteindelijk wil een een werkgever een bepaald bedrag "kwijt" zijn aan een werknemer. En als je exact hetzelfde werk doet zal je bij werkgever A (die geen lease-auto's geeft) waarschijnlijk meer bruto salaris hebben dan bij werkgever B (die wel lease-auto's geeft)... Ik geloof best dat dat over de gehele linie inderaad het geval is.. Dat is namelijk ook gewoon marktwerking. Maar het is zeker niet in beton gegoten. Er zijn namelijk ook gewoon werkgevers die beter betalen dan anderen.. Het hebben van een lease-auto hoeft dus niet noodzakelijkerwijs gepaard te gaan met een lager loon. En al helemaal niet als je al ergens binnenzit en door veranderingen van arbeidsvoorwaarden krijg je ineens een lease-auto. Of vice versa, for that matter. Er zijn ook verhalen van mensen die hun lease-auto moeten inleveren omdat die ineens niet meer bij je functie horen, dan krijg je ook niet ineens extra salaris..

Mbree schreef: ↑

16-01-2023 14:45

Wat een warrig gedoe allemaal TiumPerfectum..

Ik had in mijn rekenvoorbeeld al WEL rekening gehouden met een kilometer-vergoeding.

Ik ga gewoon uit van X salaris + km vergoeding
vs
X salaris + leasauto..

Dat heb ik allemaal netjes uitgeschreven.

Ik heb zelf ook al een keer met een mobiliteitsvergoeding te maken gehad (dat is iets anders dan een kilometervergoeding). Dan KAN de berekening anders worden. Maar ik vond dat de ingewikkeld worden. Er zijn zoveel factoren die van invloed zijn op de berekening. Een eigen bijdrage bijvoorbeeld. Of een mobiliteitsvergoeding waar je een deel bruto van uitgekeerd krijgt als je het niet opmaakt.. Etc..

Ik wilde de berekening even simpel houden...

Wat jij er allemaal bijhaalt is totaal niet relevant. Dat jij je medewerkers een lager loon geeft omdat ze een lease-auto rijden wilt niet zeggen dat elke werkgever dat doet.. Als ik hier nog 2 schalen omhoog ga krijg ik automatisch een lease-auto omdat dat bij die schaal hoort. Maar dan krijg ik niet minder betaald...

Ik ben het overigens wel met je eens dat het uit de lengte of de breedte moet komen. Uiteindelijk wil een een werkgever een bepaald bedrag "kwijt" zijn aan een werknemer. En als je exact hetzelfde werk doet zal je bij werkgever A (die geen lease-auto's geeft) waarschijnlijk meer bruto salaris hebben dan bij werkgever B (die wel lease-auto's geeft)... Ik geloof best dat dat over de gehele linie inderaad het geval is.. Dat is namelijk ook gewoon marktwerking. Maar het is zeker niet in beton gegoten. Er zijn namelijk ook gewoon werkgevers die beter betalen dan anderen.. Het hebben van een lease-auto hoeft dus niet noodzakelijkerwijs gepaard te gaan met een lager loon. En al helemaal niet als je al ergens binnenzit en door veranderingen van arbeidsvoorwaarden krijg je ineens een lease-auto. Of vice versa, for that matter. Er zijn ook verhalen van mensen die hun lease-auto moeten inleveren omdat die ineens niet meer bij je functie horen, dan krijg je ook niet ineens extra salaris..

Hier dus gekozen voor optie 3, die ook gewoon bestaat. Wel een leaseauto voor zakelijk verkeer maar geen privégebruik, dus ook geen bijtelling. Privé mag je 500 km per jaar rijden zonder bijtelling, iemand hier begon over een staffel. De laatste maand van het jaar kan ik er dus wel privé in rijden denk ik. Maar ze zijn volgens mij streng: 510 kilometer en je krijgt alsnog bijtelling met terugwerkende kracht. Er is dus wel sprake van een kilometerregistratie.

En nee, hier niet minder salaris dan zonder leaseauto. Bij een andere werkgever moest mijn collega zijn leaseauto inleveren, ik had zelf geen leaseauto. Hij kreeg er geen compensatie voor en heeft dat zijn resterende tijd daar (heel lang) gezien als afpakken van salaris. Hij moest van eigen geld een andere auto aanschaffen en dat hakt er dan natuurlijk ook wel flink in als je daar niet op gerekend had.

Als ik een leaseauto zou “krijgen” zou ik deze in ieder geval NIET alleen zakelijk rijden. Zolang de bijtellings-percentages zo laag blijven als nu is juist dat privé-component zo razend interessant. Wel minder voor het milieu, dat geef ik eerlijk toe, want in zou weer voor meer dingen de auto pakken. Maar dat is even een andere discussie..

Wij hebben wel maar 1 auto thuis, dat scheelt. En bij lease zou dat de enige blijven ook. Dus dan kun je hem bijna niet alleen maar zakelijk rijden want dan heb je dus effectief geen auto, behalve voor woon- werk.

Mbree schreef: ↑

16-01-2023 18:20

Als ik een leaseauto zou “krijgen” zou ik deze in ieder geval NIET alleen zakelijk rijden. Zolang de bijtellings-percentages zo laag blijven als nu is juist dat privé-component zo razend interessant. Wel minder voor het milieu, dat geef ik eerlijk toe, want in zou weer voor meer dingen de auto pakken. Maar dat is even een andere discussie..

Wij hebben wel maar 1 auto thuis, dat scheelt. En bij lease zou dat de enige blijven ook. Dus dan kun je hem bijna niet alleen maar zakelijk rijden want dan heb je dus effectief geen auto, behalve voor woon- werk.

Wat een slimme keuze is, dat ligt natuurlijk heel erg aan de omstandigheden. Ik hecht 0,0 aan nieuw rijden en bovendien stonden hier al 2 prima auto’s (occasions) voor de deur.

Als je een auto aan moet schaffen is het natuurlijk wel anders.

Als die occasions minder kosten dan de bijtelling van die leaseauto is het een slimme keus om die leaseauto alleen maar zakelijk te rijden.

Over het algemeen kan het echter niet uit.