Geld & Recht
alle pijlers
Boekhouder wil 3 maanden van te voren uitbetaald krijgen
donderdag 24 oktober 2019 om 10:28
Ik ben zzp-er. Kwartaalaangifte en aangifte IB laat ik door een boekhouder doen. Sinds kort overgestapt naar een andere boekhouder (oude boekhouder stopte er mee). In de voorwaarde staat betalen vooruit per kwartaal. Factuur voor het 4e kwartaal werd al 13 september verzonden. Ik dacht dat dit een vergissing was, tenslotte had ik het 3e kwartaal eind augustus betaald. Nu komt de boekhouder dat ik deze factuur moet betalen. Ik heb gevraagd klopt dat wel want dit is de factuur voor het 4e kwartaal. De aangifte voor het 4e kwartaal vindt pas plaats in januari 2020. Daarnaast zit in dit bedrag ook al een deel voor de aangifte IB, welke pas in maart 2020 plaats vindt. Ik heb nog nooit meegemaakt dat ik zo ver vooruit moet betalen. Is dit gebruikelijk bij boekhouders?
donderdag 24 oktober 2019 om 12:42
Misschien denk ik te simpel hoor, maar wat valt er uit te rekenen aan BTW? Bij je facturen staat er al in je adminstratie, want dat heb je in rekening gebracht. En wat je inkoopt staat op de factuur. Dat is dan toch niet meer dan cijfers invoeren? Dan is het alleen een kwestie van indelen bij de juiste categorie.Lucifer2018 schreef: ↑24-10-2019 12:39Ik ben echt wel langer bezig met de btw uitrekenen alleen al.
donderdag 24 oktober 2019 om 12:48
donderdag 24 oktober 2019 om 12:51
Je denkt te simpel, als in hoe jij het doet, moet iedereen het doen.kindrebel schreef: ↑24-10-2019 12:42Misschien denk ik te simpel hoor, maar wat valt er uit te rekenen aan BTW? Bij je facturen staat er al in je adminstratie, want dat heb je in rekening gebracht. En wat je inkoopt staat op de factuur. Dat is dan toch niet meer dan cijfers invoeren? Dan is het alleen een kwestie van indelen bij de juiste categorie.
Ik heb zelf geen bedrijf. Iemand in mijn familie heeft dat. Omdat die niet zo van de admin is en ze zich de pleuris werken en eigenlijk geen tijd meer hebben.. doe ik hen helpen. Ik krijg elke paar maanden stapels met bonnen. Fysieke en digitaal. Ik voer die dan in. Ze hebben ook nog een boekhouden die jaarlijks de boel nakijkt en inkomstenbelasting regelt.
Voor facturatie aan klanten hebben ze wel een mooi systeem. Voor de rest niet.
Ze zijn daar niet alleen in. Niet iedereen heeft de boel zo goed in orde als jij blijkbaar.
donderdag 24 oktober 2019 om 12:56
Lucifer2018 schreef: ↑24-10-2019 12:51Je denkt te simpel, als in hoe jij het doet, moet iedereen het doen.
Ik heb zelf geen bedrijf. Iemand in mijn familie heeft dat. Omdat die niet zo van de admin is en ze zich de pleuris werken en eigenlijk geen tijd meer hebben.. doe ik hen helpen. Ik krijg elke paar maanden stapels met bonnen. Fysieke en digitaal. Ik voer die dan in. Ze hebben ook nog een boekhouden die jaarlijks de boel nakijkt en inkomstenbelasting regelt.
Voor facturatie aan klanten hebben ze wel een mooi systeem. Voor de rest niet.
Ze zijn daar niet alleen in. Niet iedereen heeft de boel zo goed in orde als jij blijkbaar.
Als je een bedrijf met personeel hebt, die ook nog van alles uitgeven en declareren snap ik wel dat je dat op een hoop gooit en uitbesteedt. Maar als ZZP'er zoals TO vraag ik me dan af wat je allemaal aan uitgavenadministratie kan hebben in je eentje. Maar goed. Ik denk te simpel, dat is duidelijk.
anoniem_65537e7f5e90c wijzigde dit bericht op 24-10-2019 12:59
1.10% gewijzigd
donderdag 24 oktober 2019 om 12:58
Je boekhouder verstuurt ook je facturen?
donderdag 24 oktober 2019 om 13:03
Zonder ook maar iets van TO’s bedrijf, administratie en privé situatie te weten is het heel lastig in te zeggen of dit een hoog bedrag is.loisnvt schreef: ↑24-10-2019 11:53Oei, ik schrik wel van dat bedrag.
Is het geen optie zelf je btw-aangifte te doen? Hoef je echt geen rekenwonder voor te zijn en kost je qua tijd mss 1,5 uur per kwartaal. Of heb je ook veel te maken met inkoop etc?
Ik betaal voor mijn IB-aangifte tussen de € 400 - € 450 per jaar aan mijn accountant.
Ik werk zelf als accountant en bij ons verschilt het heel erg per klant.
Wij hebben klanten die elk kwartaal een map/plastic tas/envelop met bonnen afgeven, waarvoor wij alles uitzoeken, inboeken en dan de btw aangifte doen. Wij hebben ook klanten die alles digitaal sturen via een boekhoudprogramma, dan hoeft er alleen maar de bank ingeboekt te worden en de facturen daaraan gekoppeld. Er zijn ook klanten die zelf hun administratie doen en de btw aangifte uitrekenen, dan hoeven bij het alleen maar te controleren en de aangifte op te stellen. En nog tig andere varianten.
Aan alle verschillende versies hangt een andere tijdsinvestering en een ander kostenplaatje. Sommige ondernemers doen qua boekhouding graag een hoop zelf, andere willen juist graag een hoop uit handen genomen worden.
Zonder een situatie en administratie te kennen is het niet te zeggen of het bedrag wat TO noemt nou echt een schrikbarend bedrag is.
koffiepot wijzigde dit bericht op 24-10-2019 13:04
1.01% gewijzigd
donderdag 24 oktober 2019 om 13:03
Nee hoor, voor een ZZP’er is het ook zo simpelkindrebel schreef: ↑24-10-2019 12:56
Als je een bedrijf met persooneel hebt, die ook nog van alles uitgeven en declareren snap ik wel dat je dat op een hoop gooit en uitbesteedt. Maar als ZZP'er zoals TO vraag ik me dan af wat je allemaal aan uitgavenadministratie kan hebben in je eentje. Maar goed. Ik denk te simpel, dat is duidelijk.
Ik heb niet eens een boekhoudprogramma, maar hou alles bij in een Excel spreadsheet met meerdere tabbladen. Mijn eigen facturen voer ik in nadat ik deze verstuurd heb en eens per kwartaal voer ik mijn inkoopbonnen in, zodat er op 1 tabblad meteen de betaalde en terug te vorderen btw verschijnt. Daarnaast vind ik het ook gewoon prettig mijn eigen administratie te voeren ipv dit totaal uit te besteden. Ik snap dat dit heel persoonlijk is hoor.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:05
Het ene bedrijf is het andere bedrijf niet. En als je al 60 uur per week met je eigen bedrijf bezig bent, heb ik geen zin om mij te verdiepen in de boekhouding. 120 inkoop en 20 verkoopfacturen verwerken laat ik aan de boekhouder over. Is altijd prima gegaan met de andere boekhouder, maar deze heeft zeker vroeger niet betaald gekregen dus wil ver vooruit betaald worden en geen antwoord geven op vragen als het te moeilijk wordt. Dus op zoek naar een nieuwe boekhouder voor het nieuwe jaar.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:14
Same here. Ik wil gewoon precies weten hoe alles ervoor staat.loisnvt schreef: ↑24-10-2019 13:03Nee hoor, voor een ZZP’er is het ook zo simpel
Ik heb niet eens een boekhoudprogramma, maar hou alles bij in een Excel spreadsheet met meerdere tabbladen. Mijn eigen facturen voer ik in nadat ik deze verstuurd heb en eens per kwartaal voer ik mijn inkoopbonnen in, zodat er op 1 tabblad meteen de betaalde en terug te vorderen btw verschijnt. Daarnaast vind ik het ook gewoon prettig mijn eigen administratie te voeren ipv dit totaal uit te besteden. Ik snap dat dit heel persoonlijk is hoor.
Ik werk ook met excel. Ik voer mijn uitgaven en facturen daar ook handmatig in en er wordt meteen uitgerekend wat ik in de verschillende velden moet invullen bij de aangifte. Ik doe dat heel regelmatig zodat ik bij de aangifte alleen maar hoef te checken of er iets ontbreekt.
De meeste uitgaven van mij gaan online. Op het moment dat ik afreken heb ik het bedrag en de BTW voor m'n neus. Dan voer ik het meteen in. Dat gaat een stuk sneller dan al die facturen later weer een keer opzoeken, openen en het bedrag overnemen.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:31
Het is niet zo ongewoon als je denkt. Het ligt aan vaak aan een paar zaken of een boekhouder vooraf betaald wil worden of niet.
- klantenkring; als klanten moeizaam betalen, dan is het gewoon verstandiger om een voorschot te hebben voor je aan het werk gaat. Anders is de kans nogal aanwezig dat je werk gaat doen, wat niet betaald wordt.
- Soort prijzen; is er sprake van een vaste prijs of een variabele prijs (uurtje-factuurtje). Bij een variabele prijs wordt er achteraf gefactureerd.
- Hoogte bedragen: sommige bedrijven vinden het prettiger om periodiek een kleiner bedrag te factureren/betalen dan in één keer een groot bedrag.
- Toerekeningsbeginsel; inkomsten/kosten die betrekking hebben op 2019 maar pas in 2020 worden gefactureerd, moeten altijd apart opgenomen worden op de balans van een bedrijf als zijnde nog te betalen kosten/te ontvangen opbrengsten voor 2019. Door gedurende het jaar al de facturen te versturen, vallen de kosten van 2019 alvast in 2019. Dan is de administratie completer en er is mogelijk meer inzicht.
Ik heb alle soorten al wel een keer voorbij zien komen en voor alles valt iets te zeggen. Persoonlijk vond ik de combinatie voorschot + afrekening aan de ene kant het prettigst (al een stukje binnen) aan de andere kant irritant (afrekeningen opmaken is gewoon niet zo leuk werk).
En helaas vaak meegemaakt dat klanten ineens niet meer willen of kunnen betalen. Zeker sinds de crisis. Dus een vooruitbetaling vragen vind ik niet heel raar.
- klantenkring; als klanten moeizaam betalen, dan is het gewoon verstandiger om een voorschot te hebben voor je aan het werk gaat. Anders is de kans nogal aanwezig dat je werk gaat doen, wat niet betaald wordt.
- Soort prijzen; is er sprake van een vaste prijs of een variabele prijs (uurtje-factuurtje). Bij een variabele prijs wordt er achteraf gefactureerd.
- Hoogte bedragen: sommige bedrijven vinden het prettiger om periodiek een kleiner bedrag te factureren/betalen dan in één keer een groot bedrag.
- Toerekeningsbeginsel; inkomsten/kosten die betrekking hebben op 2019 maar pas in 2020 worden gefactureerd, moeten altijd apart opgenomen worden op de balans van een bedrijf als zijnde nog te betalen kosten/te ontvangen opbrengsten voor 2019. Door gedurende het jaar al de facturen te versturen, vallen de kosten van 2019 alvast in 2019. Dan is de administratie completer en er is mogelijk meer inzicht.
Ik heb alle soorten al wel een keer voorbij zien komen en voor alles valt iets te zeggen. Persoonlijk vond ik de combinatie voorschot + afrekening aan de ene kant het prettigst (al een stukje binnen) aan de andere kant irritant (afrekeningen opmaken is gewoon niet zo leuk werk).
En helaas vaak meegemaakt dat klanten ineens niet meer willen of kunnen betalen. Zeker sinds de crisis. Dus een vooruitbetaling vragen vind ik niet heel raar.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:53
Als je online iets koopt moet je bijna altijd vooruitbetalen. Als ik een nieuwe keuken/dakraam ed laat plaatsen, dan moet ik ook een deel vooruitbetalen. Als ik een nieuwe bank bestel, moet ik ook een deel aanbetalen. Als ik een logo/huisstijl laat ontwerpen, dan wordt er ook vaak genoeg een vooruitbetaling gevraagd.
Ik zou niet weten waarom je dat niet mag vragen als ondernemer. Als je als ondernemer vaker te maken hebt gehad met klanten die niet of niet op tijd betalen, kan ik mij prima voorstellen dat je dát wilt ondervangen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:56
Hoe weet die kerel van tevoren hoeveel uren ie aan jou gaat bezig zijn?
Heeft ie daar nadien ook bewijs van, of heeft ie iets "het is toch betaald ook al heb ik er bijvoorbeeld 10 uur minder aan gedaan dan gefactureerd"?
Een voorschot zou ik nog best willen betalen, maar de hele factuur minus aftrek voorschot rekent ie maar aan eind december wanneer ie zicht heeft op de werkelijke uren.
En ik zou dus een andere boekhouder zoeken.
Heeft ie daar nadien ook bewijs van, of heeft ie iets "het is toch betaald ook al heb ik er bijvoorbeeld 10 uur minder aan gedaan dan gefactureerd"?
Een voorschot zou ik nog best willen betalen, maar de hele factuur minus aftrek voorschot rekent ie maar aan eind december wanneer ie zicht heeft op de werkelijke uren.
En ik zou dus een andere boekhouder zoeken.
donderdag 24 oktober 2019 om 13:59
Dat snap ik dat de boekhouder daarom vooruit betaald wil krijgen. Maar het 3e kwartaal is nog niet afgerond qua aangifte en dan moet ik al het 4e kwartaal betalen. Ik heb voorgesteld om begin januari het 4e kwartaal te betalen, voordat de werkzaamheden plaatsvinden. Maar daar gaat de boekhouder niet mee akkoord. In de overeenkomst staat per kwartaal vooruit betalen. Ik dacht dat daarmee werd bedoeld per kwartaal voordat de werkzaamheden plaatsvinden. Niet een paar maanden vooruit betalen. Daarnaast zit in het bedrag ook al een deel van de aangifte IB (wordt pas in maart 2020 gedaan). Maar goed, ben klaar met dit exemplaar want als je niet eens mijn vragen wil beantwoorden ga ik op zoek naar een andere boekhouder. Een die wel klantvriendelijk is en niet achterdochtig is.dianaf schreef: ↑24-10-2019 13:31Het is niet zo ongewoon als je denkt. Het ligt aan vaak aan een paar zaken of een boekhouder vooraf betaald wil worden of niet.
- klantenkring; als klanten moeizaam betalen, dan is het gewoon verstandiger om een voorschot te hebben voor je aan het werk gaat. Anders is de kans nogal aanwezig dat je werk gaat doen, wat niet betaald wordt
donderdag 24 oktober 2019 om 14:10
Er is sprake van een vaste prijs van 1250 euro voor aangifte IB + administratie + aangiften omzetbelasting. Dan is er geen sprake van verantwoording van de uren of een verrekening/afrekening.Marnamai schreef: ↑24-10-2019 13:56Hoe weet die kerel van tevoren hoeveel uren ie aan jou gaat bezig zijn?
Heeft ie daar nadien ook bewijs van, of heeft ie iets "het is toch betaald ook al heb ik er bijvoorbeeld 10 uur minder aan gedaan dan gefactureerd"?
Een voorschot zou ik nog best willen betalen, maar de hele factuur minus aftrek voorschot rekent ie maar aan eind december wanneer ie zicht heeft op de werkelijke uren.
En ik zou dus een andere boekhouder zoeken.
TO, als je het niet wilt, dan kun je altijd op zoek gaan naar een andere boekhouder.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 24 oktober 2019 om 14:12
Dat lijk mij het beste. Het is gewoon heel belangrijk dat je vertrouwen hebt in diegene en niet communiceren zou ik niet heel betrouwbaar vinden!Patricia86 schreef: ↑24-10-2019 13:59Dat snap ik dat de boekhouder daarom vooruit betaald wil krijgen. Maar het 3e kwartaal is nog niet afgerond qua aangifte en dan moet ik al het 4e kwartaal betalen. Ik heb voorgesteld om begin januari het 4e kwartaal te betalen, voordat de werkzaamheden plaatsvinden. Maar daar gaat de boekhouder niet mee akkoord. In de overeenkomst staat per kwartaal vooruit betalen. Ik dacht dat daarmee werd bedoeld per kwartaal voordat de werkzaamheden plaatsvinden. Niet een paar maanden vooruit betalen. Daarnaast zit in het bedrag ook al een deel van de aangifte IB (wordt pas in maart 2020 gedaan). Maar goed, ben klaar met dit exemplaar want als je niet eens mijn vragen wil beantwoorden ga ik op zoek naar een andere boekhouder. Een die wel klantvriendelijk is en niet achterdochtig is.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 24 oktober 2019 om 15:53
Patricia86 schreef: ↑24-10-2019 12:01Ik weet dat ik het wel zou kunnen, maar ik er geen tijd voor. Dus besteedt het liever uit. Met ingang van het nieuwe jaar ga ik wel op zoek naar een nieuwe boekhouder, want deze zegt gewoon betalen dat staat in de voorwaarden en ik antwoord nu niet meer want ik heb het druk. Echter vraag waarom er zover van te voren betaald moet worden heb ik niet beantwoord gekregen. Mijn ervaring is ook dat het echt niet gebruikelijk is om zo ver van te voren te betalen. Achteraf betalen is wel gebruikelijk. Daarnaast als die boekhouder besluit om te stoppen kan ik fluiten naar mijn geld. En een boekhouder die zijn klanten niet fatsoenlijk te woord wil staan, knap ik meteen op af.
Waarom teken je er dan voor? Ik begrijp je probleem niet aangezien je er bewust voor gekozen hebt, dan heb je daar toch over nagedacht en kan het toch geen verrassing zijn dat er nu precies verwacht wordt waar je voor getekend hebt?
donderdag 24 oktober 2019 om 16:23
Als een opdrachtgever mij inhuurt en ik zou dat vragen/voorstellen, dan denk ik dat ik nooit meer een opdracht zal vinden. In het zakenleven werkt het gewoon niet zo, althans, het is niet een veel voorkomende werkwijze.dianaf schreef: ↑24-10-2019 13:53Als je online iets koopt moet je bijna altijd vooruitbetalen.
nee hoor, je kunt steeds vaker kiezen voor achteraf betalen.
Als ik een nieuwe keuken/dakraam ed laat plaatsen, dan moet ik ook een deel vooruitbetalen.
Vrij logisch ja, dit is maatwerk.
Als ik een nieuwe bank bestel, moet ik ook een deel aanbetalen.
Ook logisch en als zij niet leveren, dan heb je altijd nog waarborgfondsen of keurmerken waarop zo’n winkel is aangesloten om op terug te vallen.
Als ik een logo/huisstijl laat ontwerpen, dan wordt er ook vaak genoeg een vooruitbetaling gevraagd.
Ook dit is maatwerk, dus vrij logisch.
Ik zou niet weten waarom je dat niet mag vragen als ondernemer. Als je als ondernemer vaker te maken hebt gehad met klanten die niet of niet op tijd betalen, kan ik mij prima voorstellen dat je dát wilt ondervangen.
ik zeg ook niet dat je het níet mag vragen als ondernemer, maar voor een boekhouder vind ik het niet logisch
donderdag 24 oktober 2019 om 18:42
Er staat betalen per kwartaal vooraf. Mijn veronderstelling was betalen vooraf de kwartaalaangifte. Niet een heel kwartaal vooruit en aangifte IB maanden van te voren uitbetaald krijgen. Maar goed, ik ga op zoek naar een andere boekhouder. Als je maanden vooruit betaald wil krijgen, kan die boekhouder wel fatsoenlijk antwoord geven en daarnaast vertrouw je je klanten niet als je zo ver van te voren uitbetaald wil krijgen. Nogmaals ik vind het best om vooruit te betalen maar niet 3 maanden van te voren. Zou wat zijn als al mijn leveranciers dit zouden gaan eisen.....
donderdag 24 oktober 2019 om 18:42
Er staat betalen per kwartaal vooraf. Mijn veronderstelling was betalen vooraf de kwartaalaangifte. Niet een heel kwartaal vooruit en aangifte IB maanden van te voren uitbetaald krijgen. Maar goed, ik ga op zoek naar een andere boekhouder. Als je maanden vooruit betaald wil krijgen, kan die boekhouder wel fatsoenlijk antwoord geven en daarnaast vertrouw je je klanten niet als je zo ver van te voren uitbetaald wil krijgen. Nogmaals ik vind het best om vooruit te betalen maar niet 3 maanden van te voren. Zou wat zijn als al mijn leveranciers dit zouden gaan eisen.....
donderdag 24 oktober 2019 om 18:47
Prima vooruitbetalen, maar niet 3 maanden van te voren. En heb je wel eens over nagedacht wat gebeurd als je ver vooruit betaald en het bedrijf gaat failliet? Als ik een dag van te voren betaal zou al vroeg genoeg moeten zijn, boekhouder loopt dan geen enkel risico.dianaf schreef: ↑24-10-2019 13:53Als je online iets koopt moet je bijna altijd vooruitbetalen. Als ik een nieuwe keuken/dakraam ed laat plaatsen, dan moet ik ook een deel vooruitbetalen. Als ik een nieuwe bank bestel, moet ik ook een deel aanbetalen. Als ik een logo/huisstijl laat ontwerpen, dan wordt er ook vaak genoeg een vooruitbetaling gevraagd.
Ik zou niet weten waarom je dat niet mag vragen als ondernemer. Als je als ondernemer vaker te maken hebt gehad met klanten die niet of niet op tijd betalen, kan ik mij prima voorstellen dat je dát wilt ondervangen.
