Geld & Recht
alle pijlers
Boete voor bellen in de auto
dinsdag 25 februari 2025 om 21:56
Een (niet NL-sprekende) vriendin die het al niet zo breed heeft is vandaag gepakt toen ze belde in de auto. Kennelijk is ze op beeld gezet door zo'n nieuwe camera/scanner en daarna staande gehouden. Bij een winkelcentrum binnen de bebouwde kom.
Ze had de telefoon op haar schoot en belde handsfree met haar moeder in haar thuisland die vrij ernstig ziek is. Ze heeft de telefoon natuurlijk wel aangenomen maar niet aan haar oor gehad en gelijk op handsfree gezet.
Is dat terecht? Weet iemand dat? Ik heb haar gezegd dat ze bezwaar moet maken.
Ze had de telefoon op haar schoot en belde handsfree met haar moeder in haar thuisland die vrij ernstig ziek is. Ze heeft de telefoon natuurlijk wel aangenomen maar niet aan haar oor gehad en gelijk op handsfree gezet.
Is dat terecht? Weet iemand dat? Ik heb haar gezegd dat ze bezwaar moet maken.
donderdag 27 februari 2025 om 10:38
Hoe weet je dat een telefoon op schoot mag? Is dat niet meer een geval: "Ze zien hem daar niet, dus je wordt er haast nooit voor gepakt"? Mijn collega van die boete kreeg namelijk te horen dat de enige plek waar je telefoon zichtbaar in de auto mag zitten in zo'n houder is, als navigatie. En je mag hem zelfs dan nog steeds niet bedienen tijdens het rijden.Itsnojoke schreef: ↑26-02-2025 14:42Eens. Vooral navigatie instellen terwijl je al aan het rijden bent, vind ik niet alleen stom, maar ook gevaarlijk. Veel mensen schatten zichzelf echt verkeerd in, denken echt dat ze dat kunnen zonder dat het hun rijgedrag beïnvloedt. Ik vind het al totaal idioot dat het wettelijk gezien mag, rijden en bellen met je mobiel op schoot.
zaterdag 1 maart 2025 om 13:11
Nee, daar zijn gewoon uitspraken over van de rechtbank. Het is niet zo dat een telefoon niet zichtbaar mag zijn tijdens het rijden, de wet zegt dat je hem niet mag ‘vasthouden’. En dat laatste wordt dan wel ruim gezien, dus bv tussen je schouder en oor klemmen mag ook niet. Maar als hij gewoon ergens ligt, kunnen ze daar niet veel mee. Mijn telefoon ligt heel vaak op de passagiersstoel of in een vakje in het midden console, omdat hij met een kabeltje aan de CarPlay zit. Die aansluiting doe je voor je wegrijdt, dus ik raak hem niet aan. Bel trouwens ook vrijwel nooit, ik gebruik het vooral voor Spotify en navigatie (beiden ook aangezet voor ik weg rijd). Zou even mooi zijn als ik daar een boete voor kreeg, omdat de telefoon ergens zichtbaar lag.konwalia schreef: ↑27-02-2025 10:38Hoe weet je dat een telefoon op schoot mag? Is dat niet meer een geval: "Ze zien hem daar niet, dus je wordt er haast nooit voor gepakt"? Mijn collega van die boete kreeg namelijk te horen dat de enige plek waar je telefoon zichtbaar in de auto mag zitten in zo'n houder is, als navigatie. En je mag hem zelfs dan nog steeds niet bedienen tijdens het rijden.
Of het ook wenselijk is, op schoot, is een tweede. Ik denk inderdaad dat je daar zeker wel door afgeleid wordt, en dat wil je dus niet. Maar dan zou een eventuele boete dus ook op grond van ‘onveilig rijgedrag’ moeten zijn, niet op waar die telefoon lag.
donderdag 6 maart 2025 om 11:34
Beetje laat, maar had eindelijk tijd om het op te zoeken: dat laatste is ook niet waar. De Rijksoverheid zegt zelf letterlijk op zijn website dat als de telefoon in een houder zit, je hem mag gebruiken bv voor navigatie.konwalia schreef: ↑27-02-2025 10:38Hoe weet je dat een telefoon op schoot mag? Is dat niet meer een geval: "Ze zien hem daar niet, dus je wordt er haast nooit voor gepakt"? Mijn collega van die boete kreeg namelijk te horen dat de enige plek waar je telefoon zichtbaar in de auto mag zitten in zo'n houder is, als navigatie. En je mag hem zelfs dan nog steeds niet bedienen tijdens het rijden.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ig%20heeft.
Wederom, ik raad het niet aan als je rijdt, want het leidt alsnog af natuurlijk. Maar in principe wordt ene telefoon in een houder niet anders gezien dan het scherm van de auto zelf.
donderdag 6 maart 2025 om 11:38
Tussen gebruiken en bedienen zit toch echt wel een verschil. Het lijkt me de bedoeling dat je, voordat je gaat rijden, je navigatie hebt ingesteld. (Lijkt me ook wel logisch. )nausicaa schreef: ↑06-03-2025 11:34Beetje laat, maar had eindelijk tijd om het op te zoeken: dat laatste is ook niet waar. De Rijksoverheid zegt zelf letterlijk op zijn website dat als de telefoon in een houder zit, je hem mag gebruiken bv voor navigatie.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ig%20heeft.
Wederom, ik raad het niet aan als je rijdt, want het leidt alsnog af natuurlijk. Maar in principe wordt ene telefoon in een houder niet anders gezien dan het scherm van de auto zelf.
donderdag 6 maart 2025 om 11:44
Nee, ook hier zijn uitspraken dat je hem in principe mag bedienen. Mits hij dus vast zit in een houder. Nogmaals: ik zeg niet dat het een goed idee is, en ze raden uiteraard aan om hem in te stellen voor je weg rijdt, maar het mág wel. Met wel een grote kanttekening: je mag de verkeersveiligheid niet in gevaar brengen. Dus als jij een minuut lang naar je telefoonscherm zit te kijken ivm navigatie, en daardoor iemand over het hoofd ziet, is het alsnog strafbaar. Maar dan niet op grond van ‘telefoon gebruiken’ maar op grond van ‘onveilig verkeersgedrag’.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 11:38Tussen gebruiken en bedienen zit toch echt wel een verschil. Het lijkt me de bedoeling dat je, voordat je gaat rijden, je navigatie hebt ingesteld. (Lijkt me ook wel logisch. )
donderdag 6 maart 2025 om 11:52
Waar staat dat? Als dat klopt, dan moeten ze dat snel veranderen. Hier zijn er een oma met kleinkind dood gereden omdat een of andere muts vond dat ze wel even rijdend haar navigatie kon instellen en daardoor het rode stoplicht 'even mistte' en er kats doorheen reed.nausicaa schreef: ↑06-03-2025 11:44Nee, ook hier zijn uitspraken dat je hem in principe mag bedienen. Mits hij dus vast zit in een houder. Nogmaals: ik zeg niet dat het een goed idee is, en ze raden uiteraard aan om hem in te stellen voor je weg rijdt, maar het mág wel. Met wel een grote kanttekening: je mag de verkeersveiligheid niet in gevaar brengen. Dus als jij een minuut lang naar je telefoonscherm zit te kijken ivm navigatie, en daardoor iemand over het hoofd ziet, is het alsnog strafbaar. Maar dan niet op grond van ‘telefoon gebruiken’ maar op grond van ‘onveilig verkeersgedrag’.
donderdag 6 maart 2025 om 12:01
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... e-weg-rijdNogevendit schreef: ↑06-03-2025 11:52Waar staat dat? Als dat klopt, dan moeten ze dat snel veranderen. Hier zijn er een oma met kleinkind dood gereden omdat een of andere muts vond dat ze wel even rijdend haar navigatie kon instellen en daardoor het rode stoplicht 'even mistte' en er kats doorheen reed.
Telefoonhouder toegestaan
Zit het apparaat in een telefoonhouder als u rijdt? Dan mag u het gebruiken.
Bijvoorbeeld als u de navigatie nodig heeft.
En nee, dat moeten ze helemaal niet snel veranderen. Want iedereen bedient weleens wat op het middenconsole van de auto. Misschien de radio of gewoon de airco. En wat te denken van moderne auto's waar je steeds meer bedient vanaf een scherm dat ingebouwd zit in de auto.
Wetgeving moet uitvoerbaar zijn. En geen negatieve effecten (wat als mensen constant de auto stil zetten naast de weg als men iets anders op Spotify wil horen?).
Verder wat Nausicaa zegt: je mag het verkeer niet in gevaar brengen. Andere handelingen - zoals het opbrengen van make up 's ochtends, of het eten in de auto - zijn mogelijk gevaarlijker.
Je kunt niet alles dichttimmeren.
donderdag 6 maart 2025 om 14:00
Wat moet je onderweg allemaal op dat schermpje doen dan, wat je niet kunt doen als je stil staat?Siri schreef: ↑06-03-2025 12:01https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... e-weg-rijd
Telefoonhouder toegestaan
Zit het apparaat in een telefoonhouder als u rijdt? Dan mag u het gebruiken.
Bijvoorbeeld als u de navigatie nodig heeft.
En nee, dat moeten ze helemaal niet snel veranderen. Want iedereen bedient weleens wat op het middenconsole van de auto. Misschien de radio of gewoon de airco. En wat te denken van moderne auto's waar je steeds meer bedient vanaf een scherm dat ingebouwd zit in de auto.
Wetgeving moet uitvoerbaar zijn. En geen negatieve effecten (wat als mensen constant de auto stil zetten naast de weg als men iets anders op Spotify wil horen?).
Verder wat Nausicaa zegt: je mag het verkeer niet in gevaar brengen. Andere handelingen - zoals het opbrengen van make up 's ochtends, of het eten in de auto - zijn mogelijk gevaarlijker.
Je kunt niet alles dichttimmeren.
donderdag 6 maart 2025 om 14:01
Je hebt zelf geen rijbewijs?Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:00Wat moet je onderweg allemaal op dat schermpje doen dan, wat je niet kunt doen als je stil staat?
En zo ja: bedien je nooit eens een radio of airco?
donderdag 6 maart 2025 om 14:08
Gisteren nog, stond ik in de file en vroeg mijn Google Maps of ik misschien een route wilde die 20 minuten korter was. Yes please. Dan raak ik dus even de telefoon aan. Of als mijn moeder belt. Dan druk ik op de groene knop en op luidspreker. Mijn moeder heeft zelf een hippere auto waar dat allemaal in de auto zelf kan. Maar dan ook moet ze het scherm aanraken, of een knopje op het stuur bedienen.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:00Wat moet je onderweg allemaal op dat schermpje doen dan, wat je niet kunt doen als je stil staat?
Of soms ben je al aan het rijden en hoor je over een file op de radio. Dan stel ik m'n navigatie ook even snel in op de telefoon (als die nog niet aan staat), om te kijken of omrijden zin heeft.
donderdag 6 maart 2025 om 14:10
Airco heb ik niet, en de radio staat standaard op dezelfde zender.
Nieuwere auto's hebben toch ook bediening via het stuur, waarom moet je dan ook nog aan andere dingen zitten tijdens het rijden en voor andere weggebruikers daarmee gevaar opleveren.
donderdag 6 maart 2025 om 14:10
Download de waze app, die doet dat automatisch voor je.Taskmaster schreef: ↑06-03-2025 14:08Gisteren nog, stond ik in de file en vroeg mijn Google Maps of ik misschien een route wilde die 20 minuten korter was. Yes please. Dan raak ik dus even de telefoon aan. Of als mijn moeder belt. Dan druk ik op de groene knop en op luidspreker. Mijn moeder heeft zelf een hippere auto waar dat allemaal in de auto zelf kan. Maar dan ook moet ze het scherm aanraken, of een knopje op het stuur bedienen.
Of soms ben je al aan het rijden en hoor je over een file op de radio. Dan stel ik m'n navigatie ook even snel in op de telefoon (als die nog niet aan staat), om te kijken of omrijden zin heeft.
donderdag 6 maart 2025 om 14:21
je mag ook de radio bedienen of de geïntegreerde navigatie. Zo ook je telefoon, mits in een houder.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 11:52Waar staat dat? Als dat klopt, dan moeten ze dat snel veranderen. Hier zijn er een oma met kleinkind dood gereden omdat een of andere muts vond dat ze wel even rijdend haar navigatie kon instellen en daardoor het rode stoplicht 'even mistte' en er kats doorheen reed.
donderdag 6 maart 2025 om 14:23
Veel auto's hebben een touchscreen, een telefoon in een standaard is dan ook een touchscreen.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 11:52Waar staat dat? Als dat klopt, dan moeten ze dat snel veranderen. Hier zijn er een oma met kleinkind dood gereden omdat een of andere muts vond dat ze wel even rijdend haar navigatie kon instellen en daardoor het rode stoplicht 'even mistte' en er kats doorheen reed.
Ik vind wel wat van touchscreens in auto's. Ik heb het zelf ook, maar vind het vaak niet heel praktisch.
donderdag 6 maart 2025 om 14:25
Het levert niet altijd een gevaar op.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:10Airco heb ik niet, en de radio staat standaard op dezelfde zender.
Nieuwere auto's hebben toch ook bediening via het stuur, waarom moet je dan ook nog aan andere dingen zitten tijdens het rijden en voor andere weggebruikers daarmee gevaar opleveren.
Verder mag het gewoon. Dus wat jij vindt is niet zo relevant.
donderdag 6 maart 2025 om 14:36
Ik vind het ontzettend onhandig. Ik moet mn ogen echt even van de weg halen om het klimaat, radio of navigatie te bedienen. Heel naar. Doe mij maar een vertrouwt knopje dat je op gevoel kan bedienen zonder kijken.
Oeh. Ze moeten een touchscreen met vormbare ribbels maken. Zodat elke knop een andere vorm heeft. Een soort braille systeem. Na een periode van gewenning is dat dan beter te bedienen. Wel met ook nog zichtbare knoppen (op datzelfde touch screen) daarbij he
donderdag 6 maart 2025 om 14:49
Daar gaat dit niet over, ik gaf al een voorbeeld van een kleinkind en oma die dood gereden zijn door iemand die dacht wel even al rijdende haar navigatie in te kunnen stellen.
donderdag 6 maart 2025 om 17:19
Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:49Daar gaat dit niet over, ik gaf al een voorbeeld van een kleinkind en oma die dood gereden zijn door iemand die dacht wel even al rijdende haar navigatie in te kunnen stellen.
Maar wat wil je hiermee zeggen dan? Deelnemen aan het verkeer is sowieso gevaarlijk. Ook al doe je alles goed, let je altijd goed op, houd je je aan de snelheid etc., dan nog kun je in een ongeluk terechtkomen.
donderdag 6 maart 2025 om 17:24
Dus is het ok om je te laten afleiden door beeldschempjes ed?nerdopviva schreef: ↑06-03-2025 17:19Maar wat wil je hiermee zeggen dan? Deelnemen aan het verkeer is sowieso gevaarlijk. Ook al doe je alles goed, let je altijd goed op, houd je je aan de snelheid etc., dan nog kun je in een ongeluk terechtkomen.
donderdag 6 maart 2025 om 17:34
Nee, maar de realiteit is dat mensen nou eenmaal niet 100% hun ogen op de weg hebben. Auto’s hebben al heel lang allerlei knopjes die je wel eens nodig hebt. Om de airco aan of uit te zetten, om de blazer uit je gezicht te halen, om de radio aan/uit/harder/zachter te zetten, om je mistlamp aan te doen, om een raam open te doen enz enz. Het is onmogelijk om wettelijk te verplichten om je ogen 100% op de weg te hebben en nooit iets anders aan te raken dan je stuur.
Ik weet nog dat ze ergens hadden ingevoerd dat bellen in de auto volledig verboden was. Dat is heel snel terug gedraaid toen bleek dat het verschil tussen bellen (handsfree) en meezingen of in jezelf praten nogal lastig te bepalen is van buiten af. Niet uitvoerbaar dus.
Het is momenteel al verboden om een gevaar op te leveren, dus zo lang naar je navigatie kijken dat je iemand aanrijdt, mag toch al niet. Daar hoef je niet alle schermen of knopjes voor te gaan verbieden.
Ik begrijp je frustratie, zeker als je van nabij de vreselijke gevolgen hebt meegemaakt. Maar simpelweg alles verbieden wat bij verkeerd gebruik gevaarlijk kan zijn, is niet de oplossing.
donderdag 6 maart 2025 om 17:45
Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:49Daar gaat dit niet over, ik gaf al een voorbeeld van een kleinkind en oma die dood gereden zijn door iemand die dacht wel even al rijdende haar navigatie in te kunnen stellen.
Dan zou dit wettelijk gezien onder artikel 5 van de WVW kunnen vallen. Dat is een kapstokartikel wat gebruikt kan worden wanneer iemand gevaar of hinder veroorzaakt. Dat is heel erg breed.
Dus het feit dat iets wel mag, wil niet altijd noodzakerlijkwijs zeggen dat het nooit strafbaar is.
(Mits natuurlijk bewezen kan worden, maar tegenwoordig kunnen tijdstippen van bediening heel makkelijk in de computer van je auto of in je telefoon teruggevonden worden)
donderdag 6 maart 2025 om 18:11
Ik weet niet of het deze zaak is, maar ik kom online een zaak tegen van een vrouw die een 66 jarige vrouw en een kind van 5 had doodgereden.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 14:49Daar gaat dit niet over, ik gaf al een voorbeeld van een kleinkind en oma die dood gereden zijn door iemand die dacht wel even al rijdende haar navigatie in te kunnen stellen.
Ze zat naar eigen zeggen op haar navigatie te kijken. Maar het stoplicht stond al 6 seconden op rood. Ook had ze eerst verklaard in haar te tas te hebben gerommeld.
Na dit tragische ongeluk is mevrouw nog twee maal de fout in gegaan. Een keer door te bellen achter het stuur, en eenmaal door op rood staande verlichting bij een spoorwegovergang te negeren.
Ondanks dat ze zelf verklaarde aan haar navigatie te hebben gezeten, en dat alleen dit bewezen kon worden, is er bij deze vrouw wel meer aan de hand. Het betreft een onoplettende en gevaarlijke chauffeur blijkbaar.
Hier helpt geen wetgeving tegen. Eveneens is het niet terecht om op basis van dit geval op te roepen tot een algemeen verbod op het aanraken van een scherm.
donderdag 6 maart 2025 om 18:28
Tja, ik zie dagelijks automobilisten slingeren op de weg omdat ze met anderen dingen bezig zijn dan met autorijden. Is met al die mensen dan ook meer aan de hand?Siri schreef: ↑06-03-2025 18:11Ik weet niet of het deze zaak is, maar ik kom online een zaak tegen van een vrouw die een 66 jarige vrouw en een kind van 5 had doodgereden.
Ze zat naar eigen zeggen op haar navigatie te kijken. Maar het stoplicht stond al 6 seconden op rood. Ook had ze eerst verklaard in haar te tas te hebben gerommeld.
Na dit tragische ongeluk is mevrouw nog twee maal de fout in gegaan. Een keer door te bellen achter het stuur, en eenmaal door op rood staande verlichting bij een spoorwegovergang te negeren.
Ondanks dat ze zelf verklaarde aan haar navigatie te hebben gezeten, en dat alleen dit bewezen kon worden, is er bij deze vrouw wel meer aan de hand. Het betreft een onoplettende en gevaarlijke chauffeur blijkbaar.
Hier helpt geen wetgeving tegen. Eveneens is het niet terecht om op basis van dit geval op te roepen tot een algemeen verbod op het aanraken van een scherm.
donderdag 6 maart 2025 om 18:33
Dat weten zowel jij als ik niet. Lijkt me ook niet dat jij op basis van die observaties kan vaststellen dat mensen massaal op hun scherm zitten.Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 18:28Tja, ik zie dagelijks automobilisten slingeren op de weg omdat ze met anderen dingen bezig zijn dan met autorijden. Is met al die mensen dan ook meer aan de hand?
donderdag 6 maart 2025 om 18:37
Nogevendit schreef: ↑06-03-2025 18:28Tja, ik zie dagelijks automobilisten slingeren op de weg omdat ze met anderen dingen bezig zijn dan met autorijden. Is met al die mensen dan ook meer aan de hand?
Nee natuurlijk niet.
Maar, wanneer iemand vaker "dubieuze" ongevallen veroorzaakt kan er een melding van volgen bij het CBR waarna een rijtest kan volgen. Of zelfs het rijbewijs worden ingevorderd, en de persoon dan binnen een bepaalde tijd een theorie en praktijkexamen af moet leggen bij een speciale "afdeling" daarvoor van het CBR.
Als daaruit blijkt dat en de kennis en de rijvaardigheid onvoldoende is, dan wordt het rijbewijs ongeldig verklaard en moet er dus opnieuw begonnen worden met het halen van een nieuw rijbewijs.
Ik heb zelf weleens aanmeldingen gehad van kandidaten waarbij dit speelde, en allemaal heb ik ze afgewezen als leerling. Omdat ze toch niet bekwaam waren, vaak geestelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
