Buurman vraagt me iets aan de tuin te doen.

Liezze afstand zegt niets. Ik woon ook niet direct naast de deur maar als ik het gevoel heb dat het nodig is dan spring ik er in. En gelukkig Hamer en Felix met partner ook. En wie weet nog wel meer in de toekomst

Het is denk ik tijd even een aantal dingen uit elkaar te halen.

De woningbouwvereniging kan geen eigen rechter spelen. De woningbouwvereniging heeft als plicht jou een woning te leveren die voldoet aan de eisen die daaraan wettelijk gesteld worden en te zorgen dat onderhoud, service (als die geleverd moet worden), enz. naar behoren worden uitgevoerd. De woningbouw heeft niet als verplichting jou een buurman naar keuze te leveren, of in te springen als jij de buurman niet aardig vindt.

Sterker nog, als buurman netjes zijn huur en andere verplichtingen jegens de woningbouw voldoet, heeft de woningbouw geen enkele titel die man de huur op te zeggen. Een conflict met de buren is geen rechtsgrond iemand te ontruimen. Dus zelfs al zou de woningbouw WILLEN, dan nog ontbreekt de rechtsgrond.

De woningbouw is dus afhankelijk van een gerechtelijk vonnis en eer dat zo'n definitief vonnis er is dat óók nog huisuitzetting van de buurman inhoudt, ben je jaren en jaren verder. Want buurman gaat natuurlijk in beroep, heeft getuigen in de buurt die met de hand op hun hart beweren dat die buurman een geweldig aardige buur is, enz.

Mocht de buurman echter uitsluitend voor overlast en intimidatie worden veroordeeld, dan blijft hij gewoon wonen waar hij woont, moet een geldboete betalen of krijgt hooguit een kleine voorwaardelijke veroordeling als het écht heel bont is, en heeft de woningbouw nog steeds geen rechtsgrond die man de huur op te zeggen.

Kijk, dat zijn allemaal dingen die gewoon de realiteit zijn. Dus daar moet je rekening mee houden en dat moet je incalculeren, en dan bij jezelf nagaan: heb ik écht de puf die nog járen vol te houden, of kies ik liever een andere weg. En welke weg iemand ook kiest, ik vind de ene niet slechter of beter dan de andere, maar laat je niet wijsmaken dat dit een kwestie is die binnen een paar maanden definitief opgelost is, dit is een kwestie van zeer lange adem.

Hoe vaak ga jij jezelf nog herhalen Pekeja? Je hebt je zegje meer dan eens gedaan, nu weten we het wel.

Pejeka, paardenbloempjes heeft al geschreven dat ze je heeft gelezen.
Hamer heeft ook al geschreven dat ze paardenbloempjes heeft voorbereid op een heel lang traject.
Fijn dat je het wil benadrukken maar denk niet dat zij het niet al weet, want ze weet het.

Hoezitdit schreef: ↑

28-08-2017 19:26

Hoe vaak ga jij jezelf nog herhalen Pekeja? Je hebt je zegje meer dan eens gedaan, nu weten we het wel.

Nee, blijkbaar weet men het nog steeds niet, want er zitten hier nog steeds mensen die TO wijsmaken dat als ze maar brieven schrijft naar de woningbouw, dat het dan over een paar maanden afgelopen is, buurman weg en problemen weg. En dat vind ik gewoon fout.

Soms zijn situaties gewoon klote, en is er geen snelle oplossing voor, zoals ook in dit geval. Wees dan ook zo eerlijk om TO daar bewust van te maken, ondanks het feit dat jij of ik of anderen vinden dat ze meer dan gelijk heeft, maar feit is dat er geen snelle oplossing IS. En ik vind het wel zo eerlijk dat gewoon ook duidelijk te maken.

Dát zijn de gegevens waar je mee zult moeten rekenen.

Doreia schreef: ↑

28-08-2017 19:28

Pejeka, paardenbloempjes heeft al geschreven dat ze je heeft gelezen.
Hamer heeft ook al geschreven dat ze paardenbloempjes heeft voorbereid op een heel lang traject.
Fijn dat je het wil benadrukken maar denk niet dat zij het niet al weet, want ze weet het.

Dan is het goed. Ging mij er met name om dat ik het fout vindt TO valse hoop te geven, alsof dit een akkefietje is dat even in een maandje of twee opgelost zal zijn. Maar als dat duidelijk is, zal ik het niet nog een keer uitleggen, dan is de boodschap aangekomen.

Een verplichting jegens de verhuurder is ook dat je geen overlast mag veroorzaken.
Alleen maar " niet aardig zijn" is geen overlast, maar buurman gaat wel wat verder.

simbalabimba schreef: ↑

28-08-2017 19:59

Een verplichting jegens de verhuurder is ook dat je geen overlast mag veroorzaken.
Alleen maar " niet aardig zijn" is geen overlast, maar buurman gaat wel wat verder.

Zeker gaat deze buurman veel verder. Maar als er in de afgelopen jaren geen klachten bij de woningbouw zijn binnengekomen, kan de woningbouw alleen afgaan op de klachten van to. Gelukkig heeft ze die camerabeelden en geluidsopnames, want anders zou de woningbouw het gemakkelijker als gewone burenruzie kunnen afdoen.
Dan nog is het de vraag of de woningbouw momenteel veel zal doen. Het is immers alleen to en het is nog maar redelijk kort bezig.
Daarom is het wel fijn dat ze een goede advocaat heeft. Hopelijk maakt dat indruk.

pejeka schreef: ↑

28-08-2017 19:33

Dan is het goed. Ging mij er met name om dat ik het fout vindt TO valse hoop te geven, alsof dit een akkefietje is dat even in een maandje of twee opgelost zal zijn. Maar als dat duidelijk is, zal ik het niet nog een keer uitleggen, dan is de boodschap aangekomen.

Eén voordeel Pejeka, is dat dit onderwerp in de belangstelling is op dit moment. Er is ook nieuwe wetgeving die de gemeente meer armslag geeft bij overlast. Daarnaast geven gerechten zaken over huisuitzetting vaak voorrang. Maar in twee maanden gaat het niet inderdaad. Hopelijk mag buurman ondertussen een paar uur schoffelen als werkstraf (liefst nog de cel in), dan heeft Paardenbloempjes en de rest van de wijk wat rust.

KyloRen schreef: ↑

28-08-2017 20:40

Het is niet alleen TO, er is al een buur verhuisd om deze buurman. Die heeft alleen geen meldingen gemaakt, als ik het me goed herinner.

(Even teruggezocht, verhuisde buurvrouw heeft wél een melding gemaakt en zelfs aangifte gedaan)

Ook bij de woningbouw? Ik dacht alleen bij de politie, maar dat kan ik heel goed ook mis hebben.

Hoe was het bij de advocaat paardebloempjes?

KyloRen schreef: ↑

28-08-2017 21:24

Ik doe even een linkje naar het bericht, daarin zegt Paardenbloempjes dat de buurvrouw mails heeft gestuurd naar de wbv.

viewtopic.php?f=4&t=377175&start=#p27379880

Bij mij werkt het linkje om de een of andere reden niet, maar ik geloof je meteen.
Fijn dat er al wat meer ligt over buurman bij de woningbouw, dat kan alleen maar helpen!

Klopt. KyloRen.
Zij zou mij die papieren nog sturen, maar ze had het druk met verhuizen, dus ik wilde haar ook niet gaan stalken. Ik heb het een paar keer gevraagd en haar op de dag dat ze verhuisde mijn email gegeven, maar ik heb nog niks gehad. Ik vrees dat ik het ook niet ga krijgen.

Wat ik wel heb ik een naam van een consulente waarmee zij toen gesproken heeft. Misschien dat dat helpt.

Bedankt voor de lieve berichten.

Liezze schreef: ↑

28-08-2017 14:15

Ik woon te ver uit de buurt voor praktische zaken, ben niet juridisch onderlegd en heb al helemaal geen groene vingers, ik kan dan wel weer uitstekend piemels tekenen! Dus mocht het ooit nog zo ver komen...i'm in!

Vanochtend stonden de jongens voor de deur om het zand te ruimen. Ik ben nog tot diep in de nacht bezig geweest met het dossier voor de advocaat dus heb 3 uurtjes geslapen.

Ik heb de woningbouw een mail gestuurd met daarin excuses voor de overlast. Dat 22 kuub, 500 kruiwagens kruien is en het daarom niet in een dag weg te werken was, maar dat ik zal zorgen dat het vandaag weg is.
Ik heb er wel bijgezegd dat wat er nu nog ligt niet van mij is. Ik weet inmiddels van wie wel. Met die buurtbewoners heb ik ook een praatje mee gemaakt en zij gaan dat af laten voeren door de gemeente als grof groenvuil.

Ik ben naar een buurvrouw toegelopen die er recht tegenover woont om te vragen of ze overlast heeft ervaren en haar te laten weten dat het zand vandaag weg is. ze zei dat ze het niet erg vond omdat ze wist dat we er aan werkten, maar ik kon zien dat ze mijn benadering kon waarderen.

Het zand is nu weg.

FV: Ik heb veel over je bericht nagedacht vandaag. Ik wil dit ook niet. Deze oorlog. Want dat is het. Ik heb heel lang gewild dat we er met bemiddeling uitkwamen. Nog niet zo heel lang geleden heb ik buurman in een emotionele bui een bericht gestuurd waarin ik mediation voorstel. Zeg dat ik niet begrijp waarom het nu toch zo moet. Dat ik best over de erfgrens had willen overleggen als hij op het eerste voorstel voor mediation was ingegaan, dat ik dan graag was meegegaan in een oplossing die hij mooi vindt, maar dat ik mij geen andere keuze restte dan iets tegen de schutting aan maken om hem dicht te maken, als hij geen overleg wilde. Dat ik niet snap waarom hij de afspraak die uit de bemiddeling met zijn broer voortkwam saboteerde. Dan had hij nu allemaal gelijke hekken gehad, zoals hij wilde.. Ik heb geschreven dat ik geen ruzie met hem wil, maar me wel moet verdedigen en voor mijn rechten opkomen als hij die schendt. Of hij echt geen mediation wil. Dat dat een win win situatie creert voor ons allebei. Geen antwoord. Nu heb ik spijt dat ik dat heb gestuurd.

Ik heb de buurt niet tegen me. Er zijn buurtbewoners naar me toegekomen om me een hart onder de riem te steken. Na de brand zijn mensen die ook last van buurman hebben gehad met me gaan praten.

Alleen de buren op de hoek, buurman zijn maatjes, houden een lastercampagne om de buurt tegen mij op te stoken. Ik heb geprobeerd bij hen langs te gaan om er met hen over te praten. Zij gooide de deur dicht. Ze krijgt binnenkort een brief van de advocaat dat ze strafbaar bezig is, want wat ze doen is smaad en laster. Er zal rectificatie geeist worden in de vorm van een bericht op hun openbare facebookprofiel.

En nee.. ik trek niet zomaar de conclusie dat hij over me heen gaat lopen als ik hem tegemoet kom. Dat is namelijk wat ik in het begin probeerde. Ik heb, toen hij ontevreden was over mijn plantjes, het grootste gedeelte van de beplanting in mijn tuin weggehaald. Ik wist niet eens wat onkruid was en wat niet, het ging er allemaal uit, want ik wilde hem laten zien dat ik het op wilde lossen. Ik dacht dat hij blij zou zijn dat ik hem terwille was, maar kreeg alleen maar meer dreigementen over dat hij gif over de schutting ging spuiten als ik niet nog sneller deed wat hij wilde. Hij klaagde over wilde aardbeitjes in mijn tuin. Ik ben gaan kijken, maar ze waren er niet.. Wat kon ik dan nog doen?

Mijn moeder verwijderde ook plantjes en plantte zelfs mooie nieuwe plantjes om het gezellig te maken, terwijl ze kon luisteren naar hoe hij riep dat mensen uit haar land allemaal profiteurs zijn en een nekschot verdienen. Ze kwam huilend het huis in.

Toen heb ik de woningbouw ingeschakeld voor mediation want ik wist het niet meer.. en die heeft hij geweigerd.
Toen de buurtagent gesproken toen die bij hem op bezoek was om hem te sussen en ook die kreeg niet voor elkaar dat hij aan mediation mee wilde werken.

En door de open delen in de schutting bleef het maar escaleren. Als hij me maar zag in de tuin begon hij te schelden en tieren. Dus die openingen heb ik dichtgemaakt om rust te proberen te creeeren.

Meebewegen helpt dus niet. Niet over me heen laten lopen ook niet.

Politie en woningbouw blunderen erop los en gooien olie op het vuur of luisteren naar de hardste schreeuwer en proberen mij klein te houden, zoals de advocaat vandaag ook zei.

Ik ben ten einde raad. Wat moet ik dan doen volgens jou?

De advocaat heeft me stevig toegesproken vandaag. Ik vroeg hem of een mediation traject niet nog geprobeerd kon worden. Hij zei dat het tijd is om te stoppen op hopen dat er met deze man te communiceren valt en me als een soort moeder theresa op te stellen die blijft hopen dat hij mij gaat begrijpen. Dat een man met zo'n manier van denken dat niet gaat doen. Hij heeft een beeld van mij en dat zal niet veranderen.

Ik vroeg ook of ik niet beter kon inzetten op een andere woning met verhuisvergoeding. Hij zei dat ik dat zeker niet ga krijgen van de woningbouw nu. Ze moeten eerst in gaan zien dat er geen sprake is van een burenruzie, maar van terreur van mijn buurman.

Daarnaast raadde hij me aan om niet te verhuizen. Hij zei wat ik eigenlijk ook al dacht. Als ik vlucht, heeft iemand anders last van de terreur en het is goed voor mijn ontwikkeling als persoon om voor mezelf op te komen als me onrecht wordt aangedaan in plaats van te vluchten. Dat de ervaring dat er uiteindelijk instanties of goede mensen voor je opkomen als je onrecht wordt aangedaan een betere is dan weggaan en het gevoel houden dat de wereld niet te vertrouwen is. Dat dat ook de ervaring van zijn clienten is. Als ik nu een politieauto zie, ben ik bang ipv me beschermd te voelen. Dat zal zo blijven als ik verhuis.

Er zijn nog verdere tips gegeven, maar die hou ik liever prive. Ik weet niet wie er inmiddels allemaal meeleest. Zijn volgende stap is de woningbouw de ernst van de situatie in laten zien. Daar gaat de aangifte bij helpen.

Ik heb het buurmeisje dat nu in de lege woning komt te wonen ook ontmoet vandaag. Ze zat bij buurvrouw op de hoek, die ook last heeft gehad van buurman, in de tuin. Die riep mij erbij. Nieuwe buurvrouw is een donkere jonge vrouw. Alleenstaand. Buurman haat donkere mensen, maar houdt wel van jonge meiden dus ik vraag me af hoe dit gaat lopen. Ik heb haar verwelkomd in de buurt en gezegd dat we binnenkort gezellig met z'n drieen wat moeten gaan drinken. Dat vonden ze een top idee.

Ik wacht nu af wat de advocaat gaat doen. Die is in afwachting van het antwoord van de woningbouw. Met de kosten heb ik mazzel. Die blijven rond de 250 euro als het goed is. Deze man heeft een veel hoger uurloon, maar vond de zaak interessant genoeg om hem op toevoeging aan te pakken. Giften zijn dus niet nodig. Dat schraap ik wel op de een of andere manier bij elkaar. Als ik de zaak verlies, zou het me wel tussen de 500 en 1200 euro kunnen kosten, maar daar hoeft niemand aan mee te betalen. Dat is dan mijn eigen risico. De vraag is of er uberhaupt een zaak komt. Voorlopig volgen er gesprekken met de woningbouw.

En nu ga ik naar bed. Ben gesloopt.

Paardenbloempje wat fijn dat deze advocaat je helpt. Heel knap hoe kranig je je hier in dit topic houdt en in je dagelijkse situatie.

Ik hoop dat je lekker slaapt Paardenbloempjes! Deze advocaat lijkt me een goede keuze, aan wie je wat hebt! En ik vind jou ook heel sterk!!!

Dankjewel voor je update!

Ik ben echt blij dat je naast de rotervaringen ook de ervaring opdoet dat allemaal mensen jou genoeg de moeite waard vinden om gewoon bij te springen. De advocaat is er dus ook een van. Je bent eigenlijk best heel goed in mensen mobiliseren met oprechte argumenten. Dat is een bijzondere eigenschap, en ik denk dat je buurman uiteindelijk pech heeft dat jij naast hem bent komen wonen.

Francieneke, loep jezelf even. Op 26 aug heb je de naam van de advocaat genoemd, het is handiger om dat bericht even te wijzigen en de naam weg te halen, zoals eerder verzocht is.

Love2Hike, fru1t3lla, Doreia, Oudblond, Supersas09, poldervrouw en Pieps01 - ook jullie hebben de naam van de advocaat nog hier en daar laten staan. In eigen berichten, of in quotes waarop jullie in je eigen berichten reageren. En TO zelf ook.

(Ik was aan het zoeken waar ik zelf de naam nog weg moest halen, kwam toen die berichten van jullie tegen. Vandaar.)

Ijzersterke post paardenbloempjes. En ik wil ook bij verlies een duit in de zak doen, want het is altijd een gok.

Edit: morgen pak ik de laptop voor verwijderen. Op een telefoon kost het me uren. Note to self; wat post je veel!

Doreia schreef: ↑

28-08-2017 22:26

Ijzersterke post paardenbloempjes. En ik wil ook bij verlies een duit in de zak doen, want het is altijd een gok.

Hier sluit ik me bij aan.

pejeka schreef: ↑

28-08-2017 19:33

Dan is het goed. Ging mij er met name om dat ik het fout vindt TO valse hoop te geven, alsof dit een akkefietje is dat even in een maandje of twee opgelost zal zijn. Maar als dat duidelijk is, zal ik het niet nog een keer uitleggen, dan is de boodschap aangekomen.

Voor nu lekker slapen TO, heerlijk zo'n advocaat!!

Al een tijd lees ik mee maar het inloggen lukte telkens niet. Wat een verhaal, Paardenbloempjes, ongelooflijk hoe dit is verlopen. Heel erg fijn dat je nu een advocaat hebt die ervoor wil gaan. Je klinkt in je laatste post sterk en doelgericht. Hopelijk kun je lekker slapen vannacht.

Daarnaast: wat geweldig dat er forummers zijn die TO zo helpen of hebben geholpen. Grote pluim voor jullie!

Topper goed bezig

Ahh wat fijn zeg dit! En wat leuk dat je met zijn drietjes wat gaat drinken. En je staat er niet alleen voor, dat dacht ik eerst wel. Maar buurtgenoten zijn dus niet allemaal voor hem gevallen. Ik blijf zeker je topic volgen en volgens mij maak je een ijzersterke ontwikkeling door. Je hebt ook mooie eigenschappen, hopelijk zie je die zelf ook!

Fijn dat niet alle buren naar hem luisteren. Altijd prettig om mensen in je directe omgeving te hebben waar het mee klikt. Geeft hopelijk een beetje veilig gevoel.
En ook heel fijn dat je advocaat er zo bovenop zit en dat de kosten mee gaan vallen.

Nu nog een woningbouwvereniging die eindelijk eens het licht ziet, en dan heb je al veel gewonnen.

Succes en slaap lekker en rustig.