Geld & Recht
alle pijlers
Doodstraf voor of tegen?
maandag 5 april 2021 om 08:02
Westerpaviljoen schreef: ↑05-04-2021 07:51Mijn economische argument is inmiddels weerlegd
Blijf het trouwens wel apart vinden dat 40 procent van de Nederlanders voor de doodstraf schijnt te zijn maar dat er nooit enige maatschappelijke discussie over is. En dat vind ik wel vreemd met die stemverhouding.
Het is nooit een punt van discussie bij politieke partijen en in de media. Onze levenslange gevangenisstraf staat wel ter discussie omdat het in strijd is met de rechten van de mens, zo vind bijvoorbeeld het Europese Hof. Voornaamste reden is dat mensen geen perspectief hebben. Eigenlijk heb ik daar geen moeite mee als mensen willens en wetens ( anders geen levenslang ) het leven van een ander genomen hebben. Ze mogen van mij weg uit de maatschappij.
maandag 5 april 2021 om 08:06
Cuculuscanorus for president.cuculuscanorus schreef: ↑04-04-2021 22:13Met de doodstraf uitvoeren schiet je niet erg op in het kader van beëindigen van overbevolking, of je moet de grens wat lager leggen. Bij foutparkeren of de container 's avonds al aan de straat zetten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 5 april 2021 om 08:15
En dit.In_Tenebris schreef: ↑05-04-2021 08:02Het is nooit een punt van discussie bij politieke partijen en in de media. Onze levenslange gevangenisstraf staat wel ter discussie omdat het in strijd is met de rechten van de mens, zo vind bijvoorbeeld het Europese Hof. Voornaamste reden is dat mensen geen perspectief hebben. Eigenlijk heb ik daar geen moeite mee als mensen willens en wetens ( anders geen levenslang ) het leven van een ander genomen hebben. Ze mogen van mij weg uit de maatschappij.
Maar goed, ik ben dan ook totaal niet vergevingsgezind wat dit soort zaken betreft.
maandag 5 april 2021 om 08:16
Zou een mens kunnen beargumenteren dat doodstraf humaner is dan 40 jaar in de cel?In_Tenebris schreef: ↑05-04-2021 08:02Het is nooit een punt van discussie bij politieke partijen en in de media. Onze levenslange gevangenisstraf staat wel ter discussie omdat het in strijd is met de rechten van de mens, zo vind bijvoorbeeld het Europese Hof. Voornaamste reden is dat mensen geen perspectief hebben. Eigenlijk heb ik daar geen moeite mee als mensen willens en wetens ( anders geen levenslang ) het leven van een ander genomen hebben. Ze mogen van mij weg uit de maatschappij.
Als het het mij zou vragen wel. Ik krijg dan liever de doodstraf.
maandag 5 april 2021 om 08:45
Westerpaviljoen schreef: ↑05-04-2021 08:16Zou een mens kunnen beargumenteren dat doodstraf humaner is dan 40 jaar in de cel?
Als het het mij zou vragen wel. Ik krijg dan liever de doodstraf.
Dat denk ik wel. Je kan het zien als een vorm van uitzichtloos lijden denk ik omdat 40 jaar erg lang is op een mensenleven. Ik denk alleen dat dat dan vanuit de veroordeelde zelf moet komen. Ik denk dat je wel kansen hebt als je levenslang in de EBI zit, dat is toch echt wel uitzichtloos.
maandag 5 april 2021 om 08:45
Als je heel veel van sudoku's houdt, vermaak je je misschien wel in de cel.Westerpaviljoen schreef: ↑05-04-2021 08:16Zou een mens kunnen beargumenteren dat doodstraf humaner is dan 40 jaar in de cel?
Als het het mij zou vragen wel. Ik krijg dan liever de doodstraf.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
maandag 5 april 2021 om 08:46
Nou het lijkt me killingIn_Tenebris schreef: ↑05-04-2021 08:45Dat denk ik wel. Je kan het zien als een vorm van uitzichtloos lijden denk ik omdat 40 jaar erg lang is op een mensenleven. Ik denk alleen dat dat dan vanuit de veroordeelde zelf moet komen. Ik denk dat je wel kansen hebt als je levenslang in de EBI zit, dat is toch echt wel uitzichtloos.
Pun intended
maandag 5 april 2021 om 08:46
Eigenlijk was ik op zoek naar een artikel dat ik een tijd geleden gelezen heb, over een Amerikaanse vrouw die bij alle/veel voltrekkingen van het doodvonnis aanwezig probeert te zijn...Nog niet gevonden, wel kwam ik dit tegen: https://www.bbc.com/news/in-pictures-53758533
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
maandag 5 april 2021 om 08:49
haarklover schreef: ↑05-04-2021 08:45Als je heel veel van sudoku's houdt, vermaak je je misschien wel in de cel.
Over de meeste cryptogrammen doe ik denk ik wel 30 jaar. Zelfs met uitleg meestal rocket science.
maandag 5 april 2021 om 08:51
Wettelijk moet er een mogelijkheid zijn dat iemand gratie krijgt.Westerpaviljoen schreef: ↑05-04-2021 08:16Zou een mens kunnen beargumenteren dat doodstraf humaner is dan 40 jaar in de cel?
Als het het mij zou vragen wel. Ik krijg dan liever de doodstraf.
Dus elke gestrafte moet een perspectief op vrijheid hebben (als zhij voldoende lang leeft).
Het europese hof voor de rechten van de mens oordeelt dat de Europese lidstaten aan (levens)langgestraften perspectief moeten bieden door verlofmogelijkheden (indien verantwoord) en een beoordelingsmoment voor vroegtijdige invrijheidstelling.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslan ... genisstraf
https://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslan ... #Nederlandn 2017 zijn de regels gewijzigd waardoor er na 25 jaar een herbeoordeling moet plaatsvinden van een opgelegde levenslange gevangenisstraf. Hiermee zijn de Nederlandse regels in lijn met de eisen van de EVRM. Nadat deze maatregel van kracht werd, werd er een toename van het aantal tot levenslang veroordeelden zichtbaar.[8]
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 5 april 2021 om 08:54
Maar dan kan er nog steeds verlengd worden. Het lijkt me inhumaner om elke keer weer x jaar te wachten en dan weer te horen te krijgen dat je moet blijven zitten dan vantevoren te weten dat je nooit meer vrij komtdocotrandus schreef: ↑05-04-2021 08:51Wettelijk moet er een mogelijkheid zijn dat iemand gratie krijgt.
Dus elke gestrafte moet een perspectief op vrijheid hebben (als zhij voldoende lang leeft).
Het europese hof voor de rechten van de mens oordeelt dat de Europese lidstaten aan (levens)langgestraften perspectief moeten bieden door verlofmogelijkheden (indien verantwoord) en een beoordelingsmoment voor vroegtijdige invrijheidstelling.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslan ... genisstraf
https://nl.wikipedia.org/wiki/Levenslan ... #Nederland
maandag 5 april 2021 om 08:57
Tegen, omdat ik in inderdaad vind dat je niet mag beslissen over leven en dood. En hoe vaak horen we dat iemand jaren onterecht heeft gezeten? Met de doodstraf zou zoiets onomkeerbaar zijn.
Oh en ben ook tegen de vrijwillige doodstraf; dan komen ze er veel te makkelijk vanaf. Ik denk dat er toch wel veel zouden kiezen voor de doodstraf ipv levenslang in de cel, maar ik gun het ze niet. Als je een ander en een andere familie hebt laten lijden, mag je zelf ook lijden.
Oh en ben ook tegen de vrijwillige doodstraf; dan komen ze er veel te makkelijk vanaf. Ik denk dat er toch wel veel zouden kiezen voor de doodstraf ipv levenslang in de cel, maar ik gun het ze niet. Als je een ander en een andere familie hebt laten lijden, mag je zelf ook lijden.
maandag 5 april 2021 om 08:58
Bedankt voor het delen. Dat raakt je wel.schorpioentje28 schreef: ↑05-04-2021 08:46Eigenlijk was ik op zoek naar een artikel dat ik een tijd geleden gelezen heb, over een Amerikaanse vrouw die bij alle/veel voltrekkingen van het doodvonnis aanwezig probeert te zijn...Nog niet gevonden, wel kwam ik dit tegen: https://www.bbc.com/news/in-pictures-53758533
maandag 5 april 2021 om 08:59
Er heeft recent iemand gratie gehad. In de praktijk leefde die man al buiten de instelling, hij kon alleen het land niet uit. Het gaat om " Ted de Turk " die in café Het Koetsiertje in Delft. Hij schoot 6 mensen dood, ook de 12 jarige Carmen Sneekes. Van mij had hij helemaal binnen mogen blijven.
https://www.ad.nl/binnenland/johan-zat- ... ~a538ee2c/
https://www.ad.nl/binnenland/johan-zat- ... ~a538ee2c/
maandag 5 april 2021 om 09:45
Ik zou die spanning er wel voor over hebben.Westerpaviljoen schreef: ↑05-04-2021 08:54Maar dan kan er nog steeds verlengd worden. Het lijkt me inhumaner om elke keer weer x jaar te wachten en dan weer te horen te krijgen dat je moet blijven zitten dan vantevoren te weten dat je nooit meer vrij komt
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 5 april 2021 om 09:47
Ik vind dit trouwens meer een onderwerp voor "actualiteit" dan "geld en recht".
Op "geld en recht" verwacht ik vragen als:
"ik heb 5 mensen doodgeschoten en mijn advokaat zegt dat ik levenslang kan krijgen. Moet ik een andere advokaat nemen?
Oja, ik vraag dit niet voor mezelf maar voor een kennis"
Op "geld en recht" verwacht ik vragen als:
"ik heb 5 mensen doodgeschoten en mijn advokaat zegt dat ik levenslang kan krijgen. Moet ik een andere advokaat nemen?
Oja, ik vraag dit niet voor mezelf maar voor een kennis"
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 5 april 2021 om 09:53
Ik ben voor de doodstraf als het gaat om onverbeterlijke TBS-ers/criminelen. Levensgevaarlijke gekken. Recidivisten. Die keer op keer weer kinderen/jonge meisjes/vrouwen verkrachten. En vooral ook de psychopaten die hun slachtoffer(tje) daarna ernstig mishandelen of zelfs vermoorden. Vaak is het in zulke zaken overduidelijk bewezen wie de dader is. De doodstraf vind ik in zulke gevallen de enige gepaste straf. Maar helaas, hier in NL lopen dat soort monsters gewoon weer vrij rond na een aantal jaartjes gevangenisstraf en een volkomen zinloze behandeling. Vandaar ook dat ze de kans krijgen om keer op keer weer dezelfde misdrijven te begaan. Walgelijk rechtssysteem.
maandag 5 april 2021 om 09:59
Ergens in Zuid Afrika woont 'n stam waar de doodstraf door de gestrafte zelf wordt uitgevoerd. Hij is een smet op zijn familie en zijn familie zal er onder lijden als hij blijft leven en de gestrafte verkiest dan de giftige zaden te eten zodat niemand anders hem hoeft te vermoorden.
Vind dat wel 'n mooie oplossing.
Vind dat wel 'n mooie oplossing.
maandag 5 april 2021 om 10:05
Levenslang kan ook betekenen onherroepelijk. Tenzij de illusie dat er een ieniemie mogelijkheid komt op gratie als etisch gezien wordt.Knuddestudder schreef: ↑04-04-2021 22:18Volstrekt tegen. Moreel/ethisch in alle opzichten verwerpelijk en het onherroepelijke karakter ervan laat geen ruimte voor herziening of terugdraaiing. Het wraakelement van straffen is sowieso bedenkelijk en ineffectief. De doodstraf is de overtreffende trap van wraak.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 5 april 2021 om 10:12
Daar heb je dan niet alleen mee te maken mbt de doodstraf, maar ook met levenslang.Tijgerprintje2 schreef: ↑04-04-2021 22:12Hebben de mensen die voor zijn wel in de gaten hoe veel fouten er in ons rechtssysteem worden gemaakt?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 5 april 2021 om 10:16
Tbs-ers zijn ziek. Bovendien kan een tbs maatregel heel erg lang duren.Lotus90 schreef: ↑05-04-2021 09:53Ik ben voor de doodstraf als het gaat om onverbeterlijke TBS-ers/criminelen. Levensgevaarlijke gekken. Recidivisten. Die keer op keer weer kinderen/jonge meisjes/vrouwen verkrachten. En vooral ook de psychopaten die hun slachtoffer(tje) daarna ernstig mishandelen of zelfs vermoorden. Vaak is het in zulke zaken overduidelijk bewezen wie de dader is. De doodstraf vind ik in zulke gevallen de enige gepaste straf. Maar helaas, hier in NL lopen dat soort monsters gewoon weer vrij rond na een aantal jaartjes gevangenisstraf en een volkomen zinloze behandeling. Vandaar ook dat ze de kans krijgen om keer op keer weer dezelfde misdrijven te begaan. Walgelijk rechtssysteem.
Buiten dat werkt ons rechtssysteem gewoon. De kans op recidive is relatief laag in Nederland. Soms gaat het mis, maar ja, that's life.
maandag 5 april 2021 om 10:22
De schiedammer parkmoord was zo’n misdrijf waarvan je denkt: zo’n kerel had de doodstraf verdiend.
En de rechter meende zeker te weten dat hij het gedaan had, zeker genoeg om hem te veroordelen.
Als hij was geëxecuteerd hadden velen gedacht: “mooi, opgeruimd staat netjes”.
De schiedammer parkmoord vind ik een prima argument tegen de doodstraf. En als je denkt dat dat uitzonderingen zijn, dan hebben we oa ook nog lucia de B en de Puttense moordzaak.
En de rechter meende zeker te weten dat hij het gedaan had, zeker genoeg om hem te veroordelen.
Als hij was geëxecuteerd hadden velen gedacht: “mooi, opgeruimd staat netjes”.
De schiedammer parkmoord vind ik een prima argument tegen de doodstraf. En als je denkt dat dat uitzonderingen zijn, dan hebben we oa ook nog lucia de B en de Puttense moordzaak.
