Geld & Recht
alle pijlers
Doodstraf voor of tegen?
maandag 5 april 2021 om 10:24
Een gevangene kan je vrijlaten. Daarmee zijn de verloren jaren niet goedgemaakt, maar dan kan hij bv nog een rol spelen in het leven van zijn kinderen.simbalabimba schreef: ↑05-04-2021 10:12Daar heb je dan niet alleen mee te maken mbt de doodstraf, maar ook met levenslang.
Een dooie kun je opgraven, maar dan is er toch wel een verschilletje hé.
maandag 5 april 2021 om 10:26
Een van de vele schrijnende voorbeelden ja. Er zijn talloze andere gruwelijke voorbeelden van kinderverkrachtingen, kindermishandeling en kindermoorden. Maar in dit zieke land worden daders gepamperd. Want “ze zijn ziek” en het enorm grote risico op herhaling vindt men aanvaardbaar. Ik niet. Van mij mogen dit soort daders allemaal de doodstraf. Per direct na het eerste vergrijp al.Fluithaas schreef: ↑05-04-2021 10:22De schiedammer parkmoord was zo’n misdrijf waarvan je denkt: zo’n kerel had de doodstraf verdiend.
En de rechter meende zeker te weten dat hij het gedaan had, zeker genoeg om hem te veroordelen.
Als hij was geëxecuteerd hadden velen gedacht: “mooi, opgeruimd staat netjes”.
maandag 5 april 2021 om 10:43
Ik schrik ervan hoeveel mensen hier voor de doodstraf zijn. Ik ben faliekant tegen, omdat het gewoon moord is en daarmee een misdrijf waarbij de verantwoordelijke wat mij betreft niet beter is dan de dader. `Goedkoper´ vind ik echt een absurd en griezelig argument.
Tuurlijk zijn er situaties met daders waarbij je een intense afkeer voelt. Maar het rechtssysteem moet niet alleen uitgaan van het perspectief van de slachtoffer, maar ook van de dader. Gelukkig hebben we een systeem wat niet uitgaat van het onderbuikgevoel, maar van feiten en omstandigheden.
We vinden het met zijn allen heel zielig als kinderen opgroeien met extreem geweld/ verwaarlozing en misbruik. Dat zijn dikwijls degenen die uitgroeien tot moordenaars en verkrachters.
Stel als jouw kind te maken heeft gehad met geweld/ misbruik, al dan niet buiten het gezin, of een psychische stoornis heeft en een ernstig misdrijf pleegt. Zou je dan ook voor de doodstraf zijn?
Tuurlijk zijn er situaties met daders waarbij je een intense afkeer voelt. Maar het rechtssysteem moet niet alleen uitgaan van het perspectief van de slachtoffer, maar ook van de dader. Gelukkig hebben we een systeem wat niet uitgaat van het onderbuikgevoel, maar van feiten en omstandigheden.
We vinden het met zijn allen heel zielig als kinderen opgroeien met extreem geweld/ verwaarlozing en misbruik. Dat zijn dikwijls degenen die uitgroeien tot moordenaars en verkrachters.
Stel als jouw kind te maken heeft gehad met geweld/ misbruik, al dan niet buiten het gezin, of een psychische stoornis heeft en een ernstig misdrijf pleegt. Zou je dan ook voor de doodstraf zijn?
maandag 5 april 2021 om 10:49
Ja, daar heeft de familie van Anne Faber wat aan, that's life.Tijgerprintje2 schreef: ↑05-04-2021 10:16Tbs-ers zijn ziek. Bovendien kan een tbs maatregel heel erg lang duren.
Buiten dat werkt ons rechtssysteem gewoon. De kans op recidive is relatief laag in Nederland. Soms gaat het mis, maar ja, that's life.
Kennis van mij werkte in die kliniek die hem losgelaten had, want dat kon vast wel weer. Ja, niet dus.
Wat dit betreft ben ik het helemaal eens met Lotus.
maandag 5 april 2021 om 10:57
Ja, die reportage die ik nog niet gevonden heb ook (ik zoek nog). Die mevrouw was geen sensatiezoeker, maar vond gewoon dat iemand het moest doen (in de VS is er publiek bij aanwezig). Ook haar beschrijving van de andere getuigen (nabestaanden van degene die vermoord was door de ter dood veroordeelde) die letterlijk een zucht van opluchting slaakten was aangrijpend. Een levenslange gevangenisstraf was voor hen geen genoegdoening.
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
maandag 5 april 2021 om 11:11
Ik snap natuurlijk ook wel dat het voor de familie verschrikkelijk is, dat is mijn punt niet.
Mijn punt is dat ons systeem werkt en het heel vaak wel goed gaat. Dan moeten we het risico nemen. That's life.
Oh en mensen die denken dat gevangenen en tbs-ers in Nederland gepamperd worden: ga je er even in verdiepen.
maandag 5 april 2021 om 11:14
Ik ben tegen, maar als ik dan op NOS zie dat een doodverkrachter in India de doodstraf krijgt denk/roep ik: lekker voor je!!
Maar goed, ik ben blij dat het in onze rechtstaat geen optie is. Het is onherroepelijk, en je maakt de mensen die het moeten uitvoeren daders.
Maar goed, ik ben blij dat het in onze rechtstaat geen optie is. Het is onherroepelijk, en je maakt de mensen die het moeten uitvoeren daders.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
maandag 5 april 2021 om 11:17
In deze zaak is iemand onterecht veroordeeld. Deze zaak is juist een pleidooi tegen de doodstraf.Lotus90 schreef: ↑05-04-2021 10:26Een van de vele schrijnende voorbeelden ja. Er zijn talloze andere gruwelijke voorbeelden van kinderverkrachtingen, kindermishandeling en kindermoorden. Maar in dit zieke land worden daders gepamperd. Want “ze zijn ziek” en het enorm grote risico op herhaling vindt men aanvaardbaar. Ik niet. Van mij mogen dit soort daders allemaal de doodstraf. Per direct na het eerste vergrijp al.
maandag 5 april 2021 om 12:13
maandag 5 april 2021 om 12:22
Sommige daders zie ik echt liever gaan zoals Gokmen T, van de Utrechtste tramaanslag. Of die kerel die random dat echtpaar in de bioscoop vermoordde. Daders die willekeurige slachtoffers uitkiezen. Zo gestoord, daar kun je gewoon niks meer mee. Ook niet met TBS. En ja, dat kan heel lang duren, maar dat is maar voor een enkeling. De rest komt er ooit weer vanaf. Ik zie het van heel dichtbij en ben absoluut ontevreden over TBS en gevangenissen. Veel te vaak is het risico op recidive nog torenhoog, maar ja voor altijd opsluiten is geen optie. In heel veel gevallen vind ik van wel (hoe nobel "behandelen" ook klinkt, het is vaak echt zinloos). Alleen al voor de bescherming van de maatschappij. Maar goed, ik zou geen populaire rechter zijn denk ik 
airesopure wijzigde dit bericht op 05-04-2021 12:23
8.62% gewijzigd
maandag 5 april 2021 om 12:27
Het helpt ook niet dat gezondheidszorg een commerciële bedrijfstak geworden is.
Een bedrijf dat uiteindelijk van een gemeente (Arnhem) geen contracten meer krijgt, krijgt wel een contract van het Ministerie van Justitie en Veiligheid.
Deze link is 24 uur gratis, zoek op "Enso Zorg":
https://www.ftm.nl/artikelen/afgewezen- ... linkbutton
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 5 april 2021 om 12:29
Ik dacht dat TBS vaak goed werkt bij mensen met wanen, en slecht bij verkrachters.Airesopure schreef: ↑05-04-2021 12:22Sommige daders zie ik echt liever gaan zoals Gokmen T, van de Utrechtste tramaanslag. Of die kerel die random dat echtpaar in de bioscoop vermoordde. Daders die willekeurige slachtoffers uitkiezen. Zo gestoord, daar kun je gewoon niks meer mee. Ook niet met TBS. En ja, dat kan heel lang duren, maar dat is maar voor een enkeling. De rest komt er ooit weer vanaf. Ik zie het van heel dichtbij en ben absoluut ontevreden over TBS en gevangenissen. Veel te vaak is het risico op recidive nog torenhoog, maar ja voor altijd opsluiten is geen optie. In heel veel gevallen vind ik van wel (hoe nobel "behandelen" ook klinkt, het is vaak echt zinloos). Alleen al voor de bescherming van de maatschappij. Maar goed, ik zou geen populaire rechter zijn denk ik
Maar ik heb mij er niet in verdiept.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 5 april 2021 om 12:35
Een hond die ziek is en daardoor mensen aanvalt wordt ook afgemaakt en niet gepamperd met 'n zinloze poging hem te heropvoeden. Nu snap ik dat dat bij mensen 'n stuk lastiger ligt, maar mensen die wegens psychische ziekte moorden/gemoord hebben zouden wat mij betreft zeker nooit meer vrij rond mogen lopen. Wellicht is langdurig gestraften een zelfmoordpil aanbieden een idee. Als ze gevangenschap zat zijn hebben ze 'n uitweg en heeft niemand vieze handen.
maandag 5 april 2021 om 13:01
Lotus90 schreef: ↑05-04-2021 10:26Een van de vele schrijnende voorbeelden ja. Er zijn talloze andere gruwelijke voorbeelden van kinderverkrachtingen, kindermishandeling en kindermoorden. Maar in dit zieke land worden daders gepamperd. Want “ze zijn ziek” en het enorm grote risico op herhaling vindt men aanvaardbaar. Ik niet. Van mij mogen dit soort daders allemaal de doodstraf. Per direct na het eerste vergrijp al.
Hoe kun je in hemelsnaam bij deze zaak vóór de doodstraf zijn? Ze hadden de verkeerde veroordeeld. En ze wisten het héél zeker. Jij zou dus ijskoud die man geëxecuteerd hebben? Jammer dan, foutje bedankt? En dan had je ook rustig aan zijn nabestaanden uitgelegd, zo van "he, sorry hoor, waar mensen werken worden fouten gemaakt, maar ik heb liever een onschuldige dood dan dan er een verkrachter blijft leven"?
maandag 5 april 2021 om 13:05
Gokmen heeft ook levenslang, dus die zien we wss ook niet meer terug.Airesopure schreef: ↑05-04-2021 12:22Sommige daders zie ik echt liever gaan zoals Gokmen T, van de Utrechtste tramaanslag. Of die kerel die random dat echtpaar in de bioscoop vermoordde. Daders die willekeurige slachtoffers uitkiezen. Zo gestoord, daar kun je gewoon niks meer mee. Ook niet met TBS. En ja, dat kan heel lang duren, maar dat is maar voor een enkeling. De rest komt er ooit weer vanaf. Ik zie het van heel dichtbij en ben absoluut ontevreden over TBS en gevangenissen. Veel te vaak is het risico op recidive nog torenhoog, maar ja voor altijd opsluiten is geen optie. In heel veel gevallen vind ik van wel (hoe nobel "behandelen" ook klinkt, het is vaak echt zinloos). Alleen al voor de bescherming van de maatschappij. Maar goed, ik zou geen populaire rechter zijn denk ik
maandag 5 april 2021 om 18:20
Trek inderdaad de lonen op naar een minimum-loon, maar laat ze de slachtoffers of de familie van de slachtoffers vergoeden met dat geld.
Die worden nu zelden vergoed - of toch niet / nauwelijks vanuit de dader - omdat die jarenlang geen cent verdient.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 6 april 2021 om 20:27
In Nederland is tegenwoordig de wet dat de overheid de schadevergoeding voorschiet, en die dan op de veroordeelde verhalen gaat.
Dan lijdt de overheid schade maar dat is beter dan dat het slachtoffer met de schade zitten blijft.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
dinsdag 6 april 2021 om 20:35
Maar zolang die veroordeelde nauwelijks meer verdient dan genoeg voor zijn pakje sigaretten valt er niet veel te verhalen.docotrandus schreef: ↑06-04-2021 20:27In Nederland is tegenwoordig de wet dat de overheid de schadevergoeding voorschiet, en die dan op de veroordeelde verhalen gaat.
Dan lijdt de overheid schade maar dat is beter dan dat het slachtoffer met de schade zitten blijft.
En blijft de veroordeelde ook nog 100 jaar in schuld staan bij de overheid.
En begint alweer met een schuld buiten de gevangenis.
(Als ie ooit vrij komt.)
Ga dan maar weer eens huren en een poging doen je leven opnieuw op te bouwen.
Laat opdrachtgevers van het werk gewoon een minimum-loon betalen dus.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 7 april 2021 om 07:23
Heel goed punt dit.Wissewis schreef: ↑06-04-2021 20:35Maar zolang die veroordeelde nauwelijks meer verdient dan genoeg voor zijn pakje sigaretten valt er niet veel te verhalen.
En blijft de veroordeelde ook nog 100 jaar in schuld staan bij de overheid.
En begint alweer met een schuld buiten de gevangenis.
(Als ie ooit vrij komt.)
Ga dan maar weer eens huren en een poging doen je leven opnieuw op te bouwen.
Laat opdrachtgevers van het werk gewoon een minimum-loon betalen dus.
