Geld & Recht
alle pijlers
Entirely different tax bracket
woensdag 10 januari 2024 om 11:17
Oftewel: Geheel andere belastingschijf
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
zaterdag 13 januari 2024 om 07:52
Ik weet dat dat niet zo is.Hannelore_ schreef: ↑12-01-2024 21:19Maar het kan van de betreffende collega toch ook een hele bewuste keuze zijn om in een lagere prijsklasse een huis te zoeken? Wij zouden bijvoorbeeld ook gemakkelijk een huis van 3x de waarde van ons huidige huis kunnen betalen. Alleen we kiezen ervoor om dat niet te doen. Nog niet eens vanwege het geld maar vanwege onze persoonlijke voorkeuren voor een huis. Groter/duurder is niet altijd perse voor iedereen ook beter.
Het verschil ligt hem deels in dat ik echt wel meer verdien, ik heb een goede stap gemaakt toen ik binnen kwam, maar ik denk vooral in onze partner. Die van mij is vrij vermogend en die van haar werkt in een branche die bekend staat om dat het geen vetpot is.
zaterdag 13 januari 2024 om 09:21
Heel bekend, vooral bij familie die dan ook opmerkingen maken dat zij wel “normaal” of “tevreden” zijn.Trixie schreef: ↑10-01-2024 13:44Ik word er soms moe van dat bij alles wat je doet als eerste wordt gekeken naar wat het kost. Ga je daar op vakantie? Is wel duur hoor. Doe je daar de boodschappen? Daar betaal je teveel. Rijd je zo'n auto? Waarom niet die, die is goedkoper. Heb je daglenzen? Je kan beter weeklenzen nemen, dat is goedkoper.
Sorry, maar het is niet mijn levensmissie om zo min mogelijk geld uit te geven.
Vooral aan vakanties geven wij redelijk wat uit en dan volgt altijd het riedeltje over extra genieten omdat het zo’n bijzondere (dat ging over Finland…) reis en dat het toch niet nodig is en we ook gewoon naar de camping in Frankrijk kunnen voor veel minder.
Vanuit huis was het eerste wat mijn moeder vroeger vroeg standaard “wat kostte dat” in plaats van haar mening te geven over een nieuw truitje oid.
zaterdag 13 januari 2024 om 09:39
Het ging mij om iets zelfs voor bruto weinig te vinden. Dat is helemaal niet logisch om te zeggenAnAppleADay schreef: ↑13-01-2024 07:5345k voor 2 personen is toch ook heel weinig? Dat is gemiddeld onder minimum loon.
. Je kan wel zeggen: "Zelfs als het netto was zou ik het weinig vinden."
zaterdag 13 januari 2024 om 09:47
Mijn kinderen waren heel lang en smal en ik had twintig jaar geleden moeite om goed passende broeken te vinden. Mijn tante raadde mij een merk aan dat heel smal viel. En die hadden al spijkerbroeken voor kleuters vanaf 110 euro. Toen ik zei dat ik voor 110 euro twee complete sets (broek, shirt/trui/vest etc) moest kopen vond ze mij maar vreemd zuinig. Zo duur was dat toch niet?
Wat zij niet begreep was dat ons totale inkomen lager was dan wat zij per maand uitgaf aan huishoudgeld en eten buiten de deur.
Wat zij niet begreep was dat ons totale inkomen lager was dan wat zij per maand uitgaf aan huishoudgeld en eten buiten de deur.
zaterdag 13 januari 2024 om 10:29
zaterdag 13 januari 2024 om 10:29
zaterdag 13 januari 2024 om 10:42
echt he, samen 140k verdienen en dan humble braggen dat dat niet veel is.
zaterdag 13 januari 2024 om 10:45
Mijn overburen hebben meerdere offertes van 6 en 7 ton voor hun renovatie en kleine aanbouw gekregen. Ik wist niet wat ik hoorde, zo slecht is het ook niet, ze wonen er nu vier jaar en alles functioneert gewoon.Kleinezon schreef: ↑12-01-2024 09:55Wij doen op het moment een hele grote verbouwing. Dan klapperen mensen met hun oren bij het horen wat we allemaal doen. En als ze informeren naar de kosten; "dat kost zeker wel een ton." Nouja denk ik dan... Doe maar eens keer 3
Dat zeg ik maar niet hardop tegen collega's die net een huis hebben gekocht voor dat bedrag.
zaterdag 13 januari 2024 om 10:55
Maar ik denk oprecht dat zij niet ' humble bragt'. Dat is dus precies wat in een andere tax bracket zitten betekent.
zaterdag 13 januari 2024 om 10:58
Netto is het verschil natuurlijk ook een stuk kleiner dan bruto. Neemt niet weg dat het een riant gezinsinkomen is natuurlijk
zaterdag 13 januari 2024 om 11:13
2 x 70.000 is geen 8000 netto. Ik kan me voorstellen dat het op kan, maar voor iemand met 2500 netto klinkt het als een vermogen. Inderdaad een mooi voorbeeld van een andere tax bracket, je kunt dan gedachteloos voor 200 euro uit eten.
Nu ik dat zeg… ik was afgelopen week met een collega uit eten. De menu’s die we hadden waren 45 euro, vond ik best een heel bedrag. Vervolgens kwam de rekening, 140 euro! Bleek dat de wijn 8 euro per glas kostte en een flesje water van nog geen liter € 8,50. Dat is gewoon diefstal. Ik heb maar met uitgestreken gezicht dat bedrag gepind, maar ik had juist deze week ook een nieuw bed voor mijn jongste gekocht (verjaardagscadeautje), dus nu even zuinig aan tot het einde van de maand.
zaterdag 13 januari 2024 om 11:19
Wat ik wel denk: in Nederland liggen inkomensverschillen veel kleiner dan in andere landen (wereldwijd bedoel ik dus). Nederland heeft relatief veel gemiddelde inkomens. Wat hier dan wel weer anders is zijn de verschillen in woonlasten.
Natuurlijk heb je in andere landen ook enorme verschillen tussen een villa en een kartonnen huisje, maar daar gaat dat gelijk op met de inkomens verschillen. Ben je rijk dan heb je een villa, ben je arm dan heb je een kartonnen doos.
In nederland zijn die woonlasten eigenlijk niet zo zeer verdeeld over arm en rijk, maar over in welk decennium je de woning markt op ging (sociale huur buiten beschouwing latend).
Als ik kijk naar mensen met het zelfde inkomen als wij die 10 jaar later een huis hebben gekocht hebben wij veel meer te besteden, niet omdat we onze hypotheek hebben afgelost, maar omdat de huizenprijzen (in onze straat) meer dan 2 keer zo groot zijn.
Natuurlijk heb je in andere landen ook enorme verschillen tussen een villa en een kartonnen huisje, maar daar gaat dat gelijk op met de inkomens verschillen. Ben je rijk dan heb je een villa, ben je arm dan heb je een kartonnen doos.
In nederland zijn die woonlasten eigenlijk niet zo zeer verdeeld over arm en rijk, maar over in welk decennium je de woning markt op ging (sociale huur buiten beschouwing latend).
Als ik kijk naar mensen met het zelfde inkomen als wij die 10 jaar later een huis hebben gekocht hebben wij veel meer te besteden, niet omdat we onze hypotheek hebben afgelost, maar omdat de huizenprijzen (in onze straat) meer dan 2 keer zo groot zijn.
zaterdag 13 januari 2024 om 11:49
zaterdag 13 januari 2024 om 12:17
Florence, denk dat het in veel andere landen ook gebruikelijker is om te laten zien dat je rijk bent.
Wat wonen betreft wellicht ook een stuk inkopen van veiligheid, als je bijv naar Mexico ofzo kijkt. Dat je letterlijk achter een beveiligde poort woont.
En in Nederland zal niet iedereen met een riant inkomen of groot vermogen dat ook per definitie uiten door een duurder huis of duurdere leefstijl. Hoewel die er natuurlijk ook zijn. Maar ik denk dat (relatieve) armoede sneller te zien is dan rijkdom hier omdat die niet altijd in stenen, auto of leefstijl wordt geuit maar bijv uit spaartegoed of aandelen kan bestaan.
In veel andere landen is het beide kanten op zichtbaar.
Wat wonen betreft wellicht ook een stuk inkopen van veiligheid, als je bijv naar Mexico ofzo kijkt. Dat je letterlijk achter een beveiligde poort woont.
En in Nederland zal niet iedereen met een riant inkomen of groot vermogen dat ook per definitie uiten door een duurder huis of duurdere leefstijl. Hoewel die er natuurlijk ook zijn. Maar ik denk dat (relatieve) armoede sneller te zien is dan rijkdom hier omdat die niet altijd in stenen, auto of leefstijl wordt geuit maar bijv uit spaartegoed of aandelen kan bestaan.
In veel andere landen is het beide kanten op zichtbaar.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:22
Even tussendoor:
Voor de mensen die zich afvragen “Huh, wat lees ik hier allemaal over inkomens van 45.000 die dan maar vreselijk laag zouden zijn en maar tobben om rond te komen, of over gepensioneerde ouders die tevreden zijn met 3000 netto per maand”, heb ik voor de nuancering even de inkomensgegevens van NL erbij gezocht. Cijfers zijn overigens van 2021 – maar het gaat even om het beeld.
De verdeling gaat per 2000 euro. Als je met de muis op de blauwe grafiek gaat staan zie je hoeveel procent van de huishoudens een hoger inkomen heeft.
Statline (CBS cijfers) is al even uit de lucht, maar deze link werkte bij mij wel gewoon:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sverdeling
(De figuur laat het aantal huishoudens per inkomensklasse zien. Het gaat hier om het gestandaardiseerd inkomen: het besteedbaar inkomen gecorrigeerd voor grootte en samenstelling van het huishouden. Dit wordt ook wel koopkracht genoemd.)
In cijfers en percentages een bijvoorbeeld
Totaal aantal huishoudens in 2021 (maal 1000), dus 7.950.000 huishoudens totaal.
7950 3502 3368 660 416
3.502.000 huishoudens met “één persoon met inkomen”
3.368.000 hh met 2 personen met inkomen
…660.000 hh met 3 personen met inkomen
…416.000 hh met 4 of meer personen met inkomen
Nader uitgewerkt:
Huishoudens met één persoon met inkomen, percentage van die 3.502.000 hh
Van nul – 20.000 – 35.29 %
20.000 – 30.000 – 34.95 %
30.000 – 40.000 – 18.02 % - totaal 0 tot 40.000 is 88.26 %
40.000 - 50.000 – 6.71 %
50.000 – 60.000 – 2.43 – totaal 40k tot 60k is 9.14 %
60.000 – 70.000 – 1.00 %
70.000 – 80.000 – 0.49
80.000 – 90.000 – 0.29
90.000 of meer – 0.83 – totaal 60k t/m 90.000 of meer is 2.60 %
Je kan het ook bekijken naar type huishouden: met/zonder kinderen, onder/boven AOW.
En naar leeftijdsgroep van steeds 10 jaar (van ‘tot 25 jaar’, 25-35, enz. tot en met 75+jaar) .
Van de 65-75 en 75+ heeft (2021) zo’n 65 % van de mensen een inkomen van 20.000 tot 40.000 per jaar.
Voor de mensen die zich afvragen “Huh, wat lees ik hier allemaal over inkomens van 45.000 die dan maar vreselijk laag zouden zijn en maar tobben om rond te komen, of over gepensioneerde ouders die tevreden zijn met 3000 netto per maand”, heb ik voor de nuancering even de inkomensgegevens van NL erbij gezocht. Cijfers zijn overigens van 2021 – maar het gaat even om het beeld.
De verdeling gaat per 2000 euro. Als je met de muis op de blauwe grafiek gaat staan zie je hoeveel procent van de huishoudens een hoger inkomen heeft.
Statline (CBS cijfers) is al even uit de lucht, maar deze link werkte bij mij wel gewoon:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sverdeling
(De figuur laat het aantal huishoudens per inkomensklasse zien. Het gaat hier om het gestandaardiseerd inkomen: het besteedbaar inkomen gecorrigeerd voor grootte en samenstelling van het huishouden. Dit wordt ook wel koopkracht genoemd.)
In cijfers en percentages een bijvoorbeeld
Totaal aantal huishoudens in 2021 (maal 1000), dus 7.950.000 huishoudens totaal.
7950 3502 3368 660 416
3.502.000 huishoudens met “één persoon met inkomen”
3.368.000 hh met 2 personen met inkomen
…660.000 hh met 3 personen met inkomen
…416.000 hh met 4 of meer personen met inkomen
Nader uitgewerkt:
Huishoudens met één persoon met inkomen, percentage van die 3.502.000 hh
Van nul – 20.000 – 35.29 %
20.000 – 30.000 – 34.95 %
30.000 – 40.000 – 18.02 % - totaal 0 tot 40.000 is 88.26 %
40.000 - 50.000 – 6.71 %
50.000 – 60.000 – 2.43 – totaal 40k tot 60k is 9.14 %
60.000 – 70.000 – 1.00 %
70.000 – 80.000 – 0.49
80.000 – 90.000 – 0.29
90.000 of meer – 0.83 – totaal 60k t/m 90.000 of meer is 2.60 %
Je kan het ook bekijken naar type huishouden: met/zonder kinderen, onder/boven AOW.
En naar leeftijdsgroep van steeds 10 jaar (van ‘tot 25 jaar’, 25-35, enz. tot en met 75+jaar) .
Van de 65-75 en 75+ heeft (2021) zo’n 65 % van de mensen een inkomen van 20.000 tot 40.000 per jaar.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:25
Nou het is 80k na belasting ofzo, dus 6.600 per maand.
50% (3.300) naar (hoge) huur/hypotheek gwl internet en alle verzekeringen
25% (1650) naar sparen/beleggen, auto, eten & drinken
25% (1650) huis inrichting, kleding, uitgaan (eten, cultuur, festivals) vakanties en ander vermaak.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:26
Zo heeft mijn kind weleens geklaagd dat we weer naar China gingen terwijl ze liever op de camping in Lutjebroek wilde staan....hagelslagjes schreef: ↑10-01-2024 12:18Soms kun je er een beurs voor krijgen.
Ontopic: ik hoorde op de basisschool een klasgenootje klagen dat ze die zomervakantie wéééér naar Frankrijk op vakantie gingen, terwijl ik toen nog nooit in het buitenland was geweest en zo graag wilde.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:28
Ja alleen het punt is, inmiddels in NL, dat je, en helemaal als je single bent, niet eens aan de basisbehoefte wonen kunt voldoen met dat modale salaris. In hele grote delen van NL.
Dus 45.000K in je eentje is prachtig maar je slaapt onder een brug....
Teveel voor sociale huur, te weinig voor particuliere huur én veel te weinig voor een woning.
Laat staan single met kinderen. Een rijtjeswoning met drie slaapkamers is onbetaalbaar in je eentje. Dus lang leve de stellen die ik 2015 een woning kochten, kwestie van mazzel en geluk.
Dus 45.000K in je eentje is prachtig maar je slaapt onder een brug....
Teveel voor sociale huur, te weinig voor particuliere huur én veel te weinig voor een woning.
Laat staan single met kinderen. Een rijtjeswoning met drie slaapkamers is onbetaalbaar in je eentje. Dus lang leve de stellen die ik 2015 een woning kochten, kwestie van mazzel en geluk.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:36
Tja, ik snap dat je meer uitgeeft als je meer geld hebt, maar ik zie echt geen geldproblemen hier. Minder uitgeven aan uitgaan wellicht.MadameJean schreef: ↑13-01-2024 12:25Nou het is 80k na belasting ofzo, dus 6.600 per maand.
50% (3.300) naar (hoge) huur/hypotheek gwl internet en alle verzekeringen
25% (1650) naar sparen/beleggen, auto, eten & drinken
25% (1650) huis inrichting, kleding, uitgaan (eten, cultuur, festivals) vakanties en ander vermaak.
zaterdag 13 januari 2024 om 12:37
Gebruna schreef: ↑13-01-2024 12:22Even tussendoor:
Voor de mensen die zich afvragen “Huh, wat lees ik hier allemaal over inkomens van 45.000 die dan maar vreselijk laag zouden zijn en maar tobben om rond te komen, of over gepensioneerde ouders die tevreden zijn met 3000 netto per maand”, heb ik voor de nuancering even de inkomensgegevens van NL erbij gezocht. Cijfers zijn overigens van 2021 – maar het gaat even om het beeld.
De verdeling gaat per 2000 euro. Als je met de muis op de blauwe grafiek gaat staan zie je hoeveel procent van de huishoudens een hoger inkomen heeft.
Statline (CBS cijfers) is al even uit de lucht, maar deze link werkte bij mij wel gewoon:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sverdeling
(De figuur laat het aantal huishoudens per inkomensklasse zien. Het gaat hier om het gestandaardiseerd inkomen: het besteedbaar inkomen gecorrigeerd voor grootte en samenstelling van het huishouden. Dit wordt ook wel koopkracht genoemd.)
In cijfers en percentages een bijvoorbeeld
Totaal aantal huishoudens in 2021 (maal 1000), dus 7.950.000 huishoudens totaal.
7950 3502 3368 660 416
3.502.000 huishoudens met “één persoon met inkomen”
3.368.000 hh met 2 personen met inkomen
…660.000 hh met 3 personen met inkomen
…416.000 hh met 4 of meer personen met inkomen
Nader uitgewerkt:
Huishoudens met één persoon met inkomen, percentage van die 3.502.000 hh
Van nul – 20.000 – 35.29 %
20.000 – 30.000 – 34.95 %
30.000 – 40.000 – 18.02 % - totaal 0 tot 40.000 is 88.26 %
40.000 - 50.000 – 6.71 %
50.000 – 60.000 – 2.43 – totaal 40k tot 60k is 9.14 %
60.000 – 70.000 – 1.00 %
70.000 – 80.000 – 0.49
80.000 – 90.000 – 0.29
90.000 of meer – 0.83 – totaal 60k t/m 90.000 of meer is 2.60 %
Je kan het ook bekijken naar type huishouden: met/zonder kinderen, onder/boven AOW.
En naar leeftijdsgroep van steeds 10 jaar (van ‘tot 25 jaar’, 25-35, enz. tot en met 75+jaar) .
Van de 65-75 en 75+ heeft (2021) zo’n 65 % van de mensen een inkomen van 20.000 tot 40.000 per jaar.
Kan je dit even nader verklaren? Zeg je nu dat van de huishoudens met 1 inkomen 88,26% minder dan 40k verdient en 2,60% 60k of meer? Dus dan hebben we het over singles of stellen waarvan maar 1 partner werkt? Ik vind het wel een extreem grote groep die zo weinig verdient dan. En extreem weinig mensen die boven de 60k zitten.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
