Geld & Recht
alle pijlers
Entirely different tax bracket
woensdag 10 januari 2024 om 11:17
Oftewel: Geheel andere belastingschijf
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
een grappige trend die rondgaat, ik dacht Viva zal vast ook leuke verhalen hebben!
Vrienden/familie/kennissen die een totaal ander beeld hebben over geld.
TO trapt af:
wij zijn in verwachting van ons eerste kindje en verdienen prima modaal. Tijdens een etentje met vrienden laat ik vallen dat ik graag nog 1x met z'n tweetjes weg wil, een weekendje Amsterdam, België, iets in die richting.
Vriendin: Ja echt doen hoor! Ik zou 'gewoon' naar Dubai gaan voor 2 weken, lekker warm en heel familie vriendelijk, vluchten zijn nu ook maar rond de € 500 per persoon!
Uh voor jou misschien heel gewoon, maar voor ons momenteel niet hoor
Of vroeger ook vaker na de (kerst)vakantie, dat klasgenoten heel verbaasd waren dat we niet op ski vakantie waren geweest. Dat was voor ons vroeger niet eens denkbaar.
zaterdag 13 januari 2024 om 13:38
Tja, wij zouden dat prima kunnen.AnAppleADay schreef: ↑13-01-2024 13:30Een jas van 500 euro en 5 keer per jaar een weekend weg kan ik dan ook zeker niet gewoon even doen.
Maar meer in zijn algemeen dan: als je 1000-1500 euro per maand besteedt aan kleding en uitjes, dan is er dikke kans dat je dit aan dingen uitgeeft wat iemand met een minimuminkomen ziet als ‘geld wegsmijten’.
zaterdag 13 januari 2024 om 13:52
zaterdag 13 januari 2024 om 13:54
Eens, maar voor wie zich er echt in wil verdiepen, staan de definities er in het betreffende document allemaal bij.florence13 schreef: ↑13-01-2024 13:31maar het is gestandaardiseerd inkomen in deze cijfers, dus de persoon hierboven die 140.000 had, die zou hier onder de 70.000 uitkomen, zeg eens rond de 60.000. Dus in principe kun je deze cijfers niet voor deze conclusie gebruiken.
Het ging mij er even om duidelijk te maken (ook al betreft het cijfers van 2021, en alle andere mitsen en maren en definities) hoe de verhoudingen liggen qua inkomens in Nederland.
En hoezeer het kan schelen als je andere factoren meeneemt zoals aantal inkomens en type huishouden e.d. (die hier niet altijd genoemd worden als het over inkomen gaat).
Verder prima dat velen hier een hoog inkomen hebben, het is ze gegund.
Maar voor alle anderen wilde ik even laten zien hoe de verhoudingen liggen; die mensen doen het ook gewoon goed
zaterdag 13 januari 2024 om 14:04
Ik ging ooit met mijn zoon, toen zes jaar, langs bij een vriendje dat in een flat woonde. Een kleine flat, wel, maar ik schaamde me rot toen mijn zoon na een rondleiding vroeg: "Maar waar is de rest van het huis?"Blackstar schreef: ↑10-01-2024 12:02Kennis van ons, in een rijk gezin opgegroeid en nu zelf een vermogende ondernemer, was eens bij ons thuis. Rijtjeshuis in een prima buurt. “Het is hier wel een achterbuurt hè,” zei hij op een gegeven moment. Man en ik stonden met onze mond vol tanden. Die man was echt niets anders gewend dan een enorm vrijstaand huis.
Een schatrijke vriendin zegt regelmatig tegen mij dat ik 'gewoon' eens mee moet naar een yoga-resort in Thailand: "Gewoon een paar weekjes bijkomen, ga je mee?"
zaterdag 13 januari 2024 om 14:06
Maar dit komt ook door je eigen referentiekader. Ik heb vrienden die nooit op vakantie gaan of uiteten etc. Die vinden alles al snel luxe.Stientje schreef: ↑13-01-2024 12:56Ik geloof dat dat ook precies het punt was van de forummer die aangaf keuzes te moeten maken met 140k aan gezamenlijk inkomen. Het is veel, maar keuzes maken moet nog steeds.
Ik ken heel veel gezinnen met een soortgelijk inkomen en daarboven ook nog wel. Die zie ik allemaal een prima leven leiden maar wel ook: keuzes maken. Ik vind ze allemaal nog steeds niet in een ‘different tax bracket’ zitten want dat associeer ik met dusdanige luxe dat alles wel gewoon kan. Dus dure spullen kopen, grote villa, luxe vakanties en een lekkere nieuwe suv of 2 voor de deur. Dat zie ik bij mijn vrienden met 2x70k nog niet hoor.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:09
Inkomen zegt ook lang niet alles. Wij hebben een stel vrienden, zelfde leeftijd, gezinssamenstelling, inkomen. Maar zij hebben 10 jaar geleden gekocht. Huis helemaal kunnen moderniseren, schuur tot vakantiehuis gemaakt, en hypotheek op 1,5%. Met huurinkomst en energieneutraal is hun woonlast met gelijke hypotheek als de onze nagenoeg 0. Wij betalen 1500 netto en 200 energie. Ook zijn hun ouders vrij vermogend en krijgen ze van beide zijdes dus jaarlijks een schenking, en hoeven ze geen kdv te betalen want ouders passen op. Ik denk dus dat zij per maand ruim 3000 meer te besteden hebben dan wij, ondanks gelijk inkomen. Zij kunnen dus meer op vakantie, duurder leven, en jaarlijks aflossen, en er staan straks (hopelijk nog lang niet) grotere erfenissen te wachten. Tja, luck of the draw. Maar qua inkomen zouden we gelijk staan in de tabel.
lexie_80 wijzigde dit bericht op 13-01-2024 14:25
0.95% gewijzigd
zaterdag 13 januari 2024 om 14:10
Ik had het andersom, toen nog getrouwd en best een goed inkomen, komen we in Belgie bij mijn schoonzus die echt in een achterstandswijk woont op een flat.Ik zag enorm tegenop om daar opgehokt te zitten voor een paar dagen met gezin. Zegt mijn dochter van 4 jr: oooooh wat een gezellig huisje heeft tante......Samarinde schreef: ↑13-01-2024 14:04Ik ging ooit met mijn zoon, toen zes jaar, langs bij een vriendje dat in een flat woonde. Een kleine flat, wel, maar ik schaamde me rot toen mijn zoon na een rondleiding vroeg: "Maar waar is de rest van het huis?"
Een schatrijke vriendin zegt regelmatig tegen mij dat ik 'gewoon' eens mee moet naar een yoga-resort in Thailand: "Gewoon een paar weekjes bijkomen, ga je mee?"
Heerlijk om zo een lesje te leren.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:16
Inkomen zegt inderdaad niet alles. Ik heb een prima inkomen maar zie hier op het forum regelmatig veel hogere bedragen voorbij komen. Maar goed, ik heb een hypotheek van nog geen ton tegen 1.5%, geen kinderen, geen auto, geen dure hobbies, ga nooit op luxe vakantie en bezoek nooit sterrenrestaurants. Toch vind ik dat ik een heel luxe leven heb, simpelweg omdat ik geen financiële zorgen heb. Ik heb vrienden met veel hogere inkomens die op veel grotere voet leven met bijna niks op de spaarrekening. Dus ja, voor de buitenwereld (instagram), lijkt het allemaal fantástisch maar zou echt niet met ze willen ruilen.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:21
On topic: een hooggeplaatste arts uit de States die mij vertelde toen ik zwanger was dat ik zeker een au pair moest nemen, want zonder had ze het (met 1 kind) echt niet gered. Ik heb maar meegeknikt. Zij woonde in een villa, ik toen in een sociale huurwoning.
Ook regelmatig dat ik praat met mensen op werkreis in de US die dan beginnen over hun wijngaarden en de wijn die ze produceren, over hoe ze die zomer met hun jacht naar de Bahamas zijn gevaren, en zelfs iemand die het met regelmaat heeft over zijn (weinig opbrengende maar toch) goudmijn. Ik luister en knik: zij willen toch graag vertellen, dus je hoeft niet echt met gelijke voorbeelden te komen.
Ook regelmatig dat ik praat met mensen op werkreis in de US die dan beginnen over hun wijngaarden en de wijn die ze produceren, over hoe ze die zomer met hun jacht naar de Bahamas zijn gevaren, en zelfs iemand die het met regelmaat heeft over zijn (weinig opbrengende maar toch) goudmijn. Ik luister en knik: zij willen toch graag vertellen, dus je hoeft niet echt met gelijke voorbeelden te komen.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:23
Er zijn genoeg plekken in Nederland waar helemaal geen appartementen zijn. Om over mijn eigen dorp te spreken: flats hebben we niet. Gewoon niet. En appartementen een paar, maar alleen van het kaliber ‘160m2 met uitzicht op het water en een gym in de kelder’. Die beginnen rond een miljoen. Aangezien ik weet dat betreffende poster ook hier in de buurt een huis zoekt, is ‘simpel rijtjeshuisje’ dus het minste wat er te vinden is. En een stuk goedkoper (en kleiner) dan een appartement.Surebaby schreef: ↑13-01-2024 13:29Dan zal ik wel in een heel andere mindset zitten, maar hoezo is een rijtjeshuis een basisbehoefte. Wat is er mis met een appartement.
Ik heb zelf als tiener moeten meeverhuizen naar de droom van mijn moeder: een eensgezinswoning met een tuin.
Qua oppervlakte twee keer zo groot, maar had daar geen eigen kamer, bleek allergisch voor de tuin, niemand wist ook wat te doen met die tuin dus zag er niet uit.
Wij hebben de eerste jaren met kinderen ook in een (ruim) appartement gewoond. Niks mis mee.
Alleen zit je met een VvE.
Ik heb zelf een heel gelukkige tijd als single gehad op een appartement van 36 m2.
Als ik met mijn schoonfamilie praat hebben ze het serieus over bijkeukens en hoe armoedig een open keuken is.
Ons standaard rijtjeshuis waar we nu als 50ers in wonen is daar een woning waar je in start als je halverwege de 20 bent.
Crazy in mijn kringen.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:27
En on topic: ik kocht op een bepaald moment een huis (of om precies te zijn: een appartement, maar een woning dus). De verkoper vroegen of ik er misschien een maand eerder in wilde, dus ik was blij. Waarop meerdere collega’s zeiden: ‘oh ja, fijn, nog voor 1 januari, want dan kun je zonder toestanden gewoon die ton van je ouders krijgen’. Eh, ik was gewoon blij dat ik een maand eerder uit mijn tijdelijke vakantie-caravan weg kon. Toen heb ik ze ook maar even ingelicht dat dus niet iedereen een ton van zijn ouders krijgt als ze een huis kopen. ‘Maar dat mag gewoon belastingvrij hoor!’. Eh ja. Moet je het alleen wel eerst even over hebben, en dan liefst nog voor elk kind ook.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:31
Hier ook hoor. Er zijn geen appartementen of flats, ja grote apartementen voor ouderen met veel geld.nausicaa schreef: ↑13-01-2024 14:23Er zijn genoeg plekken in Nederland waar helemaal geen appartementen zijn. Om over mijn eigen dorp te spreken: flats hebben we niet. Gewoon niet. En appartementen een paar, maar alleen van het kaliber ‘160m2 met uitzicht op het water en een gym in de kelder’. Die beginnen rond een miljoen. Aangezien ik weet dat betreffende poster ook hier in de buurt een huis zoekt, is ‘simpel rijtjeshuisje’ dus het minste wat er te vinden is. En een stuk goedkoper (en kleiner) dan een appartement.
Tegenwoordig bouwen ze wel wat kleinere rijtjeswoningen met 2 slaapkamers, maar voorheen was alles 3 of 4 slaapkamers en behoorlijk groot ook. Dat wordt hier inderdaad gezien als 'simpel rijtjeshuisje'.
Ik woon nu dus in zo'n 'simpel rijtjeshuisje' met 4 slaapkamers als single moeder met 2 kinderen en had laatst een vriendin en haar man over de vloer uit de buurt van Utrecht en zij vinden mijn huis idd enorm. Ze wonen zelf in een klein appartement.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:35
Nogmaals: rond een au pair zit een soort stigma dat dat alleen voor de superrijken is weggelegd en dat het bakken met geld kost. En oké, van een minimuminkomen kun je het niet betalen (en dan is reguliere kinderopvang véél goedkoper omdat je veel kot krijgt). Een au pair kostte ons vorig jaar ongeveer 650 euro per maand all in. En dat is veel geld, dat besef ik ook, en niet iedereen kan dat betalen. Maar wij wonen in een gewoon rijtjeshuis, rijden geen dure auto, gaan kamperen in de zomer, gaan zelden uit eten, etc. Voor ons was het een kwestie van keuzes.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:37
Maar je moet ook net de ruimte hebben voor die au pair. Dat lijkt mij meer een issue dan de kosten.Minik schreef: ↑13-01-2024 14:35Nogmaals: rond een au pair zit een soort stigma dat dat alleen voor de superrijken is weggelegd en dat het bakken met geld kost. En oké, van een minimuminkomen kun je het niet betalen (en dan is reguliere kinderopvang véél goedkoper omdat je veel kot krijgt). Een au pair kostte ons vorig jaar ongeveer 650 euro per maand all in. En dat is veel geld, dat besef ik ook, en niet iedereen kan dat betalen. Maar wij wonen in een gewoon rijtjeshuis, rijden geen dure auto, gaan kamperen in de zomer, gaan zelden uit eten, etc. Voor ons was het een kwestie van keuzes.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:40
Klopt, maar iemand stelde een paar pagina’s geleden dat een au pair een eigen badkamer moet hebben enzo. Dan wordt het ingewikkeld natuurlijk. Dat is gewoon niet waar. Een eenvoudige slaapkamer is genoeg. Zolang er ruimte is voor een bed, een kast en een bureautje en er een raam is dat open kan, is het allemaal goed. Onze kamer boven was te klein voor een bureau, maar we hebben daarvoor een plekje gemaakt op de overloop en dat is ook goed. Dus ja, je moet een slaapkamer over hebben, dat is het.AnAppleADay schreef: ↑13-01-2024 14:37Maar je moet ook net de ruimte hebben voor die au pair. Dat lijkt mij meer een issue dan de kosten.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:47
Die herken ik wel. Mijn dochter zag een flat ook wel zitten om in te wonen. Ze bleek het hele flatgebouw te bedoelen
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
zaterdag 13 januari 2024 om 14:47
Waar mijn schoonfamilie woont zijn wel appartementen. Maar ik zie gewoon nette flatjes (van die 4 hoog dingen), zij zien ghetto. In een dorp.nausicaa schreef: ↑13-01-2024 14:23Er zijn genoeg plekken in Nederland waar helemaal geen appartementen zijn. Om over mijn eigen dorp te spreken: flats hebben we niet. Gewoon niet. En appartementen een paar, maar alleen van het kaliber ‘160m2 met uitzicht op het water en een gym in de kelder’. Die beginnen rond een miljoen. Aangezien ik weet dat betreffende poster ook hier in de buurt een huis zoekt, is ‘simpel rijtjeshuisje’ dus het minste wat er te vinden is. En een stuk goedkoper (en kleiner) dan een appartement.
zaterdag 13 januari 2024 om 14:56
Oh ik ook.
Voor €450.000 kk
Veel succes om dat in je eentje op te hoesten!
Dat heeft niks te maken met wensen, de bubbel waarin je zit. Of dingen ghetto vinden of de jeugd die wensen heeft (ik ben 35 dus verre van jeugd)
Maar alles met de compleet verziekte woningmarkt. Je moet in je eentje, als starter zeker, echt heel flink verdienen voor een dak boven je hoofd.
En nogmaals als co ouder kun je niet zomaar even 60 km verderop verhuizen omdat daar de huizen goedkoper zijn...
anoniem_65f86af8eb8eb wijzigde dit bericht op 13-01-2024 14:56
Reden: Xx
Reden: Xx
4.22% gewijzigd
zaterdag 13 januari 2024 om 15:00
Geen eigen voorzieningen kunnen bieden en maar 650 per maand betalen voor een aupair? Vind het sowieso een laag bedrag voor iemand die de klok rond beschikbaar moet zijn zo ongeveer.Minik schreef: ↑13-01-2024 14:40Klopt, maar iemand stelde een paar pagina’s geleden dat een au pair een eigen badkamer moet hebben enzo. Dan wordt het ingewikkeld natuurlijk. Dat is gewoon niet waar. Een eenvoudige slaapkamer is genoeg. Zolang er ruimte is voor een bed, een kast en een bureautje en er een raam is dat open kan, is het allemaal goed. Onze kamer boven was te klein voor een bureau, maar we hebben daarvoor een plekje gemaakt op de overloop en dat is ook goed. Dus ja, je moet een slaapkamer over hebben, dat is het.
zaterdag 13 januari 2024 om 15:00
Ja, dat verdienen ze samen. Zij werkt 2 dagen in de week, hij 5 dagen, 1 kind, koophuis met in mijn ogen een enorme tuin. Voor mij was dat dus enorm veel. Tot iemand zei dat dat toch heel gewoon is. En ze smijten niet met geld hoor. We hebben wel allebei verschillende prioriteiten. Zij hebben het geluk dat ze elk jaar een belastingvrije schenking krijgen, niet gebruik hoeven te maken van kinderopvang en daarnaast hele handige familieleden hebben en goede connecties om hun koophuis een jaar te verbouwen voordat ze daar in gingen wonen. In dat jaar woonden ze bij haar ouders.
Maar goed, jij vindt dat weinig en ik dus echt heel veel. En dan merk je soms hoe verschillend iemands referentiekader kan zijn.
Ik vind bijvoorbeeld een jas van 80 euro al slikken. En ik woon in sociale huur met 2 kinderen. Zou ook prima in een flatje willen. Ben nog nooit op skivakantie geweest. Ben als volwassene 2x naar Spanje geweest, 1x alleen in een hostel als 30 jarige en 1x met oudste kind. En een aantal keer naar Frankrijk, omdat ik een wat rijkere vent trof. En mocht ik ooit skiën, dan koop ik denk ik skikleding bij de Lidl.
zaterdag 13 januari 2024 om 15:01
Dat is inderdaad minder dan verwacht. Misschien had ze het trouwens over een nanny.... Maar deze persoon zat zeker in een andere tax bracket als ik. En wij huurden sociaal en mijn 2 kinderen moesten al een kamer delen. Waar had ik deze au pair moeten stoppen?Minik schreef: ↑13-01-2024 14:35Een au pair kostte ons vorig jaar ongeveer 650 euro per maand all in. En dat is veel geld, dat besef ik ook, en niet iedereen kan dat betalen. Maar wij wonen in een gewoon rijtjeshuis, rijden geen dure auto, gaan kamperen in de zomer, gaan zelden uit eten, etc. Voor ons was het een kwestie van keuzes.
lexie_80 wijzigde dit bericht op 13-01-2024 15:08
24.28% gewijzigd
zaterdag 13 januari 2024 om 15:11
Compleet off topic dit, maar je beeld van een au pair is echt volledig verkeerd. Een au pair is géén nanny en ze verdient geen geld. Als ouders ben je dus ook geen werkgever.
Het au pair programma is een culturele uitwisseling. Jonge meiden (en soms jongens) nemen een tussenjaar tussen de middelbare school en studie of tijdens hun studie en willen graag een buitenlandervaring. Ze mogen wonen bij een gastgezin waarvan ze de Nederlandse taal en gewoontes leren, en hoeven hier niks voor te betalen. In ruil daarvoor passen ze maximaal 30 uur in een week op de kinderen, maximaal 8 uur per dag, en minimaal 2 dagen per week zijn ze vrij. Die twee dagen moeten minimaal eens per maand in het weekend zijn. Minimaal twee weken in een jaar heeft ze recht op vakantie. Het gastgezin geeft hen zakgeld (geen loon dus) en dat is wettelijk vastgesteld op 340 euro per maand. Daarnaast is het gastgezin verantwoordelijk voor eten en drinken, verzekeringen, een fiets, en de meeste gastgezinnen bieden een simkaart, ov-kaart met weekend vrij abonnement en soms uitjes of vakanties met het gezin (overigens mag een au pair als ze mee gaat op vakantie niet oppassen tijdens die vakantie). Ze maakt dus op de reis naar Nederland na geen kosten voor haar verblijf hier, heeft een leuke buitenlandervaring in een gastgezin en heeft 340 euro per maand vrij te besteden aan leuke dingen doen. Het au pair programma duurt maximaal een jaar.
Nou vindt blijkbaar de gemiddelde forummer 340 euro per maand heel erg weinig geld maar je hebt het hier over een 18-25 jarige. En ik heb zelf maandelijks echt geen 340 euro ‘over’ voor alleen maar leuke dingen. Dus in die zin had bij ons de au pair meer luxe om kleding te kopen, dagjes uit te gaan, etc. dan wij zelf.
zaterdag 13 januari 2024 om 15:15
Grapjas…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
