Geld & Recht alle pijlers

erfenis van een huis in de toekomst

06-07-2020 09:19 199 berichten
Alle reacties Link kopieren
Goedemorgen,

Mijn ouders leven gelukkig nog alle twee en ik hoop dat ze nog heel lang in hun huis kunnen wonen. Ze hebben wel een broze gezondheid. Mijn vader laat deze week iemand komen omdat hij zijn testament wil veranderen.
Mijn vader wil graag dat het huis in de familie blijft, het is een normale 2 onder 1 kap huis uit 1965. Goed onderhouden maar wel binnen gedateerd.
Ik ben samen met mijn zus dus later erven wij samen het huis. Huis is hypotheek vrij.
Ik denk dat het 275.000 waard is.

Mijn vader opperde dat mijn kinderen het voor 60.00 euro mogen kopen. Mijn kinderen willen daar niet wonen en op hun leeftijd kunnen ze nog geen beslissingen maken ze zijn 17 en 20 jaar.
Deze gedachten van mijn vader vind ik al niet kloppen want dan mis ik en mijn zus een groot gedeelte van de erfenis. natuurlijk gun ik mijn kinderen het, maar het moet wel eerlijk ook naar mijn zus toe.

Nu wil hij dat wij het later verhuren, zodat we er geen erfbelasting over hoeven te betalen. ( ?) Ik vind het totaal niet erg om er belasting over te betalen ...maar ja...

Maar hij denkt er niet erg aan dat ik dan samen met mijn zus dan eigenaar ben, dus ook al het onderhoud door ons moet worden betaald. Mijn zus heeft een inkomen met haar man op bijstand nivo. Wij hebben een modaal inkomen. Ik heb genoeg aan mijn eigen huishouden om normaal te kunnen leven.
Hij zegt dat we van de huur het onderhoud kunnen betalen. Ik ben er eerlijk gezegd niet zo voor.
Nu heeft hij dit ook met mijn zus besproken, en mijn zus is laaiend enthousiast en wil later in het huis gaan wonen en dan huur aan ons betalen.
Ik zie hier heel veel haken en ogen aan eerlijk gezegd.
Hoe dan ? met onderhoud ?
En ik loop de helft van de waarde van het huis mis, ja pas later ooit als mijn zus uit het huis gaat word het verkocht ,maar dan ben ik zelf ook bejaard.

Ik zou het eerlijker vinden als mijn zus de helft van waarde van het huis aan ons betaald,
dus mijn zus is dan eigenaar en kan ze er mee doen wat ze wil.Maar dat kunnen ze niet want met hun inkomen krijgen ze geen hypotheek .
Ik weet wel dit is een probleem van latere zorg, maar mijn vader laat wel een nieuw testament maken. Wat kan ik doen in dit geval ? en heb ik nog rechten ?
Ik wil het graag eerlijk, ieder de helft.!!
Ik ben bang dat hier rotzooi van gaat komen als ik zeg dat ik gewoon de helft wil, dat mijn zus dan zegt dat ik haar niets gun om daar te wonen . Ik wil geen ruzie om iets wat nog komen gaat.
Wat moet ik nu ?
Hoe doen andere het in dit geval?
Alle reacties Link kopieren
Tickel schreef:
06-07-2020 13:03
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... -op-papier

Ik ben zelf ook in het bezit van papieren schenkingen. Daar is altijd rente over betaald.
Bij het niet betalen van rente is het geen schuld maar een schenking en moet er erfbelasting over betaald worden na overlijden.
Sorry, ik bedoelde van de er moet een rente percentage zijn van 6%, ik dacht namelijk dat het gewoon een marktconform percentage moest zijn, dus in dit geval 1% ofzo
DS1971 schreef:
06-07-2020 14:23
Het is alleen niet jouw erfdeel. Jouw ouders kunnen bij leven alles gewoon weggeven, of opmaken, enz.

Natuurlijk kunnen ze ook alles opmaken. Dat gun ik ze ook. Ouders zijn natuurlijk niet bezig het zo goed mogelijk te regelen als er niks te even is. Ze willen het nu goed regelen, want als ze er morgen niet meer zijn is er wel iets te erven.

Schoonouders regelen niets, maar huurhuis, nauwelijks spaargeld, geen waardevolle spullen. Alleen wat spullen met emotionele waarde. Dan is het makkelijker om niks te regelen.
Alle reacties Link kopieren
Tickel schreef:
06-07-2020 10:03
Ik vind het vooral raar dat je vader denkt dat hij en je moeder tegelijk overlijden. Wat is het plan als 1 ouder wel heel oud wordt?
Denkt hij wel aan vruchtgebruik en erfbelasting? Ik zit nu zelf in een situatie waarbij we een huis erven met vruchtgebruik. Maar de belastingdienst heeft al aangeklopt hoor. Want je bent (bloot) eigenaar van een huis geworden en dan moet je ook de bijbehorende belasting betalen. Moet je ook maar hebben liggen.

Jouw vader zou beter eerst verschillende scenario's moeten door spreken met de notaris en na bedenktijd een keuze maken. Aan iedere beslissing zitten haken en ogen.
Mijn vader is overleden. Dat betekent dat wij (mijn moeder, zus, broer en ik) erfgenamen zijn. Maar door de constructie die in de testamenten van hem en mijn moeder is vastgelegd is het nu zo, dat de langstlevende (mijn moeder dus) gebruik kan maken van het huis en al het geld dat op de rekeningen stond ten tijde van zijn overlijden. En ja, we moesten wel iets invullen van de Belastingdienst, maar we hoeven nog niet te betalen tot mijn moeder (over hopelijk erg lange tijd) is overleden en we daadwerkelijk een erfenis krijgen.
Mijn antwoord zou zijn dat ik ongeacht wat het eventueel allemaal op zou kunnen leveren geen constructie zou willen waarin zus en ik langdurig zakelijk aan elkaar verbonden zijn.

Verder, het lijkt nou niet bepaald om een eeuwenoud familieslot te gaan, dus ik snap niet waarom je daar voor zou moeten blijven zorgen.
Alle reacties Link kopieren
Kaaaaaaaatje schreef:
06-07-2020 15:36
Sorry, ik bedoelde van de er moet een rente percentage zijn van 6%, ik dacht namelijk dat het gewoon een marktconform percentage moest zijn, dus in dit geval 1% ofzo

het mag een marktconforme percentage zijn, mits dit in een officiële leen overeenkomst wordt vastgesteld.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
Alle reacties Link kopieren
Ouders van To kunnen helemaal niet alles opmaken want hun geld zit in hun huis. Kan mij voorstellen dat zij geen zin hebben in een constructie van een hypotheek opnemen en daar van gaan leven (en hypotheekaflossing en rente betalen, of niet aflossen en alleen rente betalen.

Veel oudere mensen vinden het juist een fijn gevoel als de hypotheek afbetaald is. Eigenlijk jammer want van een afgelost huis kan je geen leuke dingen doen. Sommige mensen hebben het best krap maar wel een afgelost huis. Ze zouden het vaak leuker hebben als ze een hypotheek namen en daar van zouden gaan leven. Dan betalen ze ook geen hoge eigen bijdrage bij opname in een verpleeghuis. Al kijken ze dan naar Je bezittingen van 2 jaar terug.
Alle reacties Link kopieren
Kaaaaaaaatje schreef:
06-07-2020 15:36
Sorry, ik bedoelde van de er moet een rente percentage zijn van 6%, ik dacht namelijk dat het gewoon een marktconform percentage moest zijn, dus in dit geval 1% ofzo
Bij papieren schenkingen, waarbij je het geld niet krijgt maar gelijkt terug uitleent, daar moet je schenker 6% rente over betalen, jaarlijks.
Als u zich aan een aantal regels houdt, kan schenken op papier voordelig zijn. Daarom maken vooral ouders hiervan gebruik om hun vermogen over te dragen op hun kinderen. Het bedrag dat de ouders op papier schenken, telt namelijk niet mee met hun erfenis. De kinderen betalen daardoor minder erfbelasting.

De schenkers moeten wel zorgen dat zij:

de schenking door een notaris laten vastleggen, dat moet bij elke volgende schenking opnieuw
over het geschonken bedrag elk jaar minstens 6% rente betalen aan de ontvanger
U moet rente betalen, omdat wij de schenking op papier zien als een schuld. De ontvanger heeft uw schenking als het ware direct weer aan u terug geleend.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
Alle reacties Link kopieren
Yraatje schreef:
06-07-2020 15:43
Mijn vader is overleden. Dat betekent dat wij (mijn moeder, zus, broer en ik) erfgenamen zijn. Maar door de constructie die in de testamenten van hem en mijn moeder is vastgelegd is het nu zo, dat de langstlevende (mijn moeder dus) gebruik kan maken van het huis en al het geld dat op de rekeningen stond ten tijde van zijn overlijden. En ja, we moesten wel iets invullen van de Belastingdienst, maar we hoeven nog niet te betalen tot mijn moeder (over hopelijk erg lange tijd) is overleden en we daadwerkelijk een erfenis krijgen.
Of je moeder/de andere ouder heeft dit al betaald. Dat was in ons geval wel zo toen mijn moeder overleed.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
Alle reacties Link kopieren
hamerhaai schreef:
06-07-2020 16:00
het mag een marktconforme percentage zijn, mits dit in een officiële leen overeenkomst wordt vastgesteld.
Niet bij een papieren schenking. Bij marktconforme rente kom je uit bij een ander soort lening.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
Alle reacties Link kopieren
forumfossiel schreef:
06-07-2020 14:39
Maar haar vader is niet van plan om bij leven alles op te maken, hij wil juist het huis doorgeven.

En het zou fijn zijn als hij beseft dat hij daarmee TO en haar zus op kosten kan jagen en de familie banden op scherp kan zetten door iets dat hij juist bedoelt als een gulle gift.
Dat hij zus van TO die het niet breed heeft het huis gunt is heel lief, maar als dat betekent dat TO dus voor alle kosten opdraait, vraagt ie dus van TO om na zijn dood de woonlasten van zus op haar te nemen.
( Zus verliest waarschijnlijk aanvulling op inkomen en het is nog maar de vraag of ze een kostendekkende huur dan kan betalen. En gaat TO bij wanbetaling een deurwaarder afsturen op haar bloedeigen zus?)
Dan kost die erfenis TO dus geld, en als ze m om die reden verwerpt heeft zus alsnog niets.
Toch fijn als vader dat beseft voor ie zijn testament opstelt.
Het leven loopt ook weleens anders... mijn oma is inmiddels 98, was ze ook nietvan plan toen ze een huis kocht...
Uiteindelijk toch moeten verkopen want thuiswonen ging echt niet meer.
Alle reacties Link kopieren
ClumsyNinja schreef:
06-07-2020 14:32
Joh misschien komt dat huis nooit in jullie eigendom. Voor hetzelfde geld wordt je moeder heel oud en moet verzorgd gaan wonen. Je schrijft dat ze geen grote spaarrekening hebben dus dan zal ze het huis moeten verkopen om ergens anders te gaan wonen.
Jij rekent jezelf nu al rijk maar misschien blijft er helemaal niets over.
Nee hoor, ik reken mijzelf helemaal niet rijk. Ik mag hopen dat mijn ouders nog heel lang leven, en dat ze het goed hebben. Misschien heb ik het niet goed verwoord dan spijt mij dat.
Laten we hopen dat ze heel oud gaan worden, en ze goed verzorgd kunnen worden. Begrijp mij alsjeblieft niet verkeerd, want dat is helemaal niet de bedoeling .
Alle reacties Link kopieren
LadyL0101 schreef:
06-07-2020 14:01
Fijn dat je vader zo van zijn huis geniet! Je moeder (of hij) hoeft zich inderdaad geen zorgen te maken over erfbelasting, de vrijstelling voor partners is hoog genoeg.

Voor jou en je zus ligt dat anders.

Je zus is zo blij met het vooruitzicht, maar realiseert zich blijkbaar niet dat ze haar (aanvullende) uitkering waarschijnlijk kwijtraakt (ligt er een beetje aan wat voor uitkering het is) omdat ze ineens ‘kapitaal’ heeft en dat ze de erfbelasting moet kunnen ophoesten. En dan nog huur aan jou moet betalen.

Jij wordt ineens huurbaas, waar je helemaal niet op zit te wachten. En als je zus de huurder wordt verandert jullie onderlinge verhouding nogal. Moet je niet willen, denk ik. En jij moet natuurlijk ook de erfbelasting betalen.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over of jij en je zus in gemeenschap van goederen getrouwd zijn, daar moet je bij een eventuele scheiding dan wat mee.

En als laatste klap: als jij of je zus overlijdt worden jullie kinderen erfgenaam. Dus nog meer meningen en nog meer situaties waarbij verkopen of verhuren wel of juist niet gunstig is. Garantie op familieruzie.

Zorg alsjeblieft dat je vader zich niet alleen over zijn eigen financiën maar ook over de gevolgen voor jullie laat voorlichten!
Best veel haken en ogen allemaal,
Ik ben vanmiddag bij mijn vader en moeder geweest, en het is goed om er even over te praten.
Mijn vader wil het gewoon zo goed mogelijk doen.
Best naar om over zulke dingen te moeten praten.
Alle reacties Link kopieren
zusanne1968 schreef:
06-07-2020 13:09
Bedankt voor je bijdrage !
Mijn zus is gescheiden van haar eerste man, en mijn vader wil hem niet meer genoemd hebben in zijn testament. Daarom wil hij het veranderen.
En ook omdat ze hebben gelezen ergens dat mijn moeder erf belasting moet betalen en daar maken ze zich druk om omdat ze geen grote spaarrekening hebben en mijn moeder bang is dat ze een hypotheek moet opnemen om dit te betalen mocht mijn vader eerder overlijden dan mijn mijn moeder ( aangezien dat een grote kans is i.v.m zijn slechte gezondheid.)
Het enigste wat ze hebben is het hypotheekvrije huis en een kleine spaarrekening.



Het is goed dat er iemand komt om goede voorlichting te geven!
Laat je ouders bij de notaris informeren naar een zg. tweetrapsmaking of een afvullegaat. Daarmee kun je dit voorkomen.
Alle reacties Link kopieren
gemberpannekoek schreef:
06-07-2020 17:03
Laat je ouders bij de notaris informeren naar een zg. tweetrapsmaking of een afvullegaat. Daarmee kun je dit voorkomen.
Die maar iets met een opvullegaat dan, tweetrpsmakingen zijn in de praktijk ondingen om af te wikkelen...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren
eckano schreef:
06-07-2020 19:10
Die maar iets met een opvullegaat dan, tweetrpsmakingen zijn in de praktijk ondingen om af te wikkelen...
Oh ja? Hoezo dan?
Alle reacties Link kopieren
gemberpannekoek schreef:
06-07-2020 20:43
Oh ja? Hoezo dan?
Omdat in de meeste gevallen na zoveel jaren blijkt dat de administratieplicht niet of niet goed is nagekomen waardoor het moeilijk te achterhalen is wat het onder bezwaar verkregen vermogen is, en qua aanvullende aangifte voor de erfbelasting word ik er ook niet vrolijk van...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
het kan maar zo heel anders worden als die ouders ineens zorg nodig hebben en het huis verkocht moet worden
DS1971 schreef:
06-07-2020 15:05
Vader kan helemaal niets regelen waardoor to haar zus moet onderhouden. Dus dat is een rare vraag.

Ik zeg ook niet dat to alles maar moet slikken, ze moet gewoon samen met haar ouders en zus om tafel gaat zitten en dan kan iedereen zijn zegje doen. En ouders beslissen. Hun geld. Zo simpel is het.
Dat zeg ik niet, ik zeg vader's idee. En zus is nu laaiend enthousiast over dat idee terwijl het niet haalbaar is tenzij TO alle kosten op zich neemt. Verder eens, met z'n allen om de tafel, ook al is het een vervelend onderwerp om gedoe in de toekomst te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren
zusanne1968 schreef:
06-07-2020 16:57
Best veel haken en ogen allemaal,
Ik ben vanmiddag bij mijn vader en moeder geweest, en het is goed om er even over te praten.
Mijn vader wil het gewoon zo goed mogelijk doen.
Best naar om over zulke dingen te moeten praten.

Heb je jouw zorgen aangegeven?
Alle reacties Link kopieren
Yraatje schreef:
06-07-2020 15:43
Mijn vader is overleden. Dat betekent dat wij (mijn moeder, zus, broer en ik) erfgenamen zijn. Maar door de constructie die in de testamenten van hem en mijn moeder is vastgelegd is het nu zo, dat de langstlevende (mijn moeder dus) gebruik kan maken van het huis en al het geld dat op de rekeningen stond ten tijde van zijn overlijden. En ja, we moesten wel iets invullen van de Belastingdienst, maar we hoeven nog niet te betalen tot mijn moeder (over hopelijk erg lange tijd) is overleden en we daadwerkelijk een erfenis krijgen.
Weet je dat zeker? Mijn moeder heeft gewoon afgetikt hoor. Ook iver deel dat wij als kinderen erven maar waar vruchtgebruik op zit. Betekent dat als moeder overlijd, we over deel van vader dat veij komt geen belasting meer hoeven te betalen.
snoepzak schreef:
07-07-2020 07:47
Weet je dat zeker? Mijn moeder heeft gewoon afgetikt hoor. Ook over deel dat wij als kinderen erven maar waar vruchtgebruik op zit. Betekent dat als moeder overlijdt, we over deel van vader dat vrij komt geen belasting meer hoeven te betalen.
Idem hier.
zusanne1968 schreef:
06-07-2020 16:57
Best veel haken en ogen allemaal,
Ik ben vanmiddag bij mijn vader en moeder geweest, en het is goed om er even over te praten.
Mijn vader wil het gewoon zo goed mogelijk doen.
Best naar om over zulke dingen te moeten praten.

Dit komt op mij over alsof jullie om de hete brij heen draaien en er in feite niks inhoudelijks besproken is?

En waarom zit je daar niet met je zus samen? En waarom ga je niet eens met je zus praten zodat jullie samen duidelijk kunnen zijn over jullie wensen ten aanzien van de nalatenschap? Het lijkt mij voor je ouders heel fijn dat ze daar een eenduidig signaal bij hebben. En niet uit 'een goed gesprek' met de ene en 'een goed gesprek' met de andere zich gedwongen voelen om tussen beide te kiezen.

Het komt op mij over alsof je je ouders wil bewegen te kiezen voor de optie die jou het beste lijkt. En ook al heb je misschien 100x gelijk, als jouw zus daar niet hetzelfde over denkt, dan ben je je ouders tussen jullie in aan het zetten. Ook als is dat je doel niet.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 07-07-2020 13:02
0.05% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat u uw zus eens moet vertellen wat er gebeurt als jullie het huis erven:

- jullie moeten (binnen een jaar, meen ik) erfbelasting betalen over de waarde van het huis.
- Zij heeft geen recht meer op (aanvullende) bijstand, want ze bezit de helft van een huis.

Dit geldt ook als uw ouders hun huis aan haar verhuren: ook dan is ze (voor de helft) eigenaar van het huis dat ze huurt.

Als ze haar huis om wil zetten in geld is er eigenlijk maar 1 manier:
verkopen.

Oftewel, jullie moeten t.z.t het huis verkopen omdat zij anders niet de erfbelasting betalen kan.
En als ze daar dan huurster is, moet ze het huis uit.

(er zijn natuurlijk andere manieren: ze kan geld van u gaan lenen. En dat kan ze niet terugbetalen, dus dan levert het uiteindelijk alleen maar ruzie op).
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
06-07-2020 10:19
Hoe dan? Een heel huis in jaarlijkse giften?
Nee.
Jaarlijks geven de ouders geld, en de kinderen lenen dat geld weer aan de ouders uit.

Als de ouders sterven, hebben de ouders een grote schuld (aan de kinderen) en die schuld wordt betaald door de verkoop van het huis.
De erfbelasting wordt ongeveer nul, als de schuld even groot is als de waarde van het huis.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
*
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 20-06-2021 16:21
0.00% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven