Geld & Recht
alle pijlers
Ervaringen vakantiehuis kopen
zaterdag 25 mei 2024 om 22:53
Binnen een paar jaar hebben mijn man en ik verschillende grote erfenissen gekregen. We hebben een bedrag van ca. €200.000 op de bank. We willen hiervan een vakantiehuis(je) in Nederland kopen. We kunnen het bedrag helemaal inzetten, hebben het in het dagelijkse leven niet nodig. We willen het slim beleggen, vakantieplezier aan beleven en het huis over pakweg 10-15 jaar met winst verkopen. Wie heeft dit ook en wil ervaringen delen?
We zijn een keer naar een informatiebijeenkomst geweest. We denken aan een huis op een park, waar je een maandelijks bedrag betaalt voor service, schoonmaak, reserveringssysteem, onderhoud en beheer etc. Denk aan Europarcs of Topparken. Wij krijgen dan een aantal dagen/ weken per jaar om in het huis te verblijven, de rest van het jaar verhuurt het park aan derden. Dit regelt het park dan allemaal zelf en wij krijgen een % per jaar als rendement.
- is het slim om het hele bedrag in één klap op te maken of beter een slimme (?) hypotheekconstructie uitdenken?
- is het zo rendabel als wij denken/hopen/voorgespiegeld kregen? M.a.w. wat doe je met de ca. 5% rendement? Is dat gewoon winst / in je zak of moet je dat weer investeren in onvoorziene kosten?
- heb je dan nog een kamer/kast voor jezelf waar je eigen spullen in zet (op slot)
- is het buitenland misschien toch aantrekkelijker dan Nederland?
- wie heeft zijn vakantiehuis pas verkocht en had je inderdaad de winst die je voor ogen had?
- waar nog meer aan denken? Welke risico’s zien we over het hoofd?
Ervaringsverhalen zijn welkom.
We zijn een keer naar een informatiebijeenkomst geweest. We denken aan een huis op een park, waar je een maandelijks bedrag betaalt voor service, schoonmaak, reserveringssysteem, onderhoud en beheer etc. Denk aan Europarcs of Topparken. Wij krijgen dan een aantal dagen/ weken per jaar om in het huis te verblijven, de rest van het jaar verhuurt het park aan derden. Dit regelt het park dan allemaal zelf en wij krijgen een % per jaar als rendement.
- is het slim om het hele bedrag in één klap op te maken of beter een slimme (?) hypotheekconstructie uitdenken?
- is het zo rendabel als wij denken/hopen/voorgespiegeld kregen? M.a.w. wat doe je met de ca. 5% rendement? Is dat gewoon winst / in je zak of moet je dat weer investeren in onvoorziene kosten?
- heb je dan nog een kamer/kast voor jezelf waar je eigen spullen in zet (op slot)
- is het buitenland misschien toch aantrekkelijker dan Nederland?
- wie heeft zijn vakantiehuis pas verkocht en had je inderdaad de winst die je voor ogen had?
- waar nog meer aan denken? Welke risico’s zien we over het hoofd?
Ervaringsverhalen zijn welkom.
gryla wijzigde dit bericht op 25-05-2024 23:04
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
5.08% gewijzigd
zondag 26 mei 2024 om 19:18
zondag 26 mei 2024 om 22:49
Dat scheelt een heleboel met €5500,- hoor. De stalling is €550,- en aan verzekering ben ik echt geen €5000,- kwijt hoor. Dat is €35,- per maand ongeveer. Afschrijving is minimaal, caravans houden momenteel heel goed waarde vast. Is ontzettend veel vraag naar. Maar laten we het houden op €1000,- per jaar om makkelijk te rekenen, hij gaat sowieso wel 30 jaar mee. In totaal dus zo’n €2000,- per jaar kwijt eraan. Al merk ik die €1000,- afschrijving natuurlijk niet, want ik heb die caravan al betaald. Dus dat gaat niet jaarlijks van mijn totale vakantiebudget af en kan ik gewoon besteden aan een vakantie dat jaar.Marianneke schreef: ↑26-05-2024 19:03Hoeveel ben jij per jaar kwijt aan je caravan van 30.000 euro? Aan stallingskosten, verzekering en afschrijving? Dat scheelt vast niet zoveel met die 5500 euro.
zondag 26 mei 2024 om 22:51
Onze stalling is vrij prijzig. Randstad, dus ruimte is duurGroenTuintje schreef: ↑26-05-2024 19:16Een gewone caravan? Hier hebben we er 1 van dat bedrag ongeveer. Nieuw gekocht paar jaar terug. Hoogstens 600 euro per jaar aan verzekering en stalling.
al kan het wel goedkoper hier, maar dan staat hij in een ouwe schuur met duiven die hem vol poepen. De onze staat wel erg netjes, verhard, recht en niet met dissels onder elkaar geschoven, geen vogels in de stalling, overdekt en ook eventueel onderhoud enz regelt de stalling allemaal. En het gaat natuurlijk per oppervlak van de caravan, de onze is 7.26m.
zondag 26 mei 2024 om 23:10
Ik ben benieuwd of er nog een jurist in de buurt is. Wat ik overal teruglees maakt dat ik geloof dat dit 1. wel degelijk geldt als onroerend goed (want niet moeiteloos verplaatsbaar); 2. door natrekking juridisch eigendom is van de grondeigenaar (en dus niet van jou); 3. er over de aankoop door jou als koper overdrachtsbelasting afgedragen had moeten worden.hopperdepopper schreef: ↑26-05-2024 10:57Wij hebben een recreatiechalet van 55 m2 op een chaletpark. Dat valt niet onder onroerend goed omdat we de grond huren (± 350 m2) en daar heeft de belastingdienst dus niks mee te maken en geen gedoe daarmee. Het chalet hebben we gewoon in één keer betaald en is compleet ingericht, ook o.a. met centrale verwarming, een wasmachine en -droger, vriezer, keukenmachines enz. Het ontbreekt ons aan niets.
maandag 27 mei 2024 om 00:01
Irregular_Choice schreef: ↑26-05-2024 22:51Onze stalling is vrij prijzig. Randstad, dus ruimte is duur
hier dus wel in een oude schuur, wel in het oosten van het land. Ik was allang blij dat we plek hadden. In de Corona-tijd gekocht en toen was het echt een drama qua stalling. Hier bijna 7 meter 
Voor iedereen een groene tuin
maandag 27 mei 2024 om 06:42
Hier ook drama inderdaad. Onze stalling staat echt helemaal vol. Was blij dat we met deze er nog wel in konden, want is wat langer dan de oude. Maar het is echt moeilijk om hier in de buurt nog plek te vinden ook ja.GroenTuintje schreef: ↑27-05-2024 00:01
maandag 27 mei 2024 om 07:12
GroenTuintje schreef: ↑27-05-2024 00:01
Wij staan ook in een oude schuur met onze vouwwagen. Veel stof en vogels door de schuur. We krijgen als we de wagen komen brengen altijd een groot zeil om hem af te dekken. Komt altijd schoon uit de stalling.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 27-05-2024 07:16
76.68% gewijzigd
maandag 27 mei 2024 om 07:12
Irregular_Choice schreef: ↑26-05-2024 22:49Dat scheelt een heleboel met €5500,- hoor. De stalling is €550,- en aan verzekering ben ik echt geen €5000,- kwijt hoor. Dat is €35,- per maand ongeveer. Afschrijving is minimaal, caravans houden momenteel heel goed waarde vast. Is ontzettend veel vraag naar. Maar laten we het houden op €1000,- per jaar om makkelijk te rekenen, hij gaat sowieso wel 30 jaar mee. In totaal dus zo’n €2000,- per jaar kwijt eraan. Al merk ik die €1000,- afschrijving natuurlijk niet, want ik heb die caravan al betaald. Dus dat gaat niet jaarlijks van mijn totale vakantiebudget af en kan ik gewoon besteden aan een vakantie dat jaar.
En over dertig jaar, tover je zo een nieuwe uit een hoge hoed? Of weet je nu al dat je dan niet meer gaat kamperen? Voor onze auto's reserveren wij letterlijk elke maand een bedrag in het potje 'mobiliteit'. En ook voor andere grote (dure) spullen wordt maandelijks gereserveerd.
maandag 27 mei 2024 om 07:33
Ik durf zelf geen doek of zeil te gebruiken over de caravan. Bang voor krassen.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑27-05-2024 07:12Wij staan ook in een oude schuur met onze vouwwagen. Veel stof en vogels door de schuur. We krijgen als we de wagen komen brengen altijd een groot zeil om hem af te dekken. Komt altijd schoon uit de stalling.
Voor iedereen een groene tuin
maandag 27 mei 2024 om 07:35
Het is inderdaad omroerend goed. Door natrekking wordt het juridisch eigendom van de parkeigenaar. Dat is in alle chaletparken met huurkavels zo, daar ontkom je dan niet aan. Bij faillissement of verkoop van het park loop je dan risico, maar daar kan ik wel mee leven.Gemberthee schreef: ↑26-05-2024 23:10Ik ben benieuwd of er nog een jurist in de buurt is. Wat ik overal teruglees maakt dat ik geloof dat dit 1. wel degelijk geldt als onroerend goed (want niet moeiteloos verplaatsbaar); 2. door natrekking juridisch eigendom is van de grondeigenaar (en dus niet van jou); 3. er over de aankoop door jou als koper overdrachtsbelasting afgedragen had moeten worden.
Ik heb gezocht hoe het zit in box 3 met een chalet op een huurkavel voor eigen gebruik. Heel duidelijk is de Belastingdienst daar niet over. Ik vind een standpunt van een kennisgroep van de Belastingdienst uit 2023 hierover en het lijkt erop dat je dan dus geen belasting in box 3 bent verschuldigd:
https://kennisgroepen.belastingdienst.n ... rde-grond/De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Nu de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar, wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil.
maandag 27 mei 2024 om 07:39
GroenTuintje schreef: ↑27-05-2024 07:33Ik durf zelf geen doek of zeil te gebruiken over de caravan. Bang voor krassen.
Tja dat is bij een (onze) vouwwagen inderdaad wel anders. Er zijn speciale hoezen te koop voor caravans. Geen idee of dat krast.
maandag 27 mei 2024 om 07:45
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑27-05-2024 07:39Tja dat is bij een (onze) vouwwagen inderdaad wel anders. Er zijn speciale hoezen te koop voor caravans. Geen idee of dat krast.
klopt, maar die kunnen ook krassen geven
Voor iedereen een groene tuin
maandag 27 mei 2024 om 07:47
“Recreanten moeten de waarde van het economisch eigendom van een onroerende stacaravan opgeven in box 3 bij aangifte van de inkomstenbelasting.
Recreanten op gehuurde grond krijgen geen zelfstandige aanslag voor de Onroerende Zaak Belasting (OZB). De ondernemer krijgt een aanslag op basis van de exploitatiemogelijkheden van het terrein. De waarde van de stacaravans op gehuurde grond speelt hierbij geen rol. De ondernemer kan de kosten wel doorberekenen aan de recreanten als externe kostenpost.”
https://www.anwb.nl/juridisch-advies/op ... -onroerend
Recreanten op gehuurde grond krijgen geen zelfstandige aanslag voor de Onroerende Zaak Belasting (OZB). De ondernemer krijgt een aanslag op basis van de exploitatiemogelijkheden van het terrein. De waarde van de stacaravans op gehuurde grond speelt hierbij geen rol. De ondernemer kan de kosten wel doorberekenen aan de recreanten als externe kostenpost.”
https://www.anwb.nl/juridisch-advies/op ... -onroerend
Voor iedereen een groene tuin
maandag 27 mei 2024 om 07:58
GroenTuintje schreef: ↑27-05-2024 07:47“Recreanten moeten de waarde van het economisch eigendom van een onroerende stacaravan opgeven in box 3 bij aangifte van de inkomstenbelasting.
Dus, voor wie het helpt, een chalet kopen op gehuurde grond, waarbij het chalet duurzaam met de standplaats verenigd is (lees: niet moeiteloos verplaatsbaar is, bijvoorbeeld door de aansluiting op riool of water en elektriciteit), is:Gemberthee schreef: ↑26-05-2024 23:10Ik ben benieuwd of er nog een jurist in de buurt is. Wat ik overal teruglees maakt dat ik geloof dat dit 1. wel degelijk geldt als onroerend goed (want niet moeiteloos verplaatsbaar); 2. door natrekking juridisch eigendom is van de grondeigenaar (en dus niet van jou); 3. er over de aankoop door jou als koper overdrachtsbelasting afgedragen had moeten worden.
1. onroerend goed;
2. door natrekking juridisch eigendom van de grondeigenaar;
3. economisch eigendom van de koper;
4. over de aankoop moet door de koper overdrachtsbelasting afgedragen worden;
5. de waarde van het chalet moet door de koper (lees: economisch eigenaar) worden opgegeven voor de belasting in box 3. *)
*) De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Als de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar (met andere woorden: het huurcontract heeft een einddatum van hooguit één jaar vanaf de start), wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil.
anoniem_670413391a543 wijzigde dit bericht op 27-05-2024 08:30
20.71% gewijzigd
maandag 27 mei 2024 om 07:58
Recente informatie van de Belastingdienst lijkt mij een betrouwbare en betere bron dat datumloze informatie van de Anwb. Zo slecht vind ik dat, geen datum.
https://kennisgroepen.belastingdienst.n ... rde-grond/
maandag 27 mei 2024 om 07:59
Nee dus. Lees dat stuk van de belastingdienst.Gemberthee schreef: ↑27-05-2024 07:58Dus, voor wie het helpt, een chalet kopen op gehuurde grond, waarbij het chalet duurzaam met de standplaats verenigd is (lees: niet moeiteloos verplaatsbaar is, bijvoorbeeld door de aansluiting op riool of water en elektriciteit), is:
1. onroerend goed;
2. door natrekking juridisch eigendom is van de grondeigenaar (en dus niet van jou);
3. over de aankoop moet door de koper overdrachtsbelasting afgedragen worden;
4. de waarde van het chalet moet worden opgegeven voor de belasting in box 3.
maandag 27 mei 2024 om 08:07
Gelezen. Jij ook?
"De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Nu de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar, wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil."
maandag 27 mei 2024 om 08:17
Wat denk jij dat dit betekent?Gemberthee schreef: ↑27-05-2024 08:07Gelezen. Jij ook?
"De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Nu de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar, wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil."
Je betaalt per jaar je huurkavel. Als je voor 30 jaar ineens huur betaalt wordt het anders, dan krijg je een soort erfpacht.
Dit is de conclusie van het stuk, misschien is die duidelijker dan de langere tekst uit de beschouwing:
Vanwege de zakelijke huurprijs voor de grond is de waardering van het genotsrecht van de grond nihil (artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001).
maandag 27 mei 2024 om 08:22
Mag toch hopen dat je niet huurt voor een jaar want dat is een enorm risico. Geen wonder dat de waarde dan op nul wordt gesteld. Als de huur wordt opgezegd zit je met je nieuwe chalet.Gemberthee schreef: ↑27-05-2024 08:07Gelezen. Jij ook?
"De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Nu de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar, wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil."
maandag 27 mei 2024 om 08:26
Ik krijg uit het stuk de indruk dat deze specifieke zaak, waar dit artikel op slaat, gaat over een huurcontract dat stilzwijgend jaarlijks wordt verlengd. Da's niet hetzelfde als de periode waarover je de huur telkens voldoet.Rondstruiner1 schreef: ↑27-05-2024 08:17Wat denk jij dat dit betekent?
Je betaalt per jaar je huurkavel. Als je voor 30 jaar ineens huur betaalt wordt het anders, dan krijg je een soort erfpacht.
Dit is de conclusie van het stuk, misschien is die duidelijker dan de langere tekst uit de beschouwing:
In de introductie staat:
"De huurovereenkomsten die de parkeigenaar met de particulieren sluit, kennen een einddatum, maar worden onder normale omstandigheden automatisch verlengd"
maandag 27 mei 2024 om 08:29
Je huurt eigenlijk altijd per jaar op chaletparken en vakantieparken met huurkavels. Je loopt dan een risico inderdaad. Is ook best veel in het nieuws geweest de laatste jaren, met van die grote ketens ans EuroParcs en Droomparken die een particulier parkje kochten en de huur opzegde om dure huizen neer te zetten.
In één zo'n geval heeft EuroParcs het uiteindelijk aan de chaleteigenaren verkocht.
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/152090 ... recreanten
maandag 27 mei 2024 om 08:29
Dat is dus gebruikelijk bij een huurkavel met chalet. Je huurt per jaar en het wordt verlengd.Gemberthee schreef: ↑27-05-2024 08:26Ik krijg uit het stuk de indruk dat deze specifieke zaak, waar dit artikel op slaat, gaat over een huurcontract dat stilzwijgend jaarlijks wordt verlengd. Da's niet hetzelfde als de periode waarover je de huur telkens voldoet.
In de introductie staat:
"De huurovereenkomsten die de parkeigenaar met de particulieren sluit, kennen een einddatum, maar worden onder normale omstandigheden automatisch verlengd"
Hoe denk jij dan dat dat gaat?
Aanvullend: je hebt sowieso geen huurbescherming met een recreatiewoning, dus het zou ook niks uitmaken. Ook bij een overeenkomst voor onbepaalde tijd zal er een opzegtermijn inzitten en kan die gewoon opgezegd worden.
maandag 27 mei 2024 om 10:44
Dat bedrag heb ik wel op de rekening weer tegen die tijd. Sparen we niet specifiek voor, maar er is wel altijd naast de spaarrekening voor vakantie, onderhoud huis, onderhoud auto’s etc een rekening met een veelvoud van €10.000 aanwezig. Dus ja, als ik over 30 jaar een nieuwe moet hebben dan kan dat wel. Al verwacht ik dat we hem ruim daarvoor alweer inwisselen voor een kleinere als kind niet meer mee gaat. En die is weer goedkoperKaarsjevoordesfeer schreef: ↑27-05-2024 07:12En over dertig jaar, tover je zo een nieuwe uit een hoge hoed? Of weet je nu al dat je dan niet meer gaat kamperen? Voor onze auto's reserveren wij letterlijk elke maand een bedrag in het potje 'mobiliteit'. En ook voor andere grote (dure) spullen wordt maandelijks gereserveerd.
al kan het ook best zijn dat ik over 30 jaar niet meer kampeer hoor.
maandag 27 mei 2024 om 10:47
Gemberthee schreef: ↑27-05-2024 07:58Dus, voor wie het helpt, een chalet kopen op gehuurde grond, waarbij het chalet duurzaam met de standplaats verenigd is (lees: niet moeiteloos verplaatsbaar is, bijvoorbeeld door de aansluiting op riool of water en elektriciteit), is:
1. onroerend goed;
2. door natrekking juridisch eigendom van de grondeigenaar;
3. economisch eigendom van de koper;
4. over de aankoop moet door de koper overdrachtsbelasting afgedragen worden;
5. de waarde van het chalet moet door de koper (lees: economisch eigenaar) worden opgegeven voor de belasting in box 3. *)
*) De waarde van het genotsrecht van de grond waarop de recreatiewoning is geplaatst, behoort in beginsel tot de rendementsgrondslag in box 3 van de belastingplichtige. Als de belastingplichtige aan de parkeigenaar een zakelijke vergoeding betaalt die betrekking heeft op een tijdvak van ten hoogste een jaar (met andere woorden: het huurcontract heeft een einddatum van hooguit één jaar vanaf de start), wordt op grond van artikel 5.19, vierde lid, Wet IB 2001 de waarde van dit genotsrecht bepaald op nihil.
Punt 4 geldt dan niet voor een stuk (gehuurde) grond waar nog geen chalet op staat. Als je dan zelf een chalet koopt en die vervolgens duurzaam met de grond verbindt hoef je daar dus geen overdrachtsbelasting over te betalen (een eventueel volgende koper dus wel). Punt 5 lijkt me wel degelijk gelden inderdaad.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
