Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
maandag 7 augustus 2023 om 12:23
maandag 7 augustus 2023 om 12:24
Horecapersoneel verdient echt niet meer dan personeel in de zorg of in het onderwijs.patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:16Sinds de pandemie ben ik ook weer fooi gaan geven maar eigenlijk slaat het helemaal nergens op. Hoezo "wat extra's gunnen"? Diegene doet gewoon zijn/haar werk. Net zoals de medewerker in een winkel, de straatveger, de verpleger, de helpdeskmedewerker, de postbezorger, de buschauffeur. Die krijgen toch ook allemaal geen fooi? Of ga jij naar de buschauffeur of tramconducteur extra geld geven als die je veilig op je bestemming heeft gebracht?
Fooi geven in Nederland slaat gewoon nergens op.
Ik geloof dat ik er ook maar weer mee ga stoppen.
.
Helaas blijven we als maatschappij onderbetalen aan personeel in het onderwijs en de zorg omdat die mensen het werk tóch wel blijven doen ondanks bizarre werkdruk, burn-outs, agressie en geweld, etc. Want dat zijn idealisten. En die kan je lekker uitknijpen.
Maar ondertussen blijven er mensen die het horecapersoneel zo zielig vinden dat ze wat extra's "verdienen" en dat het zelfs armoedig en niet-netjes zou zijn om die geen fooi te geven.
Schiet mij maar lek.
Niet de wereld omdraaien omdat een forummer zzp-tarieven noemt.
maandag 7 augustus 2023 om 12:27
Inderdaad heeft het werken in de horeca zat voordelen zoals gratis frisdrank / koffie /thee en eten en gezelligheid. Die maaltijden kunnen meerdere tientjes schelen vooral als je én lunch/snack én avondeten krijgt tijdens een lange shift. De tijd vliegt voorbij als het druk is. En ik vond de lange werktijden juist een voordeel toen ik student was; dan kon ik met 1 dagje van 10-12 uren werken lekker verdienen en had ik alle andere dagen en avonden van de week nog voor mijn studie en eigen sociale leven. Tuurlijk was fooi krijgen leuk maar absoluut niet verwacht of nodig.
Overigens waren het vaak de rijkste mensen die de minste fooi gaven. En dan heel trots erbij kijken als ze 50 cent fooi gaven op een rekening van 89,50 gulden, of een sneer zo van "voor je kinderwagen" en je dan gezamenlijk uitlachen. Dan kan iemand veel beter helemaal geen fooi geven.
Die eerdere suggestie dat mensen met een krappe beurs gierig zijn, klopt juist helemaal niet, die geven vaak juist veel meer weg dan ze eigenlijk kunnen missen en zijn vaak ook het meest gastvrij.
Overigens waren het vaak de rijkste mensen die de minste fooi gaven. En dan heel trots erbij kijken als ze 50 cent fooi gaven op een rekening van 89,50 gulden, of een sneer zo van "voor je kinderwagen" en je dan gezamenlijk uitlachen. Dan kan iemand veel beter helemaal geen fooi geven.
Die eerdere suggestie dat mensen met een krappe beurs gierig zijn, klopt juist helemaal niet, die geven vaak juist veel meer weg dan ze eigenlijk kunnen missen en zijn vaak ook het meest gastvrij.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 7 augustus 2023 om 12:28
even gevraagd, en degenen die in de 'zorg' werken (ongediplomeerd vakantiewerk, dus schoonmaak etc) krijgen ook zo'n 13 euro per uurLila-Linda schreef: ↑07-08-2023 10:55de studenten in mijn omgeving:
horeca en leuke winkels = minimumloon (das zo'n 8 euro)
supermarkt tussen 12 en 16 euro
Horeca zonder fooi is echt niet interessant
maandag 7 augustus 2023 om 12:28
Wat verdien ik als leraar in het voortgezet onderwijs?patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:16Sinds de pandemie ben ik ook weer fooi gaan geven maar eigenlijk slaat het helemaal nergens op. Hoezo "wat extra's gunnen"? Diegene doet gewoon zijn/haar werk. Net zoals de medewerker in een winkel, de straatveger, de verpleger, de helpdeskmedewerker, de postbezorger, de buschauffeur. Die krijgen toch ook allemaal geen fooi? Of ga jij naar de buschauffeur of tramconducteur extra geld geven als die je veilig op je bestemming heeft gebracht?
Fooi geven in Nederland slaat gewoon nergens op.
Ik geloof dat ik er ook maar weer mee ga stoppen.
.
Helaas blijven we als maatschappij onderbetalen aan personeel in het onderwijs en de zorg omdat die mensen het werk tóch wel blijven doen ondanks bizarre werkdruk, burn-outs, agressie en geweld, etc. Want dat zijn idealisten. En die kan je lekker uitknijpen.
Maar ondertussen blijven er mensen die het horecapersoneel zo zielig vinden dat ze wat extra's "verdienen" en dat het zelfs armoedig en niet-netjes zou zijn om die geen fooi te geven.
Schiet mij maar lek.
Een leraar in het voortgezet onderwijs verdient tussen € 3.500 en € 7.190 per maand. Dat is inclusief onder andere vakantiegeld en een eindejaarsuitkering. Dat staat in de cao voortgezet onderwijs (cao vo).
Echt uitgeknepen inderdaad…
maandag 7 augustus 2023 om 12:28
Diegene suggereerde dat het zzp-salaris voor horecapersoneel even hoog is als het zzp-salaris voor verplegend personeel. Ik draai niks om.
Alleen krijgt verplegend personeel geen fooi. Dat is mijn punt.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 7 augustus 2023 om 12:28
patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:16Sinds de pandemie ben ik ook weer fooi gaan geven maar eigenlijk slaat het helemaal nergens op. Hoezo "wat extra's gunnen"? Diegene doet gewoon zijn/haar werk. Net zoals de medewerker in een winkel, de straatveger, de verpleger, de helpdeskmedewerker, de postbezorger, de buschauffeur. Die krijgen toch ook allemaal geen fooi? Of ga jij naar de buschauffeur of tramconducteur extra geld geven als die je veilig op je bestemming heeft gebracht?
Fooi geven in Nederland slaat gewoon nergens op.
Ik geloof dat ik er ook maar weer mee ga stoppen.
.
Helaas blijven we als maatschappij onderbetalen aan personeel in het onderwijs en de zorg omdat die mensen het werk tóch wel blijven doen ondanks bizarre werkdruk, burn-outs, agressie en geweld, etc. Want dat zijn idealisten. En die kan je lekker uitknijpen.
Maar ondertussen blijven er mensen die het horecapersoneel zo zielig vinden dat ze wat extra's "verdienen" en dat het zelfs armoedig en niet-netjes zou zijn om die geen fooi te geven.
Schiet mij maar lek.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... suitkering.
Als dit klopt verdient het onderwijs dus niet zo slecht. De linkjes die ik hiervoor plaatste verdienen minder. Waarvan dus horeca, kapper en even voor mezelf rijinstructeur dus echt achterblijven.
En nogmaals het gaat mij niet om het aanvullen van een salaris. Maar gewoon een teken van waardering. Niks meer en niks minder.
maandag 7 augustus 2023 om 12:33
En dat staat jou vrij om dat te uiten met fooi.MrsMorrison schreef: ↑07-08-2023 12:28https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... suitkering.
Als dit klopt verdient het onderwijs dus niet zo slecht. De linkjes die ik hiervoor plaatste verdienen minder. Waarvan dus horeca, kapper en even voor mezelf rijinstructeur dus echt achterblijven.
En nogmaals het gaat mij niet om het aanvullen van een salaris. Maar gewoon een teken van waardering. Niks meer en niks minder.
Maar het is wel raar als iemand een negatieve mening heeft over mensen die geen fooi geven, om wat voor reden dan ook. En ik vraag me dan ook af of diegene ook fooi gaat geven aan de vuilnisophalers en straatvegers als blijk van waardering want immers noemt ze mensen "gierig" die geen fooi geven.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 7 augustus 2023 om 12:37
Niemand suggereerde dat. Iemand noemde zzp tarieven (niet echt vergelijkbaar met uurlonen). En toen reageerde iemand anders dat een verpleegkundige dat op zzp-basis ook zeker verdient, anders iets niet goed deed. Juist om de indruk te ontkrachten dat horeca meer verdient dan een verpleegkundige.patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:28Diegene suggereerde dat het zzp-salaris voor horecapersoneel even hoog is als het zzp-salaris voor verplegend personeel. Ik draai niks om.
Alleen krijgt verplegend personeel geen fooi. Dat is mijn punt.
Ik heb het even voor je opgezocht:
Wat verdient een Verpleegkundige als zelfstandige? Het uurloon van een Verpleegkundige is ongeveer € 40 per uur ex BTW.
maandag 7 augustus 2023 om 12:41
Dat zal dan per horecazaak verschillen, ik heb hier ergens ook €15 gezien voor 17 jaar?Lila-Linda schreef: ↑07-08-2023 12:28even gevraagd, en degenen die in de 'zorg' werken (ongediplomeerd vakantiewerk, dus schoonmaak etc) krijgen ook zo'n 13 euro per uur
Horeca zonder fooi is echt niet interessant
Ik heb gewoon gelijk.
maandag 7 augustus 2023 om 12:46
Er zijn genoeg mensen die bezorgers fooi geven. Of taxichauffeurs. Kraamverzorgenden krijgen ook vaak een cadeau na vertrek. Er zijn nou eenmaal beroepen waarbij fooi gebruikelijker is dan bij andere beroepen.patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:33En dat staat jou vrij om dat te uiten met fooi.
Maar het is wel raar als iemand een negatieve mening heeft over mensen die geen fooi geven, om wat voor reden dan ook. En ik vraag me dan ook af of diegene ook fooi gaat geven aan de vuilnisophalers en straatvegers als blijk van waardering want immers noemt ze mensen "gierig" die geen fooi geven.
Niks is verplicht. Maar ik geef het graag. Als jij uit principe geen fooi geeft, prima. Dat mag iedereen zelf weten. Maar ik vind het wel gierig om moeilijk te doen om de al gegeven fooi. Ook al is die te hoog naar je smaak. Voor de goede orde, ik vind het ook een forse fooi.
anoniem_6649a968afa5e wijzigde dit bericht op 07-08-2023 12:48
0.65% gewijzigd
maandag 7 augustus 2023 om 12:46
patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 12:33En dat staat jou vrij om dat te uiten met fooi.
Maar het is wel raar als iemand een negatieve mening heeft over mensen die geen fooi geven, om wat voor reden dan ook. En ik vraag me dan ook af of diegene ook fooi gaat geven aan de vuilnisophalers en straatvegers als blijk van waardering want immers noemt ze mensen "gierig" die geen fooi geven.
Ik heb geen negatieve mening over mensen die geen fooi geven. Moeten ze lekker zelf weten. Waar ik wel een negatieve mening over heb is wat gezegd werd over het bonnetje dan maar controleren of hij echt zoveel fooi gegeven heeft. Daar moet je bij mij dus niet mee aankomen. Dan ga ik nooit meer met je uit eten.
Of mensen die de hele menukaart zitten zuchten hoe duur alles wel niet is. Blijf dan lekker thuis en verziek niet mijn avondje uit. Of ga, als je alles zo duur vindt, naar een AYCE restaurant waar je je dus voor 40 euro helemaal vol kunt stouwen en je geld eruit kunt halen. Maar dan moet je mij niet bellen.
En wij hebben sowieso nooit gezeik onderling over het geven van fooi. Nog nooit meegemaakt. Bij ons in de hele groep (familie en vrienden) wordt het dus wel als normaal gezien. Als er dan iemand is die geen fooi wil geven prima dan mag hij dat zelf bij de kassa afrekenen. En verder wordt het bedrag gewoon gesplit. Wij doen ook niet aan uitrekenen wie wat gegeten heeft. Betalen gewoon per persoon of per koppel de gehele rekening samen. IK vind het een drama om de rekening precies uit te rekenen. Doe je dat mandje stokbrood dan ook verdelen over 4 personen? Of alleen degenen die ervan gegeten hebben?
Sorry maar voor mij is een avondje uit eten iets wat de hele avond duurt en wat gezellig is en dus ook iets mag kosten. Ik ga niet zitten kijken op hoeveel wijntjes of colaatjes ik of iemand anders gedronken heeft.
En dat mag ook. Een ander doet dat wel en als ze zich daar fijn bij voelen is dat ook helemaal okee. Zoveel mensen zoveel wensen.
maandag 7 augustus 2023 om 12:55
Hier had ik het gelezen.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 19:27Zo laag zijn de lonen in de horeca niet, hoor. Mijn zoon verdient 15 euro p/u excl. vakantiegeld.
Die 17 jr staat er niet bij, dus weet ik niet (zeker).
Ik heb gewoon gelijk.
maandag 7 augustus 2023 om 12:56
Met zo'n houding heb ik ook totaal geen moeite. Wel met die van FV. Die niet-fooigevers armoedig, niet-netjes en gierig noemt, maar vervolgens wel aanraadt om belasting te ontduiken.
.
Dat kan ik me voorstellen. Ik zou er ook niet zó moeilijk over doen als TO. Maar het wel even benoemen dat ik het erg veel vind. En vervolgens gewoon betalen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 7 augustus 2023 om 12:59
Ik geef fooi als de service goed is.
Met die fooi druk ik mijn waardering uit voor de service, op de manier die in deze branche gebruikelijk is.
Ik vind mensen geen knieperd als ze geen fooi geven. Ik vind mensen wel een knieperd die denken dat hun collega van ze profiteert als hij of zij de lunch voorschiet. Of die vinden dat niemand fooi moet geven omdat een verpleegkundige of een onderwijzer ook geen fooi krijgt.
Wat eten we vanavond?
maandag 7 augustus 2023 om 13:02
@MrsMorrison het moge duidelijk zijn dat ik het ook niet over jou had wat betreft "negatieve mening". En zo te horen gaan wij op dezelfde manier uit eten en met vrienden om. Ik zou dat ook niet trekken als iemand de hele tijd zit te zuchten, of prijzen vergelijkt met wat je er in de supermarkt voor betaalt.
Maar als we in ons gezelschap weten dat iemand krap bij kas zit en als diegene ook echt bewust wat goedkoops bestelt dan gaan we diegene niet laten meebetalen aan onze duurdere keuzes door de rekening te splitten. En ik zou het zelf ook niet raar vinden als iemand dat zelf benoemt. Helemaal prima, dan betaalt diegene wat hij/zij gegeten heeft en het restant kan je dan alsnog splitten, kleine moeite.
Ik zie de hele tijd AYCE voorbij komen, nog nooit van gehoord. Of is het een afkorting die staat voor McDonalds en soortgenoten ofzo?
Ik heb erg moeite met dat (ver)oordelende om niks, van FV. Het komt zo hautain over.
Maar als we in ons gezelschap weten dat iemand krap bij kas zit en als diegene ook echt bewust wat goedkoops bestelt dan gaan we diegene niet laten meebetalen aan onze duurdere keuzes door de rekening te splitten. En ik zou het zelf ook niet raar vinden als iemand dat zelf benoemt. Helemaal prima, dan betaalt diegene wat hij/zij gegeten heeft en het restant kan je dan alsnog splitten, kleine moeite.
Ik zie de hele tijd AYCE voorbij komen, nog nooit van gehoord. Of is het een afkorting die staat voor McDonalds en soortgenoten ofzo?
Ik heb erg moeite met dat (ver)oordelende om niks, van FV. Het komt zo hautain over.
You can never have too many hats, gloves and shoes
maandag 7 augustus 2023 om 13:03
Maar die krijgt ook 50 euro fooi per dag. Dat zijn echt geen normale lonen of fooien. En volgens mij ook ouder dan 17.
De 18-jarige vriendinnen van mijn dochter verdienen ongeveer 9 euro in de horeca.
Mijn dochter zit daar iets boven (11 euro toen ze 18 was), maar heeft een all-in salaris. En werkt dus via een bureau/app. Ziek is geen loon.
maandag 7 augustus 2023 om 13:04
All You Can Eat.patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 13:02Ik zie de hele tijd AYCE voorbij komen, nog nooit van gehoord. Of is het een afkorting die staat voor McDonalds en soortgenoten ofzo?
Wat eten we vanavond?
maandag 7 augustus 2023 om 13:15
Klopt, is het ook niet. Maakt niet uit, prima als het in - heel- sommige zaken wel zo is. Maar niet gebruikelijk, niet dat studenten daarmee lekker gemaakt worden.Pelle schreef: ↑07-08-2023 13:03Maar die krijgt ook 50 euro fooi per dag. Dat zijn echt geen normale lonen of fooien. En volgens mij ook ouder dan 17.
De 18-jarige vriendinnen van mijn dochter verdienen ongeveer 9 euro in de horeca.
Mijn dochter zit daar iets boven (11 euro toen ze 18 was), maar heeft een all-in salaris. En werkt dus via een bureau/app. Ziek is geen loon.
Leeftijd had ik fout, is 19.
Ik heb gewoon gelijk.
maandag 7 augustus 2023 om 13:31
Ik geef zelden fooi.
Zelf jaren in de horeca gewerkt.
Cafetaria met terras.
Op het terras werd je netjes bediend en kreeg je de gerechten ook op een bord, kwamen langs om te vragen of alles naar wens was en of ze nog drinken wilden.
Alleen omdat het een cafetaria heette gaf er niemand fooi. Terwijl wij daar net zo hard werkten als anderen die in een restaurant werken.
Als je dan kijkt naar wat iemand doet dan is er weinig verschil. Ik verdiende er genoeg en kon er goed van rond komen in mijn studententijd. Een van de redenen waarom ik zelf nu maar weinig geef
Zelf jaren in de horeca gewerkt.
Cafetaria met terras.
Op het terras werd je netjes bediend en kreeg je de gerechten ook op een bord, kwamen langs om te vragen of alles naar wens was en of ze nog drinken wilden.
Alleen omdat het een cafetaria heette gaf er niemand fooi. Terwijl wij daar net zo hard werkten als anderen die in een restaurant werken.
Als je dan kijkt naar wat iemand doet dan is er weinig verschil. Ik verdiende er genoeg en kon er goed van rond komen in mijn studententijd. Een van de redenen waarom ik zelf nu maar weinig geef
maandag 7 augustus 2023 om 13:38
20 euro op een bedrag van 80 is 25%
Dat is erg veel. Je hebt het goed opgelost met collega.
Ik hou altijd (bij goeie service) een fooi van ongeveer max 10% aan maar die reken ik wel naar mezelf toe. Dus 83 wordt 90 maar 85 wordt ook 90…
Op vakantie in Italië laatst heb ik nergens fooi gegeven maar ze werkten daar met het belachelijke “couvert” systeem. Dus geld rekenen voor borden en bestek. In het ergste geval betaalden we ergens op een rekening van 50 euro nog eens 13,50 (4,50 pp) aan couverts. Bekijk het dan maar. In Nederland ook 1 keer meegemaakt, toen ging de fooi er ook gelijk af.
Dat is erg veel. Je hebt het goed opgelost met collega.
Ik hou altijd (bij goeie service) een fooi van ongeveer max 10% aan maar die reken ik wel naar mezelf toe. Dus 83 wordt 90 maar 85 wordt ook 90…
Op vakantie in Italië laatst heb ik nergens fooi gegeven maar ze werkten daar met het belachelijke “couvert” systeem. Dus geld rekenen voor borden en bestek. In het ergste geval betaalden we ergens op een rekening van 50 euro nog eens 13,50 (4,50 pp) aan couverts. Bekijk het dan maar. In Nederland ook 1 keer meegemaakt, toen ging de fooi er ook gelijk af.
maandag 7 augustus 2023 om 13:47
He? Waar zeg ik dat? Mijn zoon doet netjes aangifte hoor, en geeft dan ook zijn fooi op. Hij werkt gewoon netjes wit met een contract. Ik heb dat ook nergens gezegd, ik heb alleen gezegd dat ik een bonus in de vorm van fooi een prima arbeidsvoorwaarde vind. Ik heb een functie waarmee ik zwaar in de problemen zou komen als ik zwart zou werken of betalen dus dat doe ik echt niet en mijn thuiswonende kind uiteraard ook niet.patsy--stone schreef: ↑07-08-2023 11:17Waarom toch?????? Diegene is toch geen dief of moordenaar?
Tegelijk pleit jij voor het NIET opgeven van fooi bij de belasting. En dat zou dan in jouw ogen wel oké zijn? Nogal kromme normen en waarden hoor. Dát is pas iets om wat van te vinden.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
