Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
zondag 6 augustus 2023 om 21:52
In de resto's waar ik kom willen ze dat helaas nooit.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:09Wij doen als we met een groep uit eten gaan eigenlijk altijd gewoon zelf ter plekke betalen. We splitten de rekening, ronden het bedrag vervolgens af tot een bedrag inclusief individuele fooi en pinnen vervolgens 1 voor 1 dat bedrag bij de kassa. Dan hoeft niemand voor te schieten en geven we ook een goede fooi.
Daar hebben ze geen zin in 7 aparte betalingen en moet toch écht 1 iemand de boel "voorschieten".
Waarna iedereen ofwel cash terugbetaalt, ofwel online.
Staat meestal ook al aan de inkomdeur én op de menu-kaart. 1 tafel = 1 rekening.
Ik snap hen wel ... Als ze bij een tafel van 5 of 7 man moeten gaan uitvlooien of de boel wél klopt én er niks meer openstaat ...
Of dan rent iedereen weg omdat hij zijn trein moet hebben of de babysit het aftrapt en kan de laatste het restant betalen + wat de anderen te weinig betaald hebben.
(Er wordt toch écht wel vaak bij het berekenen die extra cola vergeten of die halve karaf wijn of dat mandje brood dat ineens toch aangerekend werd.)
Afhankelijk van weer ik beland probeer ik te zorgen dat ik cash mee heb en dat de boel sowieso direct geregeld raakt.
In kleine gezelschappen wil ik de boel ook nog trekken en betalen, maar als ik met 12 man - meestal collega's - op stap ben ... laat dan degene met de grotere lonen maar voorschieten
. Betaal ik met véél liefde terug, maar 12 pizza's en drankjes in één klap is toch echt too much voor mijn bankrekening.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 6 augustus 2023 om 22:30
Maar dat hoeft bij ons ook niet. Wij krijgen ook gewoon 1 rekening, rekenen vervolgens zelf uit wat iedereen moet betalen en betalen die ene rekening gewoon in 8 delen. Hetzelfde als wanneer je de ene helft cash zou betalen en de andere helft met je pinpas omdat je niet voldoende contant geld bij je hebt ofzo. En er loopt niemand weg, iedereen staat tegelijk op, iedereen betaalt hetzelfde bedrag EN we spreken ook nog eens met die groep altijd bij hetzelfde restaurant af. Dus die zijn dat inmiddels ook wel gewend. En we geven dus altijd met 8 man een paar euro fooi per persoon, dus meestal komt dat neer op een euro of 30 a 40 fooi.Wissewis schreef: ↑06-08-2023 21:52In de resto's waar ik kom willen ze dat helaas nooit.
Daar hebben ze geen zin in 7 aparte betalingen en moet toch écht 1 iemand de boel "voorschieten".
Waarna iedereen ofwel cash terugbetaalt, ofwel online.
Staat meestal ook al aan de inkomdeur én op de menu-kaart. 1 tafel = 1 rekening.
Ik snap hen wel ... Als ze bij een tafel van 5 of 7 man moeten gaan uitvlooien of de boel wél klopt én er niks meer openstaat ...
Of dan rent iedereen weg omdat hij zijn trein moet hebben of de babysit het aftrapt en kan de laatste het restant betalen + wat de anderen te weinig betaald hebben.
(Er wordt toch écht wel vaak bij het berekenen die extra cola vergeten of die halve karaf wijn of dat mandje brood dat ineens toch aangerekend werd.)
Met vriendinnen met wie ik 1 op 1 ga eten betalen we meestal om en om, dan split ik eigenlijk nooit.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 22:38
Nee, tuurlijk niet, gewoon een student met een nuluren contract. En als hij ziek is halen ze hem gewoon uit de planning en betalen ze niet door. En als hij vrij wil idem dito.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 22:45
Ook met een nulurencontract heb je in principe gewoon recht op doorbetaling van je loon.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 22:38Nee, tuurlijk niet, gewoon een student met een nuluren contract. En als hij ziek is halen ze hem gewoon uit de planning en betalen ze niet door. En als hij vrij wil idem dito.
Ook heb je recht op vakantiedagen en vakantiegeld. Vaak worden die per maand uitbetaald in de horeca. Maar je krijgt ze vaak gewoon betaald en heb er gewoon recht op.
Student of nulurencontract is irrelevant, tenzij je zoon heel sporadisch daar werkt.
Als het goed is. Helaas zijn er voldoende horeca-ondernemers die de regels aan de laars lappen.
Maar dat hoeft dan uiteraard niet gecompenseerd te worden met fooi.
zondag 6 augustus 2023 om 22:51
Vakantiegeld krijgt hij wel, maar tot nu toe wordt hij gewoon uit de planning gehaald als hij vrij wil of als hij ziek is. Hij werkt er al 2 jaar en heeft een vast contract.Siri schreef: ↑06-08-2023 22:45Ook met een nulurencontract heb je in principe gewoon recht op doorbetaling van je loon.
Ook heb je recht op vakantiedagen en vakantiegeld. Vaak worden die per maand uitbetaald in de horeca. Maar je krijgt ze vaak gewoon betaald en heb er gewoon recht op.
Student of nulurencontract is irrelevant, tenzij je zoon heel sporadisch daar werkt.
Als het goed is. Helaas zijn er voldoende horeca-ondernemers die de regels aan de laars lappen.
Maar dat hoeft dan uiteraard niet gecompenseerd te worden met fooi.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 22:53
Echt niet netjes van zijn werkgever.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 22:51Vakantiegeld krijgt hij wel, maar tot nu toe wordt hij gewoon uit de planning gehaald als hij vrij wil of als hij ziek is. Hij werkt er al 2 jaar en heeft een vast contract.
Maar ik had er zelf vroeger in de horeca ook niet veel moeite mee. Was weinig ziek en vond het toen normaal.
Maar misschien geldt er een wachtperiode en betaald de werkgever wel als zoon langer ziek wordt.
zondag 6 augustus 2023 om 22:59
Ja, dat weet ik niet, dat is nog nooit voorgekomen. Maar ik zal het er eens met hem over hebben of hij dat allemaal wel goed in de gaten houdt. Dank voor je tips.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 23:19
Ik weet ook niet in hoeverre nulurencontracten ook nog mogen.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 22:59Ja, dat weet ik niet, dat is nog nooit voorgekomen. Maar ik zal het er eens met hem over hebben of hij dat allemaal wel goed in de gaten houdt. Dank voor je tips.
Maar ik ging er zelf vroeger wel goed op. Ook omdat ik alle uren die ik werkte betaald kreeg, inplaats van een vast bedrag per maand.
Sommige werknemers vinden deze constructie erg prettig.
Het is ook niet zo dat werkgevers de boel bewust zo doen. Het is ook beetje historisch gegroeid in die sectoren. Je moet toch wat met piekmomenten en juist weer eens rustige perioden.
maandag 7 augustus 2023 om 08:13
Wat jij quote was een quote van iemand waarop ik reageerde. Ik vind het net zo belachelijk als jij dus!puck-en-hans schreef: ↑06-08-2023 16:26Ojeetje. Ik zal mijn kind even gaan vertellen dat ie het helemaal fout doet! Want dat is een student met niet zoveel te makken maar die wel graag mij meeneemt om op high tea te tracteren. En wij op vakanties de restaurantrekening om en om betalen.
Wij maken lekker zelf wel uit of wij uit eten gaan met een smalle beurs. Dankjewel.
maandag 7 augustus 2023 om 08:23
maandag 7 augustus 2023 om 08:29
Om dit soort redenen betaal ik de rekening liever zelf. En ik overleg ook even wat de ander(en) wil(len) met fooi. Op eigen houtje een bedrag bepalen vind ik brutaal en vrijpostig. Ik ga toch niet over de portemonnee van mijn gezelschap? Het bedrag aan fooi dat jij noemt, daar zou ik dus echt niet mee akkoord gaan, ook achteraf niet. Heb er totaal geen moeite mee om dit te communiceren. Mocht de betreffende collega/vriendin/vriend dan besluiten vervolgens niet meer met mij uiteten te willen, even goede vrienden. Of geen vrienden meer willen zijn? Ook goed. Want zo’n actie waardeer ik ook allerminst. Dan zijn we kennelijk geen “match”.
maandag 7 augustus 2023 om 09:11
Ik reageerde puur op hetgeen Pelle aangaf, namelijk dat zonder fooien de lonen omhoog zouden moeten. Waarmee ik maar wilde aangeven dat ik liever dát zou hebben dan dat ik verplicht wordt geacht om fooi te geven. Dat staat er m.i. in dit geval even los van dat geschoold werk meer zou moeten opleveren dan ongeschoold werk. Dat is een andere discussie.Siri schreef: ↑06-08-2023 19:13Dat is in 1988 al gebeurd.
Verder geldt voor veel studenten dat ze ongeschoold werk doen, waar ook een bijpassende vergoeding tegenover staat. Ik zou niet weten waarom een ongeschoolde horeca-medewerker meer moet verdienen dan iemand in bijvoorbeeld de gehandicaptenzorg die wel een diploma heeft gehaald.
Verder kent de horeca vele voordelen. Zoals gratis eten en drinken. En na het werk drinken op kosten van de baas en daarna de stad in met zijn allen.
Het is ook erg gezellig.
maandag 7 augustus 2023 om 09:17
Nee dan geef je die persoon dus de vrijheid om de zaken af te handelen.RainyDays schreef: ↑06-08-2023 20:10Nou dit dus. Heb al meerdere keren gelezen dat "iemand zo vriendelijk is om de rekening voor te schieten". Hoezo is dat vriendelijk; de rekening moet gewoon op dat moment betaald worden. Ik mag toch aannemen dat iedereen uit eten gaat met mensen die je gewoon terugbetalen, dus ik snap ook niet zo dat er zo vaak aan dat zogenaamde gebaar van vriendelijkheid wordt gerefereerd. En dan wordt de zogenaamde vriendelijkheid van voorschieten ook nog gebruikt om nogmaals te benadrukken dat het dan al helemaál onbeschoft is om "moeilijk" te doen over de fooi.
Wat velen hier zien als "moeilijk doen over fooi" vind ik dus heel normaal. Als je iemand "de kans geeft om zo vriendelijk te zijn om voor te schieten", dan geef je toestemming om de rekening te betalen (dat is gevraagd jouw geld uitgeven) en niet om een fooi-van-zelfbedachte-hoogte te betalen (dat is namelijk ongevraagd jouw geld uitgeven).
Als je daar hele specifieke principes bij hebt, zoals absoluut geen fooi, dan moet je dat op zijn minst gewoon zeggen óf zelf het gaan regelen. Niet achteraf zeuren.
Teksten als ongevraagd over mijn geld beschikken vind ik bizar en inderdaad ontzettend onbeschoft in deze context. Het verbaast me ook echt dat sommige mensen dat normaal vinden. Ik vind het zelfs om te lezen hier al heel onbeleefd. Het is niet alsof collega jouw pinpas heeft gepakt, naar buiten is gelopen en een tweedehands auto is gaan kopen ofzo he.
maandag 7 augustus 2023 om 09:26
Jij hebt het zo goed qua geld dat je echt een vertekend beeld hebt. Je ziet zelfs niet in dat 8000 euro aan fooi per jaar voor een 18 jarige (voor drie dagen werk per week) insane is.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:05Waarom zou je niet 8000 euro per jaar aan bonus mogen krijgen? Je krijgt immers ook geen dertiende maand, geen ziektegeld, geen doorbetaalde vakanties, geen doorbetaalde ziekte, etc.
Is het lekker? Dat zeker maar het is bizar hoog.
maandag 7 augustus 2023 om 09:41
Hoezo dat dan niet? Als je gewoon wit werkt ben je daarvoor verzekerd/is dat wettelijk geregeld. 13e maand overigens niet, maar dat is bij zoveel beroepen niet standaard.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:05Waarom zou je niet 8000 euro per jaar aan bonus mogen krijgen? Je krijgt immers ook geen dertiende maand, geen ziektegeld, geen doorbetaalde vakanties, geen doorbetaalde ziekte, etc.
maandag 7 augustus 2023 om 09:43
Dit fictieve bedrag aan fooi was uitgerekend op basis van iemand die vijf dagen per week werkt, en dan tien maanden.
Wat eten we vanavond?
maandag 7 augustus 2023 om 10:25
Het was een fictief voorbeeld dat ik niet bedacht heb overigens, van een volwassene die 10 maanden per jaar fulltime (dus 5 dagen) in dat restaurant werkte.
Als het inderdaad zo zou zijn dat mensen die fulltime in een restaurant werken zoveel per jaar krijgen bovenop hun salaris, zoals degene die dat bedacht stelde, dan heb ik daar geen principiele bezwaren tegen. Waarom zou ik? Er zijn zoveel beroepen waar je extraatjes hebt die je in andere beroepen niet krijgt. 10 weken vakantie als je leraar bent, korting op vliegtickets als je piloot of stewardess bent, een dertiende of zelfs veertiende maand als je bij bepaalde bedrijven werkt, een IKB als je ambtenaar bent... Van mij mag in dat rijtje best "een dikke bonus in de vorm van fooi als je chefkok bent" bij.
Am Yisrael Chai!
maandag 7 augustus 2023 om 10:31
8000 gedeeld door 12 maanden is gemiddeld 666,- euro per maand.
Het wettelijk minimum loon voor 21 jaar en ouder is nu 1934.40 bruto
Stel dat dit netto 1644 euro per maand is (bij 15 % ? premie + IB)
Dan is 666,- euro 40 % extra bovenop het salaris (als/dan wettelijk minimum loon).
In dat geval zou er toch geen enkele vacature in de horeca meer zijn?
maandag 7 augustus 2023 om 10:36
Waarom zou iemand die in de horeca werkt alleen het minimumloon mogen verdienen? Ook horeca is een vak waar je wat voor moet kunnen en dat mag natuurlijk best beloond worden. Het is ook behoorlijk zwaar werk met ook nog eens zware werktijden. Van mij mag dat best hoger beloond worden dan het minimumloon.Gebruna schreef: ↑07-08-2023 10:318000 gedeeld door 12 maanden is gemiddeld 666,- euro per maand.
Het wettelijk minimum loon voor 21 jaar en ouder is nu 1934.40 bruto
Stel dat dit netto 1644 euro per maand is (bij 15 % ? premie + IB)
Dan is 666,- euro 40 % extra bovenop het salaris (als/dan wettelijk minimum loon).
In dat geval zou er toch geen enkele vacature in de horeca meer zijn?
Am Yisrael Chai!
maandag 7 augustus 2023 om 10:38
maandag 7 augustus 2023 om 10:41
maandag 7 augustus 2023 om 10:43
Nou Gebruna, je volgende carrièremove is duidelijk! Goud geld kun je verdienen in de horeca!Gebruna schreef: ↑07-08-2023 10:318000 gedeeld door 12 maanden is gemiddeld 666,- euro per maand.
Het wettelijk minimum loon voor 21 jaar en ouder is nu 1934.40 bruto
Stel dat dit netto 1644 euro per maand is (bij 15 % ? premie + IB)
Dan is 666,- euro 40 % extra bovenop het salaris (als/dan wettelijk minimum loon).
In dat geval zou er toch geen enkele vacature in de horeca meer zijn?
Zoals FV zegt: wat is daar mis mee? Een deel van je loon ligt dus vast, een deel heb je (zo’n beetje) zelf in de hand. Dat was voor mij jarenlang een prima deal - naast het feit dat ik het heel leuk en gezellig werk vond (en vind).
Wat eten we vanavond?
maandag 7 augustus 2023 om 10:49
Er staat een wachtdag bij ziekte in de horeca-cao, dus die eerste ziektedag hoeft werkgever niet te betalen. Dat er bij een nulurencontract geen recht op doorbetaling is, is ook geregeld in de cao, net als dat in de cao staat dat een nulurencontract langer mag worden gegeven dan de wettelijke 26 weken. Horeca is ongeveer de goedkoopste cao van NL.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 22:59Ja, dat weet ik niet, dat is nog nooit voorgekomen. Maar ik zal het er eens met hem over hebben of hij dat allemaal wel goed in de gaten houdt. Dank voor je tips.
maandag 7 augustus 2023 om 10:51
maandag 7 augustus 2023 om 10:55
de studenten in mijn omgeving:fashionvictim schreef: ↑07-08-2023 10:41Ik zit even op zo'n app te kijken en de klussen voor koks voor tarieven variërend van 24 tot 29 euro per uur vliegen je om de oren en voor bedienend personeel is 18 of 19 euro per uur wel zo'n beetje de norm zie ik. Winkelpersoneel kan 14 euro per uur verdienen.
horeca en leuke winkels = minimumloon (das zo'n 8 euro)
supermarkt tussen 12 en 16 euro
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
