Geld & Recht
alle pijlers
Fooi geven
vrijdag 4 augustus 2023 om 12:31
Gisteren ging ik met een collega uiteten. Hij betaalde toen en stuurde mij een tikkie van wat ik moest overmaken. Het bedrag was iets hoger dan ik had verwacht dus ik vroeg hem om het bonnetje. Hij had 10 euro extra inrekening gebracht omdat hij een fooi van 20 euro had gegeven. Hij zei dat hij dit deed omdat de service zo goed was. Ik geef zelf nooit een fooi en ik vind 20 euro fooi voor een rekening van ongeveer 80 euro belachelijk veel.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
Ik weet eigenlijk niet wat ik nu moet doen. Het is maar 10 euro, maar ik vind het heel brutaal van hem dat hij bepaalt dat ik een fooi moet geven. Het liefst zou ik het niet betalen. Maar hoe zeg ik dat tactisch zonder over te komen als enorm gierig?
Update
Ik heb het met mijn collega besproken. Ik heb gezegd dat ik het niet fijn vond dat hij voor mij bepaalde hoeveel fooi ik zou moeten geven. Dit snapte hij gelukkig. Hij zei dat hij daar niet bij heeft nagedacht. Nu hebben wij het zo gedaan dat ik 5 euro van die fooi zou betalen en hij 15. Nu ik het aan het opschrijven bent komt het heel krenterig over, maar het ging erbij mij gewoon om dat A. Ik vind dat zoveel fooi geven voor een oké service niet in verhouding staat en B. dat ik het niet leuk vind als men voor mij zegt hoeveel fooi ik moet geven.
Dus het probleem is opgelost.
cola-lola-cola wijzigde dit bericht op 05-08-2023 12:27
30.19% gewijzigd
zondag 6 augustus 2023 om 19:53
Ik denk de meeste mensen €20 op dit bedrag ontzettend veel vinden. En tegelijkertijd geldt dat mensen anders in het leven staan. TO heeft niet ter plekken voor zichzelf betaald en collega heeft er wat veel fooi opgegooid. Vraag is echter of je daar zo’n drama van moet maken onder de noemer: mijn principe..?! Ik meen persoonlijk van niet. Ik zou er, als het mij was overkomen van balen, maar er niet over vallen. Gewoon een les voor de volgende keer: reken ter plekke je eigen deel af en bepaal dan ook of en zo ja hoeveel fooi jullie wil geven.patsy--stone schreef: ↑06-08-2023 18:07Dit is wel een goeie tip voor TO.
Tegelijk snap ik dat TO er niet op had gerekend dat haar collega 25% fooi ging geven!
"Vallen over 10 euro", het gaat niet om het bedrag (al is dat weer bijna een hele maand Spotify), maar om het principe. Dat iemand ongevraagd jouw geld uitgeeft.
En inderdaad geven heel veel mensen geen fooi hoor. Al helemaal sinds het betalen met pin veel normaler is geworden. Wat ik al zei, verplegers en staatvegers krijgen ook geen fooi, waarom zou horecapersoneel er wel 'recht' op hebben of waarom zou het gierig zijn om gewoon netjes de rekening te betalen?
Ondertussen ben ik tijdens de pandemie toch ook weer fooi gaan geven omdat de horeca het toen wél zwaarder had dan veel andere industrieën. Maar ik zie mensen die dat niet doen, niet als gierigaards. Wel die kennis die graag naar een café wilde en daar alleen kraanwater bestelde zonder iets erbij. Dat vind ik echt niet kunnen. Die kennis is dus ook geen vriendin geworden.
Als iemand alleen gratis kraanwater bestelt en er niets bij dan mag zo’n actie meteen door naar het “gierige acties” topic. Oef zeg…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 6 augustus 2023 om 19:54
zondag 6 augustus 2023 om 20:10
Wissewis schreef: ↑06-08-2023 18:19Ik vind "voorschieten en een tikkie sturen" dan weer geen gunst.
Maar gewoon logica.
Dan overleg je dus gewoon eerst met de persoon naar wie je een tikkie wil sturen als je zelf effe 25 % extra wil betalen.
Of je haalt die totaal geschift belachelijk hoge fooi - het Nederlands gemiddelde is 2 %, daar zit je dus zo'n 23 % boven - uit je eigen zak als je die persé wil geven.
En gaat er niet vanuit dat die ander daar wel effe de helft van zal ophoesten omdat je zo godsalmachtig genereus bent "om de rekening voor te schieten", terwijl die andere 2 minuten later of de volgende dag een tikkie van je krijgt.
Nou dit dus. Heb al meerdere keren gelezen dat "iemand zo vriendelijk is om de rekening voor te schieten". Hoezo is dat vriendelijk; de rekening moet gewoon op dat moment betaald worden. Ik mag toch aannemen dat iedereen uit eten gaat met mensen die je gewoon terugbetalen, dus ik snap ook niet zo dat er zo vaak aan dat zogenaamde gebaar van vriendelijkheid wordt gerefereerd. En dan wordt de zogenaamde vriendelijkheid van voorschieten ook nog gebruikt om nogmaals te benadrukken dat het dan al helemaál onbeschoft is om "moeilijk" te doen over de fooi.
Wat velen hier zien als "moeilijk doen over fooi" vind ik dus heel normaal. Als je iemand "de kans geeft om zo vriendelijk te zijn om voor te schieten", dan geef je toestemming om de rekening te betalen (dat is gevraagd jouw geld uitgeven) en niet om een fooi-van-zelfbedachte-hoogte te betalen (dat is namelijk ongevraagd jouw geld uitgeven).
Here am I in my little bubble
zondag 6 augustus 2023 om 20:41
Nou, ik betaal ook liever niet de hele rekening voor iedereen van het gezelschap. Er is best een kans dat je bij een of meerdere mensen lang kan leuren voordat je hun deel van de rekening terugbetaald krijgt.RainyDays schreef: ↑06-08-2023 20:10Nou dit dus. Heb al meerdere keren gelezen dat "iemand zo vriendelijk is om de rekening voor te schieten". Hoezo is dat vriendelijk; de rekening moet gewoon op dat moment betaald worden. Ik mag toch aannemen dat iedereen uit eten gaat met mensen die je gewoon terugbetalen,
Ik betaal dan liever mijn deel via een tikkie ofzo.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
zondag 6 augustus 2023 om 20:47
TO was toch niet met een heel gezelschap?
Ik zie dat hele 'voorschieten' ook niet als zo bijzonder of als een gunst. Nu heb ik zelf geen tikkie en/of bank app, maar deze vorm van 'voorschieten' komt er toch op neer dat A de hele nota betaalt en dat B de helft van die rekening een paar seconden later op de rekening van A stort?
Bij grote groepen is contant geld sowieso handiger. Dus dat kun je tevoren gewoon aangeven, dan gaan mensen maar eerst even langs de pinautomaat.
Ik zie dat hele 'voorschieten' ook niet als zo bijzonder of als een gunst. Nu heb ik zelf geen tikkie en/of bank app, maar deze vorm van 'voorschieten' komt er toch op neer dat A de hele nota betaalt en dat B de helft van die rekening een paar seconden later op de rekening van A stort?
Bij grote groepen is contant geld sowieso handiger. Dus dat kun je tevoren gewoon aangeven, dan gaan mensen maar eerst even langs de pinautomaat.
zondag 6 augustus 2023 om 20:49
Je kunt ook wel erg principieel doen over anderen die bepalen waar je je geld aan uitgeeft. Als zoiets nou structureel was, maar een zo’n keer zou mij niet deren.
Ik heb trouwens ook weleens voor de groep fooi aangevuld nadat een ander de rekening had betaald en gewoon een paar euro naar boven had afgerond. Prima dat iemand geen fooi wil geven, maar ik vind dat niet fijn. Bij een wat groter gezelschap zelfs gênant. Dus zelf even (of met wat anderen) wat fooi gedaan, daar hoeft de rest dan niets van te weten. Iedereen blij. Want daar kom je onderling niet uit.
Ik heb trouwens ook weleens voor de groep fooi aangevuld nadat een ander de rekening had betaald en gewoon een paar euro naar boven had afgerond. Prima dat iemand geen fooi wil geven, maar ik vind dat niet fijn. Bij een wat groter gezelschap zelfs gênant. Dus zelf even (of met wat anderen) wat fooi gedaan, daar hoeft de rest dan niets van te weten. Iedereen blij. Want daar kom je onderling niet uit.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 06-08-2023 20:50
4.20% gewijzigd
zondag 6 augustus 2023 om 20:49
Maar als het een structurele fooi van 50 euro per dag betreft, dan mag het toch ook wel een tandje minder? Dan is het prima dat er mensen zijn die geen fooi geven?fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 19:46Ja, maar als je 2 dagen werkt en 100 euro fooi per week krijgt, dan krijg je dus 50 euro per dag. Dat heeft mijn zoon echt heel vaak, maar zoals ik al zei krijgt hij ook echt vaak 20 of zelfs 50 euro fooi van 1 tafel. Maar dat ligt echt aan het type restaurant waar hij werkt, dat is echt zo'n tent waar je afspreekt met een groep vrienden en dan een rekening van een paar honderd euro af moet rekenen aan het einde van de avond.
Anders gezegd: iemand die 4 dagen per week 50 euro krijg houdt daar ruim 800 euro per maand aan over. Dat is ruim 8000 euro per jaar. Belastingvrij.
Eigenlijk een absurde manier om je waardering uit te spreken, zeker in vergelijking met andere beroepsgroepen.
Dat is mede ook de moeite die ik heb met mijn eigen gulheid op dat gebied.
En blijkbaar de sociale wenselijkheid dat er fooi gegeven dient te worden.
zondag 6 augustus 2023 om 20:53
Tegenwoordig stuurt men bij grote groepen gewoon een open Tikkie (evt. met foto van de bon). Contant is onhandig, niemand kan wisselen of heeft zin om met al dat verzamelde geld rond te lopen.Gebruna schreef: ↑06-08-2023 20:47TO was toch niet met een heel gezelschap?
Ik zie dat hele 'voorschieten' ook niet als zo bijzonder of als een gunst. Nu heb ik zelf geen tikkie en/of bank app, maar deze vorm van 'voorschieten' komt er toch op neer dat A de hele nota betaalt en dat B de helft van die rekening een paar seconden later op de rekening van A stort?
Bij grote groepen is contant geld sowieso handiger. Dus dat kun je tevoren gewoon aangeven, dan gaan mensen maar eerst even langs de pinautomaat.
zondag 6 augustus 2023 om 20:54
Fooi is niet belastingvrij. En veel mensen geven dat ook daadwerkelijk op.Siri schreef: ↑06-08-2023 20:49Maar als het een structurele fooi van 50 euro per dag betreft, dan mag het toch ook wel een tandje minder? Dan is het prima dat er mensen zijn die geen fooi geven?
Anders gezegd: iemand die 4 dagen per week 50 euro krijg houdt daar ruim 800 euro per maand aan over. Dat is ruim 8000 euro per jaar. Belastingvrij.
Eigenlijk een absurde manier om je waardering uit te spreken, zeker in vergelijking met andere beroepsgroepen.
Dat is mede ook de moeite die ik heb met mijn eigen gulheid op dat gebied.
En blijkbaar de sociale wenselijkheid dat er fooi gegeven dient te worden.
zondag 6 augustus 2023 om 21:02
Ja dat is soms wel een dingetje aangezien ik altijd alles contant betaal. Maar uiteindelijk is dat nooit een probleem. Ik zorg altijd dat ik ook een 5je en een 10je in mijn portemonnee heb dan kom je er eigenlijk altijd wel.
zondag 6 augustus 2023 om 21:02
Maar B betaalde in dit geval niet een paar seconden later de rekening, B vroeg eerst om het bonnetje en ging vervolgens verhaal halen over "ongevraagd over haar geld beschikken" en betaalde vervolgens minder dan de helft van wat betaald was.Gebruna schreef: ↑06-08-2023 20:47TO was toch niet met een heel gezelschap?
Ik zie dat hele 'voorschieten' ook niet als zo bijzonder of als een gunst. Nu heb ik zelf geen tikkie en/of bank app, maar deze vorm van 'voorschieten' komt er toch op neer dat A de hele nota betaalt en dat B de helft van die rekening een paar seconden later op de rekening van A stort?
Bij grote groepen is contant geld sowieso handiger. Dus dat kun je tevoren gewoon aangeven, dan gaan mensen maar eerst even langs de pinautomaat.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 21:05
Waarom zou je niet 8000 euro per jaar aan bonus mogen krijgen? Je krijgt immers ook geen dertiende maand, geen ziektegeld, geen doorbetaalde vakanties, geen doorbetaalde ziekte, etc.Siri schreef: ↑06-08-2023 20:49Maar als het een structurele fooi van 50 euro per dag betreft, dan mag het toch ook wel een tandje minder? Dan is het prima dat er mensen zijn die geen fooi geven?
Anders gezegd: iemand die 4 dagen per week 50 euro krijg houdt daar ruim 800 euro per maand aan over. Dat is ruim 8000 euro per jaar. Belastingvrij.
Eigenlijk een absurde manier om je waardering uit te spreken, zeker in vergelijking met andere beroepsgroepen.
Dat is mede ook de moeite die ik heb met mijn eigen gulheid op dat gebied.
En blijkbaar de sociale wenselijkheid dat er fooi gegeven dient te worden.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 21:06
Als voor jou eenheden van 5 en 10 werken, dan prima. Zelf heb ik eerder dat ik 33,75 moet afrekenen, en dan is ‘t meer gedoe.MrsMorrison schreef: ↑06-08-2023 21:02Ja dat is soms wel een dingetje aangezien ik altijd alles contant betaal. Maar uiteindelijk is dat nooit een probleem. Ik zorg altijd dat ik ook een 5je en een 10je in mijn portemonnee heb dan kom je er eigenlijk altijd wel.
Maar goed, ik ken weinigen die nog contant betalen, dus dat speelt in mijn omgeving niet.
zondag 6 augustus 2023 om 21:09
zondag 6 augustus 2023 om 21:09
Wij doen als we met een groep uit eten gaan eigenlijk altijd gewoon zelf ter plekke betalen. We splitten de rekening, ronden het bedrag vervolgens af tot een bedrag inclusief individuele fooi en pinnen vervolgens 1 voor 1 dat bedrag bij de kassa. Dan hoeft niemand voor te schieten en geven we ook een goede fooi.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 21:11
Yep, zo doen wij het al een paar jaar, superhandig. Alleen tijdens vakanties pin ik maar verder geen cash, ja, ergens in een la voor geval van nood. Als contant de norm zou zijn, doe ik wel mee hoor maar bij ons heeft niemand cash mee dus voor ons werkt dit.
Het komt bij ons regelmatig voor dat de betaler van de rekening zegt dat we teveel hebben betaald (meestal bij grote groep) met de melding of hij/zij het weer aan ons terug moet betalen en dan reageren we met ‘koop er wat leuks voor’ en vaak krijg ik dan een andere keer weer iets getrakteerd.
zondag 6 augustus 2023 om 21:12
Zo doen we het soms ook, maar dat is met vrienden. Daar staan de neuzen vaak wat meer dezelfde kant op, qua fooi, etc.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:09Wij doen als we met een groep uit eten gaan eigenlijk altijd gewoon zelf ter plekke betalen. We splitten de rekening, ronden het bedrag vervolgens af tot een bedrag inclusief individuele fooi en pinnen vervolgens 1 voor 1 dat bedrag bij de kassa. Dan hoeft niemand voor te schieten en geven we ook een goede fooi.
Maar ook vaak genoeg splitten, eentje betaalt en stuurt daarna betaalverzoek met bedrag.
Maar met collega’s is gaat dat vaak toch net weer anders.
zondag 6 augustus 2023 om 21:19
Nou ja, bij onze manier kan je er natuurlijk alsnog voor kiezen om dan geen fooi te geven, want daar merkt niemand dan wat van. Als jij bij de kassa zegt "doe maar 41,65" of zelfs "doe maar 40" terwijl de rest die 41,65 heeft afgerond naar 45 euro, dan heeft het restaurant alsnog een goede fooi. En van mij zou je ook best direct tegen de mij en de rest van de groep mogen zeggen "ik ben principieel tegen fooi dus ik betaal alleen die 41,65". Ik zou daar wel wat van vinden, maar kan het je natuurlijk niet verbieden. Ik zou dat in ieder geval beter kunnen hebben dan eerst een ander laten voorschieten dus in het restaurant wel goede sier maken met andermans geld, en vervolgens gaan miepen als je jouw deel moet betalen.nitflex schreef: ↑06-08-2023 21:12Zo doen we het soms ook, maar dat is met vrienden. Daar staan de neuzen vaak wat meer dezelfde kant op, qua fooi, etc.
Maar ook vaak genoeg splitten, eentje betaalt en stuurt daarna betaalverzoek met bedrag.
Maar met collega’s is gaat dat vaak toch net weer anders.
Am Yisrael Chai!
zondag 6 augustus 2023 om 21:23
Dertiende maand begrijp ik, maar de rest ook niet? Is je zoon zzp’er? Anders mag het nog geen eens. Ook niet bij een nulurencontract.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:05Waarom zou je niet 8000 euro per jaar aan bonus mogen krijgen? Je krijgt immers ook geen dertiende maand, geen ziektegeld, geen doorbetaalde vakanties, geen doorbetaalde ziekte, etc.
siri wijzigde dit bericht op 06-08-2023 22:00
0.51% gewijzigd
zondag 6 augustus 2023 om 21:33
En uiteraard mag het. Maar het is opvallend hoezeer we blijkbaar de ene sector waarderen en dat in geld uitdrukken ten opzichte van een andere sector.fashionvictim schreef: ↑06-08-2023 21:05Waarom zou je niet 8000 euro per jaar aan bonus mogen krijgen? Je krijgt immers ook geen dertiende maand, geen ziektegeld, geen doorbetaalde vakanties, geen doorbetaalde ziekte, etc.
Dat is cultureel zo bepaald. Dat blijkt wel uit dit topic. Maar je mag bij die cultuur best vragen stellen, Inplaats van TO eenzijdig af te branden.
zondag 6 augustus 2023 om 21:37
Ja en daar maak ik dan 40 euro van. Inclusief de fooi dus. Of jij bedoelt dat er bij dat bedrag dan al de fooi bij inzit? Dan zou ik er als ogen 35 euro van maken.
zondag 6 augustus 2023 om 21:43
Siri schreef: ↑06-08-2023 21:33En uiteraard mag het. Maar het is opvallend hoezeer we blijkbaar de ene sector waarderen en dat in geld uitdrukken ten opzichte van een andere sector.
Dat is cultureel zo bepaald. Dat blijkt wel uit dit topic. Maar je mag bij die cultuur best vragen stellen, Inplaats van TO eenzijdig af te branden.
Ja dat klopt.
Niet om zielig te doen maar in mijn sector is de tendens vaak het is een noodzakelijk kwaad en het CBR is kut en allemaal geldklopperij. Terwijl laatst in het nieuws was dat een rijles eigenlijk 70 euro per uur zou moeten kosten. Nou ik kan je vertellen als ik dat ga rekenen hou ik geen leerling over. Terwijl het eigenlijk wel zo zou moeten zijn.
Maar heel veel mensen vinden het dus allemaal veel te duur want vroeger zus en vroeger zo...
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
