Geld & Recht
alle pijlers
Grootouders sparen voor kleinkinderen
dinsdag 30 november 2021 om 10:07
Bij wie sparen de grootouders voor de kleinkinderen en hoe pakken zij dit aan op een eerlijke manier?
Situatie:
2 zussen. 1 met kinderen en 1 (nog) zonder kinderen
zus zonder kinderen is bang dat haar kinderen (als ze die straks mag/kan krijgen) minder spaargeld van grootouders meekrijgen omdat ze later geboren worden en grootouders ook op leeftijd zijn en het maar de vraag is hoe lang ze in leven zullen zijn. Ook vind zus zonder kinderen dat inflatie meegerekend zou moeten worden want tegen de tijd dat haar toekomstige kinderen 18 zijn ze minder met het geld kunnen doen...
Grootouders willen alles zo eerlijk mogelijk doen, wat ik goed begrijp. Echter vind ik de discussie en het feit om het zo te zeggen en vragen heel erg verkeerd. Het gaat om de goede bedoelingen van grootouders.
Hoe zien jullie dit?
Situatie:
2 zussen. 1 met kinderen en 1 (nog) zonder kinderen
zus zonder kinderen is bang dat haar kinderen (als ze die straks mag/kan krijgen) minder spaargeld van grootouders meekrijgen omdat ze later geboren worden en grootouders ook op leeftijd zijn en het maar de vraag is hoe lang ze in leven zullen zijn. Ook vind zus zonder kinderen dat inflatie meegerekend zou moeten worden want tegen de tijd dat haar toekomstige kinderen 18 zijn ze minder met het geld kunnen doen...
Grootouders willen alles zo eerlijk mogelijk doen, wat ik goed begrijp. Echter vind ik de discussie en het feit om het zo te zeggen en vragen heel erg verkeerd. Het gaat om de goede bedoelingen van grootouders.
Hoe zien jullie dit?
vrijdag 3 december 2021 om 17:34
Hun deel ??? Niks je deel. Op dat stukje na wat niet te onterven valt , dan. De rest is niet “ jouw deel “ .essychan schreef: ↑03-12-2021 10:40Ook dan kan je aangeven dat dit ingehouden wordt van het deel van de ouders van die kleinkinderen. Het zijn altijd diegene met kinderen die de kinderlozen hebberig vinden, maar ze willen zelf niet hun deel inleveren voor hun kroostjes. Beetje meten met twee maten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 3 december 2021 om 18:38
Mijn persoonlijke mening is dat je als grootouder je eigen verdiende geld naar believen kunt uitgeven wanneer je wil en hoe je dat wil doen.
Mijn moeder spaart ook voor haar kleindochter (dochter van zus) en kleinzoon (mijn zoon). Daar heeft mijn kindervrije broer nooit raar over gedaan. Net zoals zus en ik er niet raar over gaan doen dat onze moeder nu eigenhandig de horecazaak van onze broer overeind houdt met haar geld.
Zie mij al staan mekkeren bij mijn moeder dat die bijdrage aan broer ingehouden moet worden op zijn erfdeel later. Een klap voor mijn kop zou ik kunnen krijgen denk ik.
Mijn moeder spaart ook voor haar kleindochter (dochter van zus) en kleinzoon (mijn zoon). Daar heeft mijn kindervrije broer nooit raar over gedaan. Net zoals zus en ik er niet raar over gaan doen dat onze moeder nu eigenhandig de horecazaak van onze broer overeind houdt met haar geld.
Zie mij al staan mekkeren bij mijn moeder dat die bijdrage aan broer ingehouden moet worden op zijn erfdeel later. Een klap voor mijn kop zou ik kunnen krijgen denk ik.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 3 december 2021 om 18:55
vrijdag 3 december 2021 om 18:58
vrijdag 3 december 2021 om 18:59
Ja maar, ja maar, ja maar als opa en oma nou voortijdig het loodje leggen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 3 december 2021 om 19:10
Dan doen ze dat vast expres om die laatkomers(*) te straffen. Zal ze leren!blijfgewoonbianca schreef: ↑03-12-2021 18:59Ja maar, ja maar, ja maar als opa en oma nou voortijdig het loodje leggen ?
(*) herstel: niet eens bestaande laatkomers.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 3 december 2021 om 19:18
Heeft mijn vader ook gedaan. Zal me werkelijk een rotzorg zijn.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 3 december 2021 om 19:26
Dat heet pech.blijfgewoonbianca schreef: ↑03-12-2021 18:59Ja maar, ja maar, ja maar als opa en oma nou voortijdig het loodje leggen ?
Iedere dag is gehaktdag
vrijdag 3 december 2021 om 19:36
Bovendien: je kiest er zelf voor om zo laat aan kinderen te beginnen. Hoe later je begint hoe eerder de kans dat oma dood is.
Iedere dag is gehaktdag
vrijdag 3 december 2021 om 20:11
Ik vind de gedachte zo raar dat ouders precies eerlijk per kind alles moeten verdelen. Als zij afzonderlijk hun kleinkinderen ook geld willen geven dan is dat toch aan hen? Ik zou daar werkelijk niets van vinden. Het is hun geld en ze mogen er mee doen wat ze willen.
Werkelijk, hoe durf je te denken dat je mag bepalen hoe je ouders hun geld besteden?
Werkelijk, hoe durf je te denken dat je mag bepalen hoe je ouders hun geld besteden?
vrijdag 3 december 2021 om 20:15
Persoonlijk vind ik overigens dat wij (kinderen) ons er helemaal niet mee horen te bemoeien hoe onze ouder(s) hun geld uitgeven. Of dat nou aan zichzelf is (dat is voorkeur 1.) of sparen voor kinderen/kleinkinderen of wat dan ook.
Ik laat mij toch ook niet voorschrijven wie ik wat zou moeten (!) geven.
Ik laat mij toch ook niet voorschrijven wie ik wat zou moeten (!) geven.
vrijdag 3 december 2021 om 22:45
Je hebt gelijk, zo ziet mijn zus dat niet. Ze wil het grootste deel, en piekert er niet over om het eerlijk te splitsen. Ik zou zeggen: goh mam, dat vind ik niet eerlijk, ik wil dat zus hetzelfde krijgt, dus ik verdeel mijn erfenis met mijn kinderen.blijfgewoonbianca schreef: ↑03-12-2021 17:34Hun deel ??? Niks je deel. Op dat stukje na wat niet te onterven valt , dan. De rest is niet “ jouw deel “ .
Ik opperde nog voor de grap om een kind te nemen. Wat er toen werd gezegd durf ik niet eens op te schrijven.
zaterdag 4 december 2021 om 00:51
Vind het in dat voorbeeld ook wel wat cru. De helft van het vermogen, het bezit van de overleden moeder gaat nu ook naar de vriendin van pa die nog even aan een groen blaadje heeft geknabbeld.Bloemnon schreef: ↑03-12-2021 11:11https://www.ad.nl/geld/de-kinderen-reke ... ~aaf2e7f0/
In principe is het vermogen van de ouders niet van de kinderen en mogen ze ermee doen wat ze willen.
Kleinkinderen zijn individuen en hebben hun eigen relatie met grootouders die je los kunt zien van de ouders.
Grootouders kunnen hun geld verdelen zoals ze zelf willen en of dat nou kleinkinderen zijn of een goed doel of zoals in dit geval de jonge vriendin van vader, Het is hún geld en ze mogen ermee doen wat ze willen. En het mooie van zo’n legaat is dat daar niet aan te tornen valt dus als opa met een jongere vriendin trouwt, hebben in elk geval de kleinkinderen een legaat van oma gehad.
Mocht ik nu dood neervallen dan gun ik mijn man alle geluk verder van de wereld. Maar de sh*t waar ik voor gewerkt heb of die mij is nagelaten door mijn pa zaliger gaat toch mooi 100% naar zoon volgens testament. Op geen enkele manier kan een vreemde aan de erfenis komen die ik zoon kan nalaten. Pa kan in het huis blijven wonen tot zoons 21e verjaardag maar daarna ligt zijn ‘woonlot’ in handen van zoon. Mijn pa zou zich in zijn graf omdraaien als ik het risico open zou laten dat zijn geld in de handen van een vreemde zou komen en niet bij zijn kleinzoon.
Ken zo’n verhaal van een man die ging hertrouwen nadat zijn eerste, vrij rijke, vrouw was overleden. Hele erfenis van zijn eerste vrouw cadeau gedaan in de vorm van legaten en schenkingen aan stiefkinderen en stiefkleinkinderen. Het kind van de overleden vrouw kreeg 1/6 van zijn moeders erfenis. En een huis waarvoor hij voor het onderhoud kon opdraaien want de stiefmoeder met vruchtgebruik riep maar dat het haar tijd wel zou duren.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zaterdag 4 december 2021 om 08:58
Vanwege herkenning en schaamte voor zus haar woorden durf ik niet. Ik heb een brief van de notaris gekregen ‘dat uw moeder en zuster zijn geweest ivm testament.’ Wat er besproken is weet ik niet. Mijn zus wilde niet dat ik erbij was. En o ja, ze heeft het huis van mijn moeder gekocht voor de crisis omdat ze daar wil wonen. Overwaarde van zo’ n 2 ton pakt se dus ook nog even mee.
zaterdag 4 december 2021 om 09:30
Klinkt als een gezonde situatie en wat fijn dat je moeder dat kan doen!lemoos2 schreef: ↑03-12-2021 18:38Mijn persoonlijke mening is dat je als grootouder je eigen verdiende geld naar believen kunt uitgeven wanneer je wil en hoe je dat wil doen.
Mijn moeder spaart ook voor haar kleindochter (dochter van zus) en kleinzoon (mijn zoon). Daar heeft mijn kindervrije broer nooit raar over gedaan. Net zoals zus en ik er niet raar over gaan doen dat onze moeder nu eigenhandig de horecazaak van onze broer overeind houdt met haar geld.
Zie mij al staan mekkeren bij mijn moeder dat die bijdrage aan broer ingehouden moet worden op zijn erfdeel later. Een klap voor mijn kop zou ik kunnen krijgen denk ik.
Later is nu
zaterdag 4 december 2021 om 09:45
Oprechte vraag voor de kinderlozen die het oneerlijk vinden als neefjes/nichtjes (kleinkinderen) in testament van (groot)ouders worden opgenomen: wat gebeurt er later met jouw nalatenschap dan? Of ben je in een zodanige financiële positie dat je je erfenis hard nodig hebt voor je eigen levensonderhoud of pensioen en het dus allemaal op wilt maken? De meeste mensen die ik ken erven op een moment dat ze zelf hun schaapjes al ruim op het droge hebben. De erfenis is dan een leuk, maar geenszins noodzakelijk extraatje.cleo schreef: ↑03-12-2021 10:43Ik ben het in principe met je eens hoor, hoezo zou ik moeten opdraaien voor andermans kinderen. Ik heb zelf bewust geen kinderen.
Maar wat waarschijnlijker is, is dat de grootouders gewoon oprecht van hun kleinkinderen houden en dat zelf uit hun hart rechtstreeks willen geven. Ze kunnen er ook mee naar het casino of doneren aan stichting de purperen heide.
Ik ben de enige kinderloze in mijn ouderlijk gezin, maar ik heb juist zelf mijn ouders gesuggereerd om ook legaten voor de kleinkinderen in hun testament op te nemen. Omdat het veel erfbelasting bespaart. Als ik het zou erven, komt het vervolgens (omdat ik zelf geen kinderen heb) alsnog bij mijn neefjes en nichtjes terecht, maar dan met een veel lagere vrijstelling en een veel hoger belastingtarief. Lijkt me gunstiger als ze het dan direct van hun grootouders erven (bovendien in een fase van hun leven dat ze het waarschijnlijk goed kunnen gebruiken...) dan later van mij.
Of laten jullie niet je neefjes/nichtjes erven maar bv. vrienden of goede doelen?
Niet oordelend bedoeld overigens, oprecht nieuwsgierig naar.
De claim van zus van TO vind ik net als de meesten hier overigens bizar.
zaterdag 4 december 2021 om 10:46
In eerste instantie gaat mijn erfenis naar mijn man, is die eerder overleden gaat mijn erfenis naar mijn zussen, en als die overleden zijn, naar hun kinderen.gemberpannekoek schreef: ↑04-12-2021 09:45Oprechte vraag voor de kinderlozen die het oneerlijk vinden als neefjes/nichtjes (kleinkinderen) in testament van (groot)ouders worden opgenomen: wat gebeurt er later met jouw nalatenschap dan? Of ben je in een zodanige financiële positie dat je je erfenis hard nodig hebt voor je eigen levensonderhoud of pensioen en het dus allemaal op wilt maken? De meeste mensen die ik ken erven op een moment dat ze zelf hun schaapjes al ruim op het droge hebben. De erfenis is dan een leuk, maar geenszins noodzakelijk extraatje.
Niet iedereen heeft natuurlijk die droge schaapjes. Ik ben bijna 60, ik heb het niet slecht, maar heb een laag inkomen en zal een erg laag pensioen hebben. Er is wel wat spaargeld maar daar kom je niet ver mee als je later alle zorg zal moeten inkopen, alles is schrijnend duur. En als kinderloze is de kans op iemand die voor je mantelzorgt natuurlijk miniem. Die neefjes en nichtjes hebben hun eigen ouders en schoonouders die waarschijnlijk op een bepaald moment ook hulp nodig hebben. Een erfenis zou dus meer dan welkom zijn en zou veel zorgen wegnemen ( al heb ik natuurlijk liever dat mijn ouders nog lang mogen leven ).
zaterdag 4 december 2021 om 11:58
Ik heb een kind, mijn broer niet. Ik werkte al op mijn 22e fulltime, mijn broer heeft 200 opleidingen geprobeerd, maar niks afgemaakt.
Mijn ouders hebben altijd veel meer bijgedragen bij mijn broer, omdat die het nodig had, en ik niet. Dat heb ik echt nooit gek gevonden. Nu mijn kind er is, wordt daar ook geld aan uitgegeven, waardoor ‘mijn kant’ meer verjaardagscadeautjes etc krijgt. Ik zou echt heel raar vinden als mijn broer daar nu ineens over zou gaan zeuren. Qua erfenis heb ik geen idee wat mijn ouders geregeld hebben, ik hoop ook vooral daar nog lang niet achter te komen.
Ik vind dat ‘ieder kind precies evenveel’ gedoe altijd heel raar. Want alleen al wat is ‘evenveel’. Is dat precies evenveel geld? En wat dan als 1 kind bv door een ernstige ziekte twee jaar langer over zijn studie doet, moet die dan maar twee jaar zelf dokken omdat hij pech had? Of is het ‘allebei een opleiding’, en krijgt kind twee dus langer geld? En als de studiefinanciering ineens verandert tussen kind 1 en 2?
Kinderen zijn niet hetzelfde, de financiële situatie van ouders is niet altijd bij elk kind hetzelfde. Wat mij betreft steun je kinderen in het redelijke, en dat kan soms betekenen dat de een in geld meer krijgt dan de ander. Aan de ouders ook de schone taak om kinderen te leren dat het leven niet op een weegschaaltje ligt.
Mijn ouders hebben altijd veel meer bijgedragen bij mijn broer, omdat die het nodig had, en ik niet. Dat heb ik echt nooit gek gevonden. Nu mijn kind er is, wordt daar ook geld aan uitgegeven, waardoor ‘mijn kant’ meer verjaardagscadeautjes etc krijgt. Ik zou echt heel raar vinden als mijn broer daar nu ineens over zou gaan zeuren. Qua erfenis heb ik geen idee wat mijn ouders geregeld hebben, ik hoop ook vooral daar nog lang niet achter te komen.
Ik vind dat ‘ieder kind precies evenveel’ gedoe altijd heel raar. Want alleen al wat is ‘evenveel’. Is dat precies evenveel geld? En wat dan als 1 kind bv door een ernstige ziekte twee jaar langer over zijn studie doet, moet die dan maar twee jaar zelf dokken omdat hij pech had? Of is het ‘allebei een opleiding’, en krijgt kind twee dus langer geld? En als de studiefinanciering ineens verandert tussen kind 1 en 2?
Kinderen zijn niet hetzelfde, de financiële situatie van ouders is niet altijd bij elk kind hetzelfde. Wat mij betreft steun je kinderen in het redelijke, en dat kan soms betekenen dat de een in geld meer krijgt dan de ander. Aan de ouders ook de schone taak om kinderen te leren dat het leven niet op een weegschaaltje ligt.
zaterdag 4 december 2021 om 12:24
De voorbeelden die je hier noemt, houden voor mijn gevoel verband met 'het leven'. Maar ik zou wel raar kijken als ouders hun ene kind zomaar een auto gaven en de ander een nieuwe pen ofzo. Dus de ene die thuis woont krijgt meer (of heeft minder onkosten heeft) vind ik minder raar dan een enorm verschil in schenking. En dan ligt het er ook nog aan waaraan. Want bij het voorbeeld van die nieuwe auto, als daardoor een baan verkregen kan worden, kan de ander zoiets op later tijdstip misschien nog krijgen.nausicaa schreef: ↑04-12-2021 11:58Ik heb een kind, mijn broer niet. Ik werkte al op mijn 22e fulltime, mijn broer heeft 200 opleidingen geprobeerd, maar niks afgemaakt.
Mijn ouders hebben altijd veel meer bijgedragen bij mijn broer, omdat die het nodig had, en ik niet. Dat heb ik echt nooit gek gevonden. Nu mijn kind er is, wordt daar ook geld aan uitgegeven, waardoor ‘mijn kant’ meer verjaardagscadeautjes etc krijgt. Ik zou echt heel raar vinden als mijn broer daar nu ineens over zou gaan zeuren. Qua erfenis heb ik geen idee wat mijn ouders geregeld hebben, ik hoop ook vooral daar nog lang niet achter te komen.
Ik vind dat ‘ieder kind precies evenveel’ gedoe altijd heel raar. Want alleen al wat is ‘evenveel’. Is dat precies evenveel geld? En wat dan als 1 kind bv door een ernstige ziekte twee jaar langer over zijn studie doet, moet die dan maar twee jaar zelf dokken omdat hij pech had? Of is het ‘allebei een opleiding’, en krijgt kind twee dus langer geld? En als de studiefinanciering ineens verandert tussen kind 1 en 2?
Kinderen zijn niet hetzelfde, de financiële situatie van ouders is niet altijd bij elk kind hetzelfde. Wat mij betreft steun je kinderen in het redelijke, en dat kan soms betekenen dat de een in geld meer krijgt dan de ander. Aan de ouders ook de schone taak om kinderen te leren dat het leven niet op een weegschaaltje ligt.
Bij onze kinderen proberen wel wel ongeveer hetzelfde te geven, maar er is geen 'weegschaal'.
Later is nu
zaterdag 4 december 2021 om 13:15
Wat ontzettend achterbaks van je zus en wat naar dat je moeder zich voor haar karretje heeft laten spannen en het testament dat je vader en zij samen hadden opgesteld heeft opengebroken op verzoek van je hebberige zus. Ik kan me voorstellen dat de relatie met je zus aardig bekoeld is. En wellicht die met je moeder ook.ClaireUnderwood schreef: ↑04-12-2021 08:58Vanwege herkenning en schaamte voor zus haar woorden durf ik niet. Ik heb een brief van de notaris gekregen ‘dat uw moeder en zuster zijn geweest ivm testament.’ Wat er besproken is weet ik niet. Mijn zus wilde niet dat ik erbij was. En o ja, ze heeft het huis van mijn moeder gekocht voor de crisis omdat ze daar wil wonen. Overwaarde van zo’ n 2 ton pakt se dus ook nog even mee.
zaterdag 4 december 2021 om 14:37
Nee, ik bedoelde echt niet dat je dat hier moest plaatsen hoor.ClaireUnderwood schreef: ↑04-12-2021 08:58Vanwege herkenning en schaamte voor zus haar woorden durf ik niet. Ik heb een brief van de notaris gekregen ‘dat uw moeder en zuster zijn geweest ivm testament.’ Wat er besproken is weet ik niet. Mijn zus wilde niet dat ik erbij was. En o ja, ze heeft het huis van mijn moeder gekocht voor de crisis omdat ze daar wil wonen. Overwaarde van zo’ n 2 ton pakt se dus ook nog even mee.
Kan iedereen zeggen dat het aan de ouders is, maar dat is gewoon niet leuk.
Heeft een gesprek met je moeder zin? Los van je zus, en niet over geld, maar gewoon over hoe je je buitengesloten voelt? Of is dat allemaal eigenlijk al te laat?
zaterdag 4 december 2021 om 17:35
Ik heb mijn zaakjes prima voor elkaar. Huis is over twee jaar afbetaald, pensioen is goed geregeld. We gaan zo’n vijf keer per jaar op vakantie. We hebben het fijn, hechten niet aan materialistische zaken als auto’s etc., ik heb ook een testament: alles zou gaan naar de kinderen van mijn zus. Mijn man is hier akkoord mee, zijn geld is voor zijn zoon. We redden onszelf , onafhankelijk van elkaar.gemberpannekoek schreef: ↑04-12-2021 09:45Oprechte vraag voor de kinderlozen die het oneerlijk vinden als neefjes/nichtjes (kleinkinderen) in testament van (groot)ouders worden opgenomen: wat gebeurt er later met jouw nalatenschap dan? Of ben je in een zodanige financiële positie dat je je erfenis hard nodig hebt voor je eigen levensonderhoud of pensioen en het dus allemaal op wilt maken? De meeste mensen die ik ken erven op een moment dat ze zelf hun schaapjes al ruim op het droge hebben. De erfenis is dan een leuk, maar geenszins noodzakelijk extraatje.
Ik ben de enige kinderloze in mijn ouderlijk gezin, maar ik heb juist zelf mijn ouders gesuggereerd om ook legaten voor de kleinkinderen in hun testament op te nemen. Omdat het veel erfbelasting bespaart. Als ik het zou erven, komt het vervolgens (omdat ik zelf geen kinderen heb) alsnog bij mijn neefjes en nichtjes terecht, maar dan met een veel lagere vrijstelling en een veel hoger belastingtarief. Lijkt me gunstiger als ze het dan direct van hun grootouders erven (bovendien in een fase van hun leven dat ze het waarschijnlijk goed kunnen gebruiken...) dan later van mij.
Of laten jullie niet je neefjes/nichtjes erven maar bv. vrienden of goede doelen?
Niet oordelend bedoeld overigens, oprecht nieuwsgierig naar.
De claim van zus van TO vind ik net als de meesten hier overigens bizar.
