Geld & Recht
alle pijlers
Grrrr!! Behandeling door arts van huisartsenpost
donderdag 19 februari 2009 om 19:55
Ik ben nog even witheet maar zal proberen niet al te zeer uit te wijden.....
Mijn moeder (die ongeveer 3 jaar geleden heeft gehoord COPD in ouderwetse termen longemfyseem te hebben) was al een tijdje verkouden maar eergisteravond kreeg ze opeens hoge koorts en kreeg helemaal geen lucht meer. Ze heeft toen de huisartsenpost gebeld, eerst werd daar gemeld dat ze maar daarnaartoe moest komen (zij woont in de IJmond en de HApost is in Haarlem) maar omdat mijn moeder geen vervoer heeft en ze toch wel benauwd klonk (duh!) is er uiteindelijk toch een arts langs gekomen.
De man is even binnengeweest, zei letterlijk tegen haar " ooh ja ik zie het al, zeker gestopt met roken twee dagen geleden heh" (mijn moeder heeft wel gerookt maar is 5 jaar geleden gestopt) en ook nog toen ze hem op zijn verzoek vertelde van andere klachten (ze heeft de laatse jaren flink wat nare operaties gehad "Goh nou heeft u eigenlijk ook nog iets wel?" (qua organen) Vervolgens meldde hij niets bijzonders te kunnen vinden en is weer vertrokken, mijn moeder perplex en doodziek achterlatend. 's ochtends vroeg is ze toen piepend met 39,5 koorts naar haar eigen huisarts toe gegaan, die heeft even geluisterd naar haar longen en meteen peniciline voorgeschreven. Ze gaat nu snel vooruit (ze had dus een long ontsteking, in haar situatie levensbedreigend!)
Ik heb net de huisartsenpost gebeld, eigenlijk ben ik laaiend, ze melden me daar "geen namen van artsen te geven" maar ik kan wel een klachtenformulier toegestuurd krijgen (ja niet electronisch maar per post) Ik ben bang dat dit ontaardt in een potje bureaucratisch ontmoedigen. Heeft iemand ervaring met het indienen van een klacht tegen een (huis)arts en zijn er ook positieve verhalen? Wat kan ik beter wel/niet doen, is het zo moeilijk om "erdoor" te komen als je wel eens hoort? Alvast dank....
Mijn moeder (die ongeveer 3 jaar geleden heeft gehoord COPD in ouderwetse termen longemfyseem te hebben) was al een tijdje verkouden maar eergisteravond kreeg ze opeens hoge koorts en kreeg helemaal geen lucht meer. Ze heeft toen de huisartsenpost gebeld, eerst werd daar gemeld dat ze maar daarnaartoe moest komen (zij woont in de IJmond en de HApost is in Haarlem) maar omdat mijn moeder geen vervoer heeft en ze toch wel benauwd klonk (duh!) is er uiteindelijk toch een arts langs gekomen.
De man is even binnengeweest, zei letterlijk tegen haar " ooh ja ik zie het al, zeker gestopt met roken twee dagen geleden heh" (mijn moeder heeft wel gerookt maar is 5 jaar geleden gestopt) en ook nog toen ze hem op zijn verzoek vertelde van andere klachten (ze heeft de laatse jaren flink wat nare operaties gehad "Goh nou heeft u eigenlijk ook nog iets wel?" (qua organen) Vervolgens meldde hij niets bijzonders te kunnen vinden en is weer vertrokken, mijn moeder perplex en doodziek achterlatend. 's ochtends vroeg is ze toen piepend met 39,5 koorts naar haar eigen huisarts toe gegaan, die heeft even geluisterd naar haar longen en meteen peniciline voorgeschreven. Ze gaat nu snel vooruit (ze had dus een long ontsteking, in haar situatie levensbedreigend!)
Ik heb net de huisartsenpost gebeld, eigenlijk ben ik laaiend, ze melden me daar "geen namen van artsen te geven" maar ik kan wel een klachtenformulier toegestuurd krijgen (ja niet electronisch maar per post) Ik ben bang dat dit ontaardt in een potje bureaucratisch ontmoedigen. Heeft iemand ervaring met het indienen van een klacht tegen een (huis)arts en zijn er ook positieve verhalen? Wat kan ik beter wel/niet doen, is het zo moeilijk om "erdoor" te komen als je wel eens hoort? Alvast dank....
vrijdag 27 februari 2009 om 19:48
quote:Jannemaan schreef op 24 februari 2009 @ 18:56:
[...]
Geen auto is geen reden voor een visite en absoluut niet ons probleem.
Klinkt heel cru, maar op een gegeven ogenblik kun je bij elke patient wel een visite gaan doen, zelf bij grieperige kindertjes.....
Oh hallooooooo! Iemand zit ziek thuis, maar dat is niet jou probleem? Vind dit absoluut niet kloppen voor iemand die arts is. En als je dan bovendien nog een nachtje hap doet....zodat je er dus zit voor spoedgevallen....
En bij grieperige kindjes.....ten eerste weet je als leek niet of het idd griep is, en ten tweede kan een klein kind dus best dood gaan aan '"een griepje".....maar ach, gelukkig is dat niet jouw probleem!
[...]
Geen auto is geen reden voor een visite en absoluut niet ons probleem.
Klinkt heel cru, maar op een gegeven ogenblik kun je bij elke patient wel een visite gaan doen, zelf bij grieperige kindertjes.....
Oh hallooooooo! Iemand zit ziek thuis, maar dat is niet jou probleem? Vind dit absoluut niet kloppen voor iemand die arts is. En als je dan bovendien nog een nachtje hap doet....zodat je er dus zit voor spoedgevallen....
En bij grieperige kindjes.....ten eerste weet je als leek niet of het idd griep is, en ten tweede kan een klein kind dus best dood gaan aan '"een griepje".....maar ach, gelukkig is dat niet jouw probleem!
vrijdag 27 februari 2009 om 20:23
Toetyfroety: dat van die visites moet je wat genuanceerder zien.
Als een patient qua gezóndheid in staat is naar de praktijk te komen, dan wordt hij geacht dat te doen. Dat hij geen auto heeft, daar kan de huisarts niks aan doen. Bij ouderen en chronisch zieken zal de huisarts wat soepeler zijn, maar op zich is geen auto hebben geen recht op visite.
Visite is bedoeld voor als mensen zó ziek zijn dat ze de deur niet uit kunnen, maar níet zo ziek dat er meteen een ambulance moet komen.
Als een patient qua gezóndheid in staat is naar de praktijk te komen, dan wordt hij geacht dat te doen. Dat hij geen auto heeft, daar kan de huisarts niks aan doen. Bij ouderen en chronisch zieken zal de huisarts wat soepeler zijn, maar op zich is geen auto hebben geen recht op visite.
Visite is bedoeld voor als mensen zó ziek zijn dat ze de deur niet uit kunnen, maar níet zo ziek dat er meteen een ambulance moet komen.
zaterdag 28 februari 2009 om 08:52
quote:ellen2_ schreef op 27 februari 2009 @ 20:23:
Toetyfroety: dat van die visites moet je wat genuanceerder zien.
Als een patient qua gezóndheid in staat is naar de praktijk te komen, dan wordt hij geacht dat te doen. Dat hij geen auto heeft, daar kan de huisarts niks aan doen. Bij ouderen en chronisch zieken zal de huisarts wat soepeler zijn, maar op zich is geen auto hebben geen recht op visite.
Visite is bedoeld voor als mensen zó ziek zijn dat ze de deur niet uit kunnen, maar níet zo ziek dat er meteen een ambulance moet komen.Oh, ik heb het ook alleen maar over mensen die zo ziek zijn dat ze de deur niet uitkunnen. Zoals bv. mijn moeder laatst met griep, mijn moeder is 85, en de assistente van de dokter verwachtte van mij dat ik mijn moeder in een invalide wagentje laadde en door de straten kachelde........ik heb wel een auto, maar die was meegenomen door mijn man naar zijn werk....mijn zus heeft ook een auto, maar zat ook op haar werk (in een andere plaats dan waar mijn moeder woont,) uiteindelijk is de dokter wel gekomen, maar ja, dan krijg je weer het verhaal, griep is een virus en dus werken antibiotics niet......Ik was toen wel heel erg blij dat hij kwam want je weet toch maar nooit of het wel griep is, maar goed, dit gaat niet meer over de huisartsenpost....gewoon of topic dus. Sorry.
Toetyfroety: dat van die visites moet je wat genuanceerder zien.
Als een patient qua gezóndheid in staat is naar de praktijk te komen, dan wordt hij geacht dat te doen. Dat hij geen auto heeft, daar kan de huisarts niks aan doen. Bij ouderen en chronisch zieken zal de huisarts wat soepeler zijn, maar op zich is geen auto hebben geen recht op visite.
Visite is bedoeld voor als mensen zó ziek zijn dat ze de deur niet uit kunnen, maar níet zo ziek dat er meteen een ambulance moet komen.Oh, ik heb het ook alleen maar over mensen die zo ziek zijn dat ze de deur niet uitkunnen. Zoals bv. mijn moeder laatst met griep, mijn moeder is 85, en de assistente van de dokter verwachtte van mij dat ik mijn moeder in een invalide wagentje laadde en door de straten kachelde........ik heb wel een auto, maar die was meegenomen door mijn man naar zijn werk....mijn zus heeft ook een auto, maar zat ook op haar werk (in een andere plaats dan waar mijn moeder woont,) uiteindelijk is de dokter wel gekomen, maar ja, dan krijg je weer het verhaal, griep is een virus en dus werken antibiotics niet......Ik was toen wel heel erg blij dat hij kwam want je weet toch maar nooit of het wel griep is, maar goed, dit gaat niet meer over de huisartsenpost....gewoon of topic dus. Sorry.
zaterdag 28 februari 2009 om 09:24
quote:toetyfroety schreef op 27 februari 2009 @ 19:41:
[...]
'
Sarcastische Mode aan:
Ja, hoor, allemaal niks erg......Pffffttt, kijk je weleens missers?
Je zal zelf wel geen kinderen hebben en lekker slapen s nachts.
Welterusten Marilyn
Vanwaar die opmerking? Ik heb wel kinderen, loop ook gewoon regelmatig met ze op 's nachts. hoort erbij, lijkt me.
Jammer dat je denkt dat er vooral dingen mis gaan op een post. Er komen namelijk ook ontzettend veel goede verhalen voor. Alleen worden die niet breed uitgemeten op tv, zoals in een programma als "Missers".
Ik heb ook nooit beweerd dat er nooit iets mis gaat. Het is afschuwelijk als dingen verkeerd worden ingeschat en dat gebeurd heus wel eens. Wel wordt hier erg veel aandacht aan besteed. Het minste wat we kunnen doen is leren van de dingen die fout zijn gegaan.
Wat betreft visites: deze kunnen niet voor iedereen gereden worden die geen auto tot zijn beschikking heeft. Daar zijn te weinig auto's en artsen voor, de mensen die om medische redenen recht hebben op een visite zouden hierdoor tekort gedaan worden. Wel is het inderdaad zo dat er bij bijv oude mensen wel wat soepeler met deze regel wordt om gegaan. Er zijn altijd uitzonderingen
[...]
'
Sarcastische Mode aan:
Ja, hoor, allemaal niks erg......Pffffttt, kijk je weleens missers?
Je zal zelf wel geen kinderen hebben en lekker slapen s nachts.
Welterusten Marilyn
Vanwaar die opmerking? Ik heb wel kinderen, loop ook gewoon regelmatig met ze op 's nachts. hoort erbij, lijkt me.
Jammer dat je denkt dat er vooral dingen mis gaan op een post. Er komen namelijk ook ontzettend veel goede verhalen voor. Alleen worden die niet breed uitgemeten op tv, zoals in een programma als "Missers".
Ik heb ook nooit beweerd dat er nooit iets mis gaat. Het is afschuwelijk als dingen verkeerd worden ingeschat en dat gebeurd heus wel eens. Wel wordt hier erg veel aandacht aan besteed. Het minste wat we kunnen doen is leren van de dingen die fout zijn gegaan.
Wat betreft visites: deze kunnen niet voor iedereen gereden worden die geen auto tot zijn beschikking heeft. Daar zijn te weinig auto's en artsen voor, de mensen die om medische redenen recht hebben op een visite zouden hierdoor tekort gedaan worden. Wel is het inderdaad zo dat er bij bijv oude mensen wel wat soepeler met deze regel wordt om gegaan. Er zijn altijd uitzonderingen
zaterdag 28 februari 2009 om 17:29
Hallo, ben even weggeweest dus net pas bijgelezen.
We hebben ondertussen via de huisarts geinformeerd naar wie er langs is geweest bij mijn moeder maar de HAP geeft dit niet door (?) Een gesprek willen ze bij de HAP niet aangaan (ik heb gebeld) maar wel zouden we een schadeformulier krijgen. Dit zou maar mijn moeder gestuurd worden maar daar heb ik zojuist voor de derde keer over gebeld want het is nog niet binnengekomen. Wordt vervolgd want als het moet ga ik het formulier gewoon ophalen.
Ik pretendeer geen arts te zijn en vind ook absoluut niet dat bij "iedere verkoudheid van iemand zonder auto" maar een huisarts moet komen opdraven. Verder is mijn moeder absoluut niet kleinzerig en heeft ze de HAP gebeld omdat ze het echt heel benauwd had en niet naar de post durfde te reizen. En dan heb ik het niet over een beetje benauwd, voor de duidelijkheid ze heeft longemfyseem en krijgt normaal al niet veel lucht, (understatement) maar nu was ze zo benauwd dat ze dacht dat het mis zou gaan. Haar huisarts heeft de dag daarna geluisterd en de diagnose longontsteking gesteld en peniciline voorgeschreven waarna het snel beter ging dus het was ook geen "hyperventilatie".
Mijn klachten zijn tweeledig: 1. de ronduit onbeschofte en onprofessionele benadering van mijn moeder en 2. het duidelijk niet stellen van een goede diagnose. Bedankt voor al jullie reacties, heeft me erg geholpen. Ook degenen die kritisch zijn over het hele verhaal.
We hebben ondertussen via de huisarts geinformeerd naar wie er langs is geweest bij mijn moeder maar de HAP geeft dit niet door (?) Een gesprek willen ze bij de HAP niet aangaan (ik heb gebeld) maar wel zouden we een schadeformulier krijgen. Dit zou maar mijn moeder gestuurd worden maar daar heb ik zojuist voor de derde keer over gebeld want het is nog niet binnengekomen. Wordt vervolgd want als het moet ga ik het formulier gewoon ophalen.
Ik pretendeer geen arts te zijn en vind ook absoluut niet dat bij "iedere verkoudheid van iemand zonder auto" maar een huisarts moet komen opdraven. Verder is mijn moeder absoluut niet kleinzerig en heeft ze de HAP gebeld omdat ze het echt heel benauwd had en niet naar de post durfde te reizen. En dan heb ik het niet over een beetje benauwd, voor de duidelijkheid ze heeft longemfyseem en krijgt normaal al niet veel lucht, (understatement) maar nu was ze zo benauwd dat ze dacht dat het mis zou gaan. Haar huisarts heeft de dag daarna geluisterd en de diagnose longontsteking gesteld en peniciline voorgeschreven waarna het snel beter ging dus het was ook geen "hyperventilatie".
Mijn klachten zijn tweeledig: 1. de ronduit onbeschofte en onprofessionele benadering van mijn moeder en 2. het duidelijk niet stellen van een goede diagnose. Bedankt voor al jullie reacties, heeft me erg geholpen. Ook degenen die kritisch zijn over het hele verhaal.
zaterdag 28 februari 2009 om 18:00
quote:toetyfroety schreef op 27 februari 2009 @ 19:48:
[...]
Oh hallooooooo! Iemand zit ziek thuis, maar dat is niet jou probleem? Vind dit absoluut niet kloppen voor iemand die arts is. En als je dan bovendien nog een nachtje hap doet....zodat je er dus zit voor spoedgevallen....
En bij grieperige kindjes.....ten eerste weet je als leek niet of het idd griep is, en ten tweede kan een klein kind dus best dood gaan aan '"een griepje".....maar ach, gelukkig is dat niet jouw probleem!
hohohohohoho, rustig! zo bedoelde ik het inderdaad niet!
Mensen die te ziek zijn om naar de praktijk te komen, krijgen natuurlijk een visite, maar mensen die wel ziek zijn maar niet kunnen komen omdat hun man de auto heeft en de fiets een lekker band, zijn geen reden voor een visite!
[...]
Oh hallooooooo! Iemand zit ziek thuis, maar dat is niet jou probleem? Vind dit absoluut niet kloppen voor iemand die arts is. En als je dan bovendien nog een nachtje hap doet....zodat je er dus zit voor spoedgevallen....
En bij grieperige kindjes.....ten eerste weet je als leek niet of het idd griep is, en ten tweede kan een klein kind dus best dood gaan aan '"een griepje".....maar ach, gelukkig is dat niet jouw probleem!
hohohohohoho, rustig! zo bedoelde ik het inderdaad niet!
Mensen die te ziek zijn om naar de praktijk te komen, krijgen natuurlijk een visite, maar mensen die wel ziek zijn maar niet kunnen komen omdat hun man de auto heeft en de fiets een lekker band, zijn geen reden voor een visite!
zaterdag 28 februari 2009 om 20:55
Sartan, ik vind wel dat ze raar met jouw klacht omgaan. Als jouw moeder zelf belt naar de hap, moeten ze zo en zo de naam van de arts geven die haar behandeld heeft. Daar heeft ze recht op als patient. Vanwege de wet op privacy zouden ze wel moeilijk kunnen doen als jij het vraagt ipv je moeder.
Ook de eigen ha weet absoluut wie er bij je moeder is langs geweest. Staat altijd vermeld in het bericht dat naar je eigen ha is verstuurd. Is geen twijfel over mogelijk, het is verplicht om dit in het waarneembericht te vermelden (gebeurt automatisch).
Succes, klinkt alsof het een slepende zaak gaat worden...
Ook de eigen ha weet absoluut wie er bij je moeder is langs geweest. Staat altijd vermeld in het bericht dat naar je eigen ha is verstuurd. Is geen twijfel over mogelijk, het is verplicht om dit in het waarneembericht te vermelden (gebeurt automatisch).
Succes, klinkt alsof het een slepende zaak gaat worden...
zondag 1 maart 2009 om 03:51
Sprokkelientje, als eerste beterschap voor je moeder. Longontsteking (Stelt je huisarts dit zomaar vast of zijn er foto's gemaakt) is niet direct zeer zeer ernstig. Dat je moeder in een risicogroep zit (longemfyseem) had hem wel moeten doen besluiten je moeder te zien. Daar zijn protocollen voor (landelijk) en is zeker nalatig. Wat dat betreft is een klacht zeker op zijn plaats. Voor het verdere verhaal; is er iemand bij geweest? Een voorbeeld, een huisarts vraagt of mevr. nog maar net is gestopt met roken en mevr. zegt later. hij zij dat ik nog maar net ben gestopt met roken. Ik
ken beide kanten. Ik ben zelf werkzaam op een Hap en heb een man met kanker. De specialist legde alles uit (duidelijk) en mijn man zei; gelukkig is het geen kanker.
Ik weet niet wie het verder zei, maar inderdaad, met een ziek klein kind kun je inderdaad gewoon verder gaan. Ook daar is een protocol voor, onder de drie maanden en koorts moet het gezien worden. Daarna is een kindje gewoon ziek en kan het verder geen kwaad, de richtlijnen daarover zijn duidelijk. Aan de hand van de triage (vragen die ook landelijk zijn vastgesteld ) bepaald de assistente of iemand gezien moet worden
ken beide kanten. Ik ben zelf werkzaam op een Hap en heb een man met kanker. De specialist legde alles uit (duidelijk) en mijn man zei; gelukkig is het geen kanker.
Ik weet niet wie het verder zei, maar inderdaad, met een ziek klein kind kun je inderdaad gewoon verder gaan. Ook daar is een protocol voor, onder de drie maanden en koorts moet het gezien worden. Daarna is een kindje gewoon ziek en kan het verder geen kwaad, de richtlijnen daarover zijn duidelijk. Aan de hand van de triage (vragen die ook landelijk zijn vastgesteld ) bepaald de assistente of iemand gezien moet worden
zondag 1 maart 2009 om 09:50
@ to: zet door hoor, ik heb nog altijd spijt dat ik dat in mijn geval niet gedaan heb.
Overigens nog even een reactie op degene die het had over onnozele dingen die tot maandag kunnen wachten. Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar als ik op maandag de ha bel, kan ik op zn vroegst dinsdagmiddag en in drukke tijen misschien pas woensdag terecht. Als je vrijdagavond wordt getroffen door iets wat niet heel gevaarlijk is, maar wel pijnlijk, dan duurt dat nog erg lang hoor. En aangezien er in NL geen fatsoenlijke pijnstiller otc te koop is (behalve aleve intens misschien), vind ik dat de ha post daar wel verantwoordelijkheid in heeft te nemen. Je kan niet zeggen: zing het maar uit tot maandag/dinsdag, als er geen middelen te koop zijn om het een beetje prettig mee uit te zingen.
En voor echt spoedeisende gevallen hebben we natuurlijk de spoedeisende hulp. Ik snap niet dat dat erbij gehaald wordt. In mijn beleving zou een ha post zijn om ook in het weekend zorg te verlenen, zoals dat hoort in een beschaafd land.
Overigens nog even een reactie op degene die het had over onnozele dingen die tot maandag kunnen wachten. Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar als ik op maandag de ha bel, kan ik op zn vroegst dinsdagmiddag en in drukke tijen misschien pas woensdag terecht. Als je vrijdagavond wordt getroffen door iets wat niet heel gevaarlijk is, maar wel pijnlijk, dan duurt dat nog erg lang hoor. En aangezien er in NL geen fatsoenlijke pijnstiller otc te koop is (behalve aleve intens misschien), vind ik dat de ha post daar wel verantwoordelijkheid in heeft te nemen. Je kan niet zeggen: zing het maar uit tot maandag/dinsdag, als er geen middelen te koop zijn om het een beetje prettig mee uit te zingen.
En voor echt spoedeisende gevallen hebben we natuurlijk de spoedeisende hulp. Ik snap niet dat dat erbij gehaald wordt. In mijn beleving zou een ha post zijn om ook in het weekend zorg te verlenen, zoals dat hoort in een beschaafd land.
if we all light up, we can scare away the dark...
